versija spausdinimui
(0)
<V18> SauliusM kaip siandien prekiba?
<V18> kiek p ?
<V18> + ar - ?
<V18>
<Freund> ;)
<V18> ir ar +xx ar +xxx ?
<V18> o gal -xxxx?
<SauliusM> +12% siand
<V18> porfelio vertes?
<SauliusM> jo, portfelio vertes
<V18> oho
<V18> gerai sekasi tau
<V18> tai 10d ir jau padvigubini
<SauliusM> siuo metu neblogai..
<V18> o metuose 360 dienu
<V18> tai paskaiciuokime kiek kartu gali padidinti
<V18>
<V18> ir visa prekyba Poland'e darai?
<SauliusM> xe xe, ne taip paprasta kaip atrodo.. ne kasdien eina su pliusu islipti
<V18> cia tu su futures zaidi?
<V18> tai kontraktais kazkokiais?
<SauliusM> v18, taip, polande, ir tik futures..
<SauliusM> nezaidziu, beja
<V18> grazu kad taip tau sekasi
<V18>
<SauliusM> futures kontraktai.. tas pats cia..
<SauliusM> v18, buvo ir negraziu laiku..
<V18> optionai = isvestiniai instrumentai = futures= kontraktai
<V18> cia tos pacios savokos?
<SauliusM> ne
<V18> kas ne prie to?
<SauliusM> kontraktas, tai kaip vienetas, gali buti opciono kontraktas, indekso futures kontraktas, akciju futures kontraktas, pvz nafta prekiaujama irgi futures kontraktais..
<SauliusM> tik kuo daugiau pinigu turi, tuo daugiau kontraktu perki..
<V18> SauliusM o esi ETF'ais prekiaves?
<SauliusM> isvestiniai instrumentai tai viskas, isskyrus akcijas.. nes pradzioje buvo tik prekyba akcijom, o po to pradejo isvedineti visoki sh, kad tik kuo linksmiau tose pasaulinese birzose butu
<SauliusM> ETF, koks cia sutrumpinimas? is tikro tai nea..
<V18> exchange trade fund
<V18> yra
<SauliusM> nea, tikrai nesu..
<V18> obligacija irgi gi neisvestinis istrumentas
<V18> ar klystu?
<SauliusM> neklysti..
<SauliusM> isvestiniai instrumentai tai daugiau maziau, kaip prekiavimas oru.. nusiperki nieka, ir parduodi nieka.. jie buvo sukurti, kad sumazinti rizika..
<V18> nu tai tu vadinas oru prekiauji
<V18> ;)
<V18> taip ?
<V18>
<Mr007> manau, prekiauti galima ir oru.
<SauliusM> v18, taip. tik tiek kad tuo oru prekiauja koks 100.000 spekuliantu vienu metu, tai visada rasi kam parduoti uz gera kaina
<Mr007> Gi pasiziurekit, Lubys is oro azota gamina
<Mr007> ir pardavineja
<Mr007>
<SauliusM> mr007, turim galvoj perkeltine prasme
<Mr007> tai supratau
<V18>
<SauliusM> v18, tokiose rinkose, labai gerai atsispindi investuotoju jausmai, psichologija, ir TA ten veikia kaip niekur gerai..
<V18> optionas ar futures nzn kuris dabar yra kuris tik esu girdejes
<V18> jog yra toks intrumentas kuri nusiperki ir leidzia tau ateiti pirkti
<V18> tos imones akcijas ar dar kazka
<V18> yra kazkas panasaus?
<V18> tipo leidimas pirkti ateity
<SauliusM> opcionai sudetingesni instrumentai, klausk sliux, jis jais prekiauja biski, as net nesidomiu jais..
<V18> na as irgi nelabai domiuosi bet supratima yra gerai tureti
<SauliusM> v18, futures (ateities sandoriai) skirti ateiciai nuspeti, ir apsidrausti, sumazinti rizika ir pan.. tuo paaiskinsiu
<SauliusM> pvz JAV yra corn futures..
<SauliusM> ir jeigu ukininkas kuris turi daug hektaru kukuruzu uzsisejes, ir mato kad bus prasta vasara, prastas derlius, jis iskart noredamas isvengti nuostoliu dideliu, pashortina corn futures uz kokia 1mln doleriu..
<V18> o kaip suprasti ta veiksma
<V18> pashortina
<V18> ka jis su savo kukuruzais daro?
<V18>
<V18> ir is kur pas ji milijonas doleriu?
<SauliusM> ir ka mes gaunam rudeni, ogi ukininkas turi nuostoliu is savo paseliu, bet turi grazaus pelno is futures rinkos, kur turejo prisipirkes short'u uz 1mln doleriu, aisku kontraktu kaina buna smarkiai nukritus, nes rudeni jau visi mato, kad metai prasti buvo, ir rinkoj yra corn'u trukumas..
<SauliusM> v18, kalbu apie stambu ukininka.. lietuvos ukininkai beja irgi milijonais svaistosi.. normalu..
<V18> SauliusM as tik nesuprantu o tai kodel jis turejo pashortinti?
<V18> jei mato kad ju trukumas
<V18> tai kaina vadinas tures augti
<V18> tai ne longinti reik?
<V18> shortas gi kai tiki kad kaina kris
<SauliusM> shortinti, tai reiskia atbulini veiksma pirkimui long, t.y. prisiperki kontraktu, ir jeigu kaina nusmunka tu uzdirbi tiek %, kiek ji nusmunka zemyn
<V18> nu jo
<V18> et jei trukumas yra cornu
<V18> tai dazniausia auga gi kaina?
<V18> ar klystu?
<SauliusM> v18, tikslei susimaisiau
<V18> nu
<V18> nes ziuriu kad nesirisa man
<SauliusM> zaliavu rinkoj atvirkciai..
<V18> o jeigu jis dar xujovas yra spekuliantas/investitorius
<SauliusM> zd, ukininkas turejo imti long futures.. tipo pirkti long.. ir jeigu prastas derlius, trukumas cornu, tai automatiskai futures kaina uzkyla belenkiek..
<V18> ir dar ne ten paperka tu optionu ar ko ten velniai zino ko
<V18> tai is vis ne tik paselei levi
<V18> bet ir pinigus praranda
<V18>
<SauliusM> ir pelnas is futures rinkos jam kompensuoja nuostolius, kurios patyre is tikru kukuruzu derliaus pardavimu
<V18> tai sakai jav tokiu ukininkau daug yra?
<V18> kurie seja kukuruzus ir birzose sedi
<V18> ?
<V18>
<SauliusM> v18, taip, tam ir buvo sukurti futures.. kad apsidrausti nuo nenumatytu atveju..
<V18> nu o pavizdziai gold futures
<V18> kaip sita paaiskintum?
<V18> koks tikslas is aukso kainos ateityje
<SauliusM> taigi crude oil futures irgi realiai tam yra.. jeigu tu bijai kad neturesi pinigu uz ka pirkti kuro tarkim visom savo imones masinom, tai imi perki naftos ateities sandorius, ir jei nafta kyla, tavo imone turi daugiau islaidu, bet jas kompensuoja pelnas is naftos futures
<V18> as tai pradedu galvoti apie shortinima naftos
<V18> koki ETF'a pasiimti
<V18> per seb'a
<V18> bet noreciau suzinoti pirmiausia kaip ten kas vyksta
<V18> kokias kainos
<V18> ir t.t
<Mr007> noreciau pasitikslinti: tarkime siandien nafta kainuoja 150$, o as manau, jog ateityje ji kainuos 200%, tai as tipo nusiperku nafta dabar po 150 ir sudarau ta "long" sandori, jog as ateityje, tarkime, po pusmecio, mano pirkta nafta po 150 parduosiu tam kazkam po 200? ar tokia esme?
<sliux> nevisai
<sliux> apie futures matau aktyviai diskutuojam
<Mr007> apsvieskit biski
<SauliusM> mr007, taip teisingai
<sliux> tu naftos dabar neperki
<SauliusM> jeigu ji kainuos 200, ir tu kaip tik tuo momentu parduosi, tu turesi 33% pelno
<sliux> atidarydamas long turi teisia ja pirkti ateityje
<sliux> o atidarydamas short turi teise pardoti ateityje
<sliux> tiksliau ne teise o PAREIGA!
<sliux> isipareigoji
<V18> o kaina nurodai pats?
<V18> ar 200 usd ar 199 usd
<V18> ?
<SauliusM> sliux, teoriskai, kalbant paprastai, tai turi kontrakta long, arba turi kontrakta short..
<SauliusM> v18, gali ir pats nurodyti iskart uzdedamas, arba gali parduoti bet kada panorejes uz rinkos kaina, visai kaip ir akcijose..
<sliux> V18 nenurodai jokio skainos
<sliux> ateities
<sliux> perki dabartinia kaina rinkos
<sliux> atidarydamas long dabartine rinkos kaina tu gali buti uztikrintas kad bet kada iki kontarkto galiojimo p[abaigos galesi nusipirkti naftos uz ta kaina
<sliux> realio snaftos
<Mr007> galesi nusipirkti ateityje?
<V18> realios naftos?
<V18> tipo ateisiu i banka su backa ar kur ten
<V18> sakysiu man ipilkite naftos
<V18> cia
<V18> prasau
<V18>
<sliux> tai cia esme tokai tu ateities sandoriu
<sliux> del ko jie buvo sugalvoti
<sliux> taciau realiais produktais atsiskaitoma tik 1% atveju gal
<sliux> visa kita spekuliacijos del ateities kainu
<sliux> tau nereik eit i banka naftos
<V18>
<sliux> tu jos gali pirkt is nafta prekiaujancios bendroves
<sliux> rinkos kaina
<sliux> o uzdares long poczija sumazinsi islaidas pirkimo
<V18> o kas padengia skirtuma?
<V18> ar bendrove suinteresuota?
<sliux> ir galutiniam variante nusipirksi uz ta kaina, koki amokejai uz kontrakta kai ji atidarei
<V18> jei as pirkau po 150
<V18> ir dabar pabrango po 200
<SauliusM> sliux, kazkaip nesuprantu taves? juk nebutina pirkti futures kontkratu, kad nusipirktum realios naftos
<V18> tai kas padiengia 50 usd?
<sliux> V18 padengia tas, kad tau pardave kontrakta po 150
<sliux> o dabar turi atpirkt po 200
<V18> o jei neatperka?
<V18> ar taip negali buti?
<sliux> Saulius< tai aisku nebutinai, bet jei nori pasifiksuot kaina ateiciai, tai atidarai long
<SauliusM> aha, tas labai svarbu - kiekvienam pirkejui, yra pardavejes, vienas eina i pliusa iskart, o kitas i minusa iskart..
<sliux> jei tau tiks ateityje belekokia kaina pirkt nefta realia tai visai nereikalingi futures tau
<sliux> V18 taip negali buti
<sliux> yra kontroles mechanizmas
<Mr007> ar ten kazkaip galima abipusiu sutarimu nutraukti sandori?
<Mr007> tik abipusiu?
<sliux> tas prekeivis arba bus priverstas iskart didint depozita savo, jei eis i minusa
<SauliusM> sliux, supratau, teisingai.. tu per kita prizme paziurejai i futures..
<sliux> arba tures uzdaryti pozicija
<Mr007> o kodel sandoriai vadinasi long ir short? ar ne geriau butu plus ir minus?
<sliux> Mr007, tai pozicijos likvidavimas ir yra sandorio nutraukimas
<V18> jo ir nelabai suprantu kaip ten vyksta tas naftos shortinimas
<Mr007> tai yra iki rugsejo 1 d. as galiu nutraukti sandori?
<V18> aiskus jei ten pvz kokio nors lifosa eitu shortinti
<V18> tada is banko pasiiemi lifosos akciju pvz po 90LT 1000vnt
<SauliusM> mr007, o kodel meskos ir buliai, o ne ozkos ir avys? sena istorija, kaip kazkoks diedas netycia sugalvojo ir prilipo
<V18> is karto jas parduodi
<V18> po 90LT 1000vnt
<V18> lauki kol nukrenta iki 80lt
<V18> perki vel 1000vnt po 80LT ir atiduoti bankui
<V18> atgal 1000vnt
<V18> cia yra shortinimas ane?
<V18> o kaip su nafta?
<V18> ka ten perki backas ? realiai ?
<sliux> Mr007 tai sakau gali nutraukt sandori bet kada
<sliux> kad ir po keliu sekundziu
<Mr007> o rugsejo 1 d.?
<sliux> uzdarydamas kontrakta
<Mr007> ta, kuria isipareigojau nupirkti
<sliux> turi uzdaryt iki to
<sliux> nezinau kaip ten tiksliai vyksta su likusiais neuzdarytais kontraktias
<sliux> V18 panasiai
<V18> kas panasiai?
<V18> shortinimas tai taip ir yra
<sliux> tik tu parduoti nafta turedamas maza dali jo svertes
<V18> o kas ten vyksta su nafta
<sliux> kaip uzstata
<V18> o realiai ta sverte
<V18> kuo matuojama?
<V18> naftos kiekiu ?
<sliux> pinigais
<sliux> pvz shortini viena kontrakta naftos
<Mr007> o jei neuzdariau iki tol, tai jau ir turiu realiai pirkti backa naftos
<sliux> jo verte 145$*5000 bareliu=725000$
<V18> aha
<sliux> kad atlikt toki sandori tau reikai turet 5% depozita
<sliux> t.y. 36250$
<Mr007> a, galvojau, reikia visa suma tureti...
<V18> aha
<sliux> sakykim per pora dienu nafta krenta iki 135$
<V18> aha
<SauliusM> xe xe, tuoj bankrotas tokiu atveju
<sliux> tu uzdarai kontrakta ir gauni 50000 i savo saskaita
<sliux> nes 10$*5000
<sliux> taigi prie tai turejai 36250$, dabr jau turi 86250$
<SauliusM> tai cia short atveju, o jei long turetum pasemes, tai jau seniai isrukytas butum..
<sliux> jo jo
<V18> o gerai
<V18> turiu as 5% depozito
<V18> taciau naftos kaina issaugo iki 155
<V18> usd
<V18> kas tada seka?
<SauliusM> esme tokia, kad gali varyt nesveikai gerai, bet viena klaida ir tau backa..
<V18> -10 * 5000
<V18> ?
<V18> ir tada is 36250 - 50000
<V18> ir sedziu minuse?
<sliux> nespesi i minusa sest
<SauliusM> v18, neleis tau taip daryti, iskart parduos tavo kontrakta, nepasiekus -50000
<SauliusM> automatiskai
<sliux> tavo brokeris uzdarys uz tave kontrakta, jei nepadidinsi depozito
<sliux> iki reikiamo lygio
<V18> o kiek tas reikiamas lygis gali buti?
<Mr007> Norejau paklaust, kokiomis sistemomis (Marketiva ar pan.) yra atliekami sie sandoriai?
<sliux> nu sakykim turi turet ne maziau 4%
<Mr007> v18, tie 5%
<sliux> tai biski galima eit i minusa
<sliux> nuo to pradinio depozito
<sliux> bet labai mazai
<sliux> todel jei nenori but isrukytas, tai reik saskaitoj turet gerokai daugiau, nei tik minimalu depozita
<sliux> biski perlenkiau, Crude Oil kontraktas yra 1000 bareliu
<V18> ir kuom tu ten prekiavai uz 5$?
<V18>
<V18> 200 gramu naftos?
<Mr007> cia metu pradzioje ar praeitu metu gale nupirkau euru uz tuos 5$, o kovo men. gale pardaviau.
<V18> aa
<V18> forex
<sliux> neina prekiaut 200 gramu naftos
<Mr007> padariau +0,5 $
<sliux> kontraktai neskaidomi i mazesnias dalis
<V18> kiek p ?
<V18> + ar - ?
<V18>
<Freund> ;)
<V18> ir ar +xx ar +xxx ?
<V18> o gal -xxxx?
<SauliusM> +12% siand
<V18> porfelio vertes?
<SauliusM> jo, portfelio vertes
<V18> oho
<V18> gerai sekasi tau
<V18> tai 10d ir jau padvigubini
<SauliusM> siuo metu neblogai..
<V18> o metuose 360 dienu
<V18> tai paskaiciuokime kiek kartu gali padidinti
<V18>
<V18> ir visa prekyba Poland'e darai?
<SauliusM> xe xe, ne taip paprasta kaip atrodo.. ne kasdien eina su pliusu islipti
<V18> cia tu su futures zaidi?
<V18> tai kontraktais kazkokiais?
<SauliusM> v18, taip, polande, ir tik futures..
<SauliusM> nezaidziu, beja
<V18> grazu kad taip tau sekasi
<V18>
<SauliusM> futures kontraktai.. tas pats cia..
<SauliusM> v18, buvo ir negraziu laiku..
<V18> optionai = isvestiniai instrumentai = futures= kontraktai
<V18> cia tos pacios savokos?
<SauliusM> ne
<V18> kas ne prie to?
<SauliusM> kontraktas, tai kaip vienetas, gali buti opciono kontraktas, indekso futures kontraktas, akciju futures kontraktas, pvz nafta prekiaujama irgi futures kontraktais..
<SauliusM> tik kuo daugiau pinigu turi, tuo daugiau kontraktu perki..
<V18> SauliusM o esi ETF'ais prekiaves?
<SauliusM> isvestiniai instrumentai tai viskas, isskyrus akcijas.. nes pradzioje buvo tik prekyba akcijom, o po to pradejo isvedineti visoki sh, kad tik kuo linksmiau tose pasaulinese birzose butu
<SauliusM> ETF, koks cia sutrumpinimas? is tikro tai nea..
<V18> exchange trade fund
<V18> yra
<SauliusM> nea, tikrai nesu..
<V18> obligacija irgi gi neisvestinis istrumentas
<V18> ar klystu?
<SauliusM> neklysti..
<SauliusM> isvestiniai instrumentai tai daugiau maziau, kaip prekiavimas oru.. nusiperki nieka, ir parduodi nieka.. jie buvo sukurti, kad sumazinti rizika..
<V18> nu tai tu vadinas oru prekiauji
<V18> ;)
<V18> taip ?
<V18>
<Mr007> manau, prekiauti galima ir oru.
<SauliusM> v18, taip. tik tiek kad tuo oru prekiauja koks 100.000 spekuliantu vienu metu, tai visada rasi kam parduoti uz gera kaina
<Mr007> Gi pasiziurekit, Lubys is oro azota gamina
<Mr007> ir pardavineja
<Mr007>
<SauliusM> mr007, turim galvoj perkeltine prasme
<Mr007> tai supratau
<V18>
<SauliusM> v18, tokiose rinkose, labai gerai atsispindi investuotoju jausmai, psichologija, ir TA ten veikia kaip niekur gerai..
<V18> optionas ar futures nzn kuris dabar yra kuris tik esu girdejes
<V18> jog yra toks intrumentas kuri nusiperki ir leidzia tau ateiti pirkti
<V18> tos imones akcijas ar dar kazka
<V18> yra kazkas panasaus?
<V18> tipo leidimas pirkti ateity
<SauliusM> opcionai sudetingesni instrumentai, klausk sliux, jis jais prekiauja biski, as net nesidomiu jais..
<V18> na as irgi nelabai domiuosi bet supratima yra gerai tureti
<SauliusM> v18, futures (ateities sandoriai) skirti ateiciai nuspeti, ir apsidrausti, sumazinti rizika ir pan.. tuo paaiskinsiu
<SauliusM> pvz JAV yra corn futures..
<SauliusM> ir jeigu ukininkas kuris turi daug hektaru kukuruzu uzsisejes, ir mato kad bus prasta vasara, prastas derlius, jis iskart noredamas isvengti nuostoliu dideliu, pashortina corn futures uz kokia 1mln doleriu..
<V18> o kaip suprasti ta veiksma
<V18> pashortina
<V18> ka jis su savo kukuruzais daro?
<V18>
<V18> ir is kur pas ji milijonas doleriu?
<SauliusM> ir ka mes gaunam rudeni, ogi ukininkas turi nuostoliu is savo paseliu, bet turi grazaus pelno is futures rinkos, kur turejo prisipirkes short'u uz 1mln doleriu, aisku kontraktu kaina buna smarkiai nukritus, nes rudeni jau visi mato, kad metai prasti buvo, ir rinkoj yra corn'u trukumas..
<SauliusM> v18, kalbu apie stambu ukininka.. lietuvos ukininkai beja irgi milijonais svaistosi.. normalu..
<V18> SauliusM as tik nesuprantu o tai kodel jis turejo pashortinti?
<V18> jei mato kad ju trukumas
<V18> tai kaina vadinas tures augti
<V18> tai ne longinti reik?
<V18> shortas gi kai tiki kad kaina kris
<SauliusM> shortinti, tai reiskia atbulini veiksma pirkimui long, t.y. prisiperki kontraktu, ir jeigu kaina nusmunka tu uzdirbi tiek %, kiek ji nusmunka zemyn
<V18> nu jo
<V18> et jei trukumas yra cornu
<V18> tai dazniausia auga gi kaina?
<V18> ar klystu?
<SauliusM> v18, tikslei
susimaisiau<V18> nu
<V18> nes ziuriu kad nesirisa man
<SauliusM> zaliavu rinkoj atvirkciai..
<V18> o jeigu jis dar xujovas yra spekuliantas/investitorius
<SauliusM> zd, ukininkas turejo imti long futures.. tipo pirkti long.. ir jeigu prastas derlius, trukumas cornu, tai automatiskai futures kaina uzkyla belenkiek..
<V18> ir dar ne ten paperka tu optionu ar ko ten velniai zino ko
<V18> tai is vis ne tik paselei levi
<V18> bet ir pinigus praranda
<V18>
<SauliusM> ir pelnas is futures rinkos jam kompensuoja nuostolius, kurios patyre is tikru kukuruzu derliaus pardavimu
<V18> tai sakai jav tokiu ukininkau daug yra?
<V18> kurie seja kukuruzus ir birzose sedi
<V18> ?
<V18>
<SauliusM> v18, taip, tam ir buvo sukurti futures.. kad apsidrausti nuo nenumatytu atveju..
<V18> nu o pavizdziai gold futures
<V18> kaip sita paaiskintum?
<V18> koks tikslas is aukso kainos ateityje
<SauliusM> taigi crude oil futures irgi realiai tam yra.. jeigu tu bijai kad neturesi pinigu uz ka pirkti kuro tarkim visom savo imones masinom, tai imi perki naftos ateities sandorius, ir jei nafta kyla, tavo imone turi daugiau islaidu, bet jas kompensuoja pelnas is naftos futures
<V18> as tai pradedu galvoti apie shortinima naftos
<V18> koki ETF'a pasiimti
<V18> per seb'a
<V18> bet noreciau suzinoti pirmiausia kaip ten kas vyksta
<V18> kokias kainos
<V18> ir t.t
<Mr007> noreciau pasitikslinti: tarkime siandien nafta kainuoja 150$, o as manau, jog ateityje ji kainuos 200%, tai as tipo nusiperku nafta dabar po 150 ir sudarau ta "long" sandori, jog as ateityje, tarkime, po pusmecio, mano pirkta nafta po 150 parduosiu tam kazkam po 200? ar tokia esme?
<sliux> nevisai
<sliux> apie futures matau aktyviai diskutuojam
<Mr007> apsvieskit biski
<SauliusM> mr007, taip teisingai
<sliux> tu naftos dabar neperki
<SauliusM> jeigu ji kainuos 200, ir tu kaip tik tuo momentu parduosi, tu turesi 33% pelno
<sliux> atidarydamas long turi teisia ja pirkti ateityje
<sliux> o atidarydamas short turi teise pardoti ateityje
<sliux> tiksliau ne teise o PAREIGA!
<sliux> isipareigoji
<V18> o kaina nurodai pats?
<V18> ar 200 usd ar 199 usd
<V18> ?
<SauliusM> sliux, teoriskai, kalbant paprastai, tai turi kontrakta long, arba turi kontrakta short..
<SauliusM> v18, gali ir pats nurodyti iskart uzdedamas, arba gali parduoti bet kada panorejes uz rinkos kaina, visai kaip ir akcijose..
<sliux> V18 nenurodai jokio skainos
<sliux> ateities
<sliux> perki dabartinia kaina rinkos
<sliux> atidarydamas long dabartine rinkos kaina tu gali buti uztikrintas kad bet kada iki kontarkto galiojimo p[abaigos galesi nusipirkti naftos uz ta kaina
<sliux> realio snaftos
<Mr007> galesi nusipirkti ateityje?
<V18> realios naftos?
<V18> tipo ateisiu i banka su backa ar kur ten
<V18> sakysiu man ipilkite naftos
<V18> cia
<V18> prasau
<V18>
<sliux> tai cia esme tokai tu ateities sandoriu
<sliux> del ko jie buvo sugalvoti
<sliux> taciau realiais produktais atsiskaitoma tik 1% atveju gal
<sliux> visa kita spekuliacijos del ateities kainu
<sliux> tau nereik eit i banka naftos
<V18>
<sliux> tu jos gali pirkt is nafta prekiaujancios bendroves
<sliux> rinkos kaina
<sliux> o uzdares long poczija sumazinsi islaidas pirkimo
<V18> o kas padengia skirtuma?
<V18> ar bendrove suinteresuota?
<sliux> ir galutiniam variante nusipirksi uz ta kaina, koki amokejai uz kontrakta kai ji atidarei
<V18> jei as pirkau po 150
<V18> ir dabar pabrango po 200
<SauliusM> sliux, kazkaip nesuprantu taves? juk nebutina pirkti futures kontkratu, kad nusipirktum realios naftos
<V18> tai kas padiengia 50 usd?
<sliux> V18 padengia tas, kad tau pardave kontrakta po 150
<sliux> o dabar turi atpirkt po 200
<V18> o jei neatperka?
<V18> ar taip negali buti?
<sliux> Saulius< tai aisku nebutinai, bet jei nori pasifiksuot kaina ateiciai, tai atidarai long
<SauliusM> aha, tas labai svarbu - kiekvienam pirkejui, yra pardavejes, vienas eina i pliusa iskart, o kitas i minusa iskart..
<sliux> jei tau tiks ateityje belekokia kaina pirkt nefta realia tai visai nereikalingi futures tau
<sliux> V18 taip negali buti
<sliux> yra kontroles mechanizmas
<Mr007> ar ten kazkaip galima abipusiu sutarimu nutraukti sandori?
<Mr007> tik abipusiu?
<sliux> tas prekeivis arba bus priverstas iskart didint depozita savo, jei eis i minusa
<SauliusM> sliux, supratau, teisingai.. tu per kita prizme paziurejai i futures..
<sliux> arba tures uzdaryti pozicija
<Mr007> o kodel sandoriai vadinasi long ir short? ar ne geriau butu plus ir minus?
<sliux> Mr007, tai pozicijos likvidavimas ir yra sandorio nutraukimas
<V18> jo ir nelabai suprantu kaip ten vyksta tas naftos shortinimas
<Mr007> tai yra iki rugsejo 1 d. as galiu nutraukti sandori?
<V18> aiskus jei ten pvz kokio nors lifosa eitu shortinti
<V18> tada is banko pasiiemi lifosos akciju pvz po 90LT 1000vnt
<SauliusM> mr007, o kodel meskos ir buliai, o ne ozkos ir avys? sena istorija, kaip kazkoks diedas netycia sugalvojo ir prilipo
<V18> is karto jas parduodi
<V18> po 90LT 1000vnt
<V18> lauki kol nukrenta iki 80lt
<V18> perki vel 1000vnt po 80LT ir atiduoti bankui
<V18> atgal 1000vnt
<V18> cia yra shortinimas ane?
<V18> o kaip su nafta?
<V18> ka ten perki backas ? realiai ?
<sliux> Mr007 tai sakau gali nutraukt sandori bet kada
<sliux> kad ir po keliu sekundziu
<Mr007> o rugsejo 1 d.?
<sliux> uzdarydamas kontrakta
<Mr007> ta, kuria isipareigojau nupirkti
<sliux> turi uzdaryt iki to
<sliux> nezinau kaip ten tiksliai vyksta su likusiais neuzdarytais kontraktias
<sliux> V18 panasiai
<V18> kas panasiai?
<V18> shortinimas tai taip ir yra
<sliux> tik tu parduoti nafta turedamas maza dali jo svertes
<V18> o kas ten vyksta su nafta
<sliux> kaip uzstata
<V18> o realiai ta sverte
<V18> kuo matuojama?
<V18> naftos kiekiu ?
<sliux> pinigais
<sliux> pvz shortini viena kontrakta naftos
<Mr007> o jei neuzdariau iki tol, tai jau ir turiu realiai pirkti backa naftos
<sliux> jo verte 145$*5000 bareliu=725000$
<V18> aha
<sliux> kad atlikt toki sandori tau reikai turet 5% depozita
<sliux> t.y. 36250$
<Mr007> a, galvojau, reikia visa suma tureti...
<V18> aha
<sliux> sakykim per pora dienu nafta krenta iki 135$
<V18> aha
<SauliusM> xe xe, tuoj bankrotas tokiu atveju
<sliux> tu uzdarai kontrakta ir gauni 50000 i savo saskaita
<sliux> nes 10$*5000
<sliux> taigi prie tai turejai 36250$, dabr jau turi 86250$
<SauliusM> tai cia short atveju, o jei long turetum pasemes, tai jau seniai isrukytas butum..
<sliux> jo jo
<V18> o gerai
<V18> turiu as 5% depozito
<V18> taciau naftos kaina issaugo iki 155
<V18> usd
<V18> kas tada seka?
<SauliusM> esme tokia, kad gali varyt nesveikai gerai, bet viena klaida ir tau backa..
<V18> -10 * 5000
<V18> ?
<V18> ir tada is 36250 - 50000
<V18> ir sedziu minuse?
<sliux> nespesi i minusa sest
<SauliusM> v18, neleis tau taip daryti, iskart parduos tavo kontrakta, nepasiekus -50000
<SauliusM> automatiskai
<sliux> tavo brokeris uzdarys uz tave kontrakta, jei nepadidinsi depozito
<sliux> iki reikiamo lygio
<V18> o kiek tas reikiamas lygis gali buti?
<Mr007> Norejau paklaust, kokiomis sistemomis (Marketiva ar pan.) yra atliekami sie sandoriai?
<sliux> nu sakykim turi turet ne maziau 4%
<Mr007> v18, tie 5%
<sliux> tai biski galima eit i minusa
<sliux> nuo to pradinio depozito
<sliux> bet labai mazai
<sliux> todel jei nenori but isrukytas, tai reik saskaitoj turet gerokai daugiau, nei tik minimalu depozita
<sliux> biski perlenkiau, Crude Oil kontraktas yra 1000 bareliu
<V18> ir kuom tu ten prekiavai uz 5$?
<V18>
<V18> 200 gramu naftos?
<Mr007> cia metu pradzioje ar praeitu metu gale nupirkau euru uz tuos 5$, o kovo men. gale pardaviau.
<V18> aa
<V18> forex
<sliux> neina prekiaut 200 gramu naftos
<Mr007> padariau +0,5 $
<sliux> kontraktai neskaidomi i mazesnias dalis