Autorius | Žinutė |
2013-02-08 20:24 #326753 | |
AMode [2013-02-08 11:17]: .. Dar karta kartoju jei equity buvo nusileidus zemiau balanso kreives dd jau iskart yra skaiciuojamas. Tavo paminetu atveju jis ir bus -80 %. .. OK, duosiu kitą pavyzdį. Metų pradžioje savo PAMM sąskaitoje atidariau treidą, kuris iškart pradėjo lipt į pliusą ir jį atvirą laikiau iki metų galo. Metų viduryje pliusas buvo padidėjęs net iki 900%. Turtingas investuotojas, pamatęs tokį solidų ir nuoseklų augimą nusprendė į mano PAMM investuoti 10 gabalų. Ir kaip tyčia po jo investicijos tas atviras treidas apsisuko atgal ir iki metų galo nusileido ten kur pradėjo t.y. iki 0 pelno. Investuotojas raunasi plaukus, nes iš jo investuotų 10000 beliko 1000, bet aš ramiu veidu jam aiškinu, kad jokio DD nebuvo |
|
2013-02-08 20:27 #326757 | |
tai kaltina investuotojas tegul brokeri, o ne tavo pozicija, jo tuo metu nebuvo kaip buvo atidaryta pozicija, apsurdas kazkoks jeigu bet kurioje rinkos vietoje atidaro kaina pagal tai kas pas tave floatina.
|
|
2013-02-08 20:37 #326760 | |
sliux [2013-02-08 20:24]: AMode [2013-02-08 11:17]: .. Dar karta kartoju jei equity buvo nusileidus zemiau balanso kreives dd jau iskart yra skaiciuojamas. Tavo paminetu atveju jis ir bus -80 %. .. OK, duosiu kitą pavyzdį. Metų pradžioje savo PAMM sąskaitoje atidariau treidą, kuris iškart pradėjo lipt į pliusą ir jį atvirą laikiau iki metų galo. Metų viduryje pliusas buvo padidėjęs net iki 900%. Turtingas investuotojas, pamatęs tokį solidų ir nuoseklų augimą nusprendė į mano PAMM investuoti 10 gabalų. Ir kaip tyčia po jo investicijos tas atviras treidas apsisuko atgal ir iki metų galo nusileido ten kur pradėjo t.y. iki 0 pelno. Investuotojas raunasi plaukus, nes iš jo investuotų 10000 beliko 1000, bet aš ramiu veidu jam aiškinu, kad jokio DD nebuvo Tai investuotojas buvo visiskas debilas. Koks dar nuoseklus augimas? Nera jokio augimo, jei nera pokycio balanse. |
|
2013-02-08 20:44 #326762 | |
kazkodel kartais zmonems pasidaro sunku suprasti labai paprastus dalykus. cia as apie dd.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2013-02-08 20:47 #326764 | |
sliux [2013-02-08 20:24]: AMode [2013-02-08 11:17]: .. Dar karta kartoju jei equity buvo nusileidus zemiau balanso kreives dd jau iskart yra skaiciuojamas. Tavo paminetu atveju jis ir bus -80 %. .. OK, duosiu kitą pavyzdį. Metų pradžioje savo PAMM sąskaitoje atidariau treidą, kuris iškart pradėjo lipt į pliusą ir jį atvirą laikiau iki metų galo. Metų viduryje pliusas buvo padidėjęs net iki 900%. Turtingas investuotojas, pamatęs tokį solidų ir nuoseklų augimą nusprendė į mano PAMM investuoti 10 gabalų. Ir kaip tyčia po jo investicijos tas atviras treidas apsisuko atgal ir iki metų galo nusileido ten kur pradėjo t.y. iki 0 pelno. Investuotojas raunasi plaukus, nes iš jo investuotų 10000 beliko 1000, bet aš ramiu veidu jam aiškinu, kad jokio DD nebuvo Absoliučiai neadekvatus pavyzdys. Pirma, tavo sąskaitoj nebuvo absoliučiai jokio augimo. Floatinantis pelnas toks pat augimas kaip feraris, kurį po 10 metų nusipirksi. Kol sėdi opely, tol sėdi. Antra, investuotojas perka PAMM vienetus. Jei jis nusipirko juos po 900 ir jų kaina nukrito iki 100, tai investuotojo sąskaitoj buvo DD. Tuo tarpu tu pats tuos PAMM vienetus pirkai už 100 kiekvieną ir tavo sąskaitoj nėra jokio DD. Nes tokiu principu galim išvest ir paralelę: AAPL investuotojai patyrė didelį DD, nes kaina nukrito nuo 700 iki 400, nors investuotojai į AAPL akciją ir neinvestavo. Ir prie to paties: tavo sąskaita patyrė milžinišką DD, nes EUR/AUD galėjai pirkt 11645, o parduot 13185, bet kadangi nepirkai ir nepardavei, o kaina nuo high nukrito, tai skaičiuojam tau DD. Visos situacijos iš "KAS BŪTŲ JEIGU BŪTŲ" pasakų šalies. Paaiškinkit man prašau, kaip DD gali būt, kai nėra nuostolio ? Kodėl DD turėtų būt iš treido užskaitomas, kai tu pelną padarei ir tavo rizika buvo MAX tai gaut pinigų ? |
|
2013-02-08 20:50 #326765 | |
yra ataskaitinis laikotarpis menesis. turi x pinigu, per einamaji laikotarpi zemiau waterline paplaukiojai va ir visas tavo DD, baigesi menuo atsiskaitei kad turi y balanse buvo zemiau x tiek ir tiek fsio. ka cia suprast ?
|
|
2013-02-08 20:51 #326766 | |
viskas per tuos PAMM ir nachalaivčikus. nebūtų jų, nebūtų ir DD
Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
2013-02-08 20:52 #326767 | |
nu va, o ka as rasiau? net ir aukstieji issilavinimai nepadeda suprasti labai paprastu dalyku.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2013-02-08 20:54 #326769 | |
Taigi PAMM monitoringe jokio balanso nerodo, tik Equity kreivę. Ar yra atvirų pozicijų galima spręsti nebent pagal depozito apkrovimą, bet investuotojas nežino kiek pas tave tų atvirų pozicijų yra, ar viena ar kokia 50 (kaip pvz pas mane). Pvz mano sąskaitoje nuo pat atidarymo depozito apkrovimas nebuvo nukritęs iki 0, t.y. nebuvau uždaręs visų atvirų pozų, tai dėl to į mane negalima investuot ar kaip?
|
|
2013-02-08 20:57 #326770 | |
Galima, bet as neinvestuociau.
|
|
2013-02-08 20:58 #326771 | |
bet vat atsiranda idomesniu, kuriems svarbesnis yra balansas, o ne equity.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2013-02-08 21:00 #326773 | |
cia matau prioritetai deliojami pagal prekybos principus, vieni skaiciuoja pipsais kiti procentais
|
|
2013-02-08 21:07 #326774 | |
Balanse esantys pinigai yra uzdirbti, o equity floatinantis pelnas gali istiprti ir liksi be nieko. O su nuostoliu vel kitaip. Td jau svarbus ir equity.Kadangi jei equity zemiau balanso tu negali nusiimti balanse esanciu pinigu.
Seip nezinau. Mastyt pradekit. |
|
2013-02-08 21:15 #326775 | |
Sliux,prasau uzregistruoti mane i pagrindine lyga:
http://www.myfxbook.com/members/Svertas/svertas/484039 sekmes visiems! |
|
2013-02-08 21:15 #326776 | |
Krc atsitiko toks dalykas senis prieina ir sako imk 100lt, kaip ir imciau, bet staiga pribega kitas sako imk 1000lt bet neimk to simto ble tik imt jau ir ateina kazkokia boba sako stai tau 10.000 bet neimkt to 1000, nu krc man jau kaip ir gana bet primeciau kad dar ateis koks zasinas sakys imk 100.000, tai taip kazkaip neskubejau neskubejau pasisukiojau, nu niekas neateina, nu pzdu galvoju, atsisuku pasimt ta 10.000 - dingo boba nera nieko tuscia, paskambinau saimynai ir pasakiau kad musu santaupos sumazejo 10.000lt, gryzau namo, isversti baisiausiai namai, parketlentes islaupytos kur buvo sudetos visos santaupos, o ana ir sako -tai kur dar paslepes zasine esi viska, as cia viska islupau alei cento viskas vietoi.... tai as durnas ar boba durna ?
|
|
2013-02-08 21:16 #326777 | |
AMode [2013-02-08 21:07]: Balanse esantys pinigai yra uzdirbti, o equity floatinantis pelnas gali istiprti ir liksi be nieko. <...> Balanse esantys pinigai NĖRA UŽDIRBTI, kol yra atvirų pozicijų . Paprastas pavyzdys - atsidarau dabar vienu metu EUR/USD long ir šort ( suhedginu). Equity sumažėjusi per dvigubą spredą - 6 pipsus. Po judesio į BET KURIĄ pusę - pelningą poziciją uždarau ir atidarau iš naujo. Balansas nuo 200 $ padidėja iki 400 $ , o nuostolis (-200 $ )lieka plaukioti nerealizuotas suhedgintose pozicijose. Tai kur čia balanse uždirbti pinigai ? Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-02-08 21:17 #326778 | |
Jei rodo tik balansą arba tik equity akivaizdžiai nėra pakankamai duomenų investuoti.
Tokį kaip čia naudojamą drawdown galima naudot tik unlevereged tradinge. Tai yra, kai tavo equity=balance at any time. Ir tai naudojama portfeliui visam. Pvz turim 10mln EUR portfelį be sverto. Turim 10 pozicijų už tuos pinigus. Ir laisvo casho EUR. Pats portfelis denominuotas USD. Tada ir skaičiuojam portfelio DD kaip visą nuvertėjimą bendrą visų assetų jame esančių. Nes equity=balance ir kai nufiksuoji pozicijas, tai equity ir bus balansas, o balansas ir bus equity. Maržinėj prekyboj, o ypač šitoj smėlio dėžėj, tokiu principu skaičiuot DD negalima. Nes tu spread bettini, o ne iš tikro prekiauji. Tavo balance nėra tavo equity. Kai atidarai poziciją, nėra nuskaičiuojamas visas balansas, o tik jo dalis. Tai nebent va nuo tos dalies, kuri yra naudojama ir galima būtų skaičiuot DD visam tavo portfeliui, kurio didžiąją dalį sudaro cashas, bet jau kita valiuta. Tavo portfelis čia nėra equity, nes equity yra tavo pinigai. Pinigai pasiskolinti nėra tavo, juos reiks gražint. O skolintus pinigus ir iš jų uždirbtą pelną skaičiuot... |
|
2013-02-08 21:18 #326780 | |
Tonis [2013-02-08 21:16]: Balanse esantys pinigai NĖRA UŽDIRBTI, kol yra atvirų pozicijų . YES! The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2013-02-08 21:21 #326781 | |
o DD skaiciuoti pradedamas esantis zemiau waterline, balanso kitaip sakant
|
|
2013-02-08 21:22 #326782 | |
Tonis [2013-02-08 21:16]: AMode [2013-02-08 21:07]: Balanse esantys pinigai yra uzdirbti, o equity floatinantis pelnas gali istiprti ir liksi be nieko. <...> Balanse esantys pinigai NĖRA UŽDIRBTI, kol yra atvirų pozicijų . Paprastas pavyzdys - atsidarau dabar vienu metu EUR/USD long ir šort ( suhedginu). Equity sumažėjusi per dvigubą spredą - 6 pipsus. Po judesio į BET KURIĄ pusę - pelningą poziciją uždarau ir atidarau iš naujo. Balansas nuo 200 $ padidėja iki 400 $ , o nuostolis (-200 $ )lieka plaukioti nerealizuotas suhedgintose pozicijose. Tai kur čia balanse uždirbti pinigai ? jopapa senuk pasiskaityk ka rasau. Kol tavo equity virs balanso tol ir balanse esantys pinigai tavo. Kai equity panyra zemiau balanso ribos pinigai nebetavo. Ir gauni dd. Vos ne ta pati nori pasakyt. |