Kartais naktį net EUR/USD būna sekundžių, kai kotiruotės nevyksta, ir tenka palaukti kelias sekundes. Tai tikrai, jei paieškosi, tai tokių valiutų porų rasi ir ypač tuo momentų, kai jų bankai nedirba ir žmonės miega. Bet jomis prekiauti ir tikslo nėra, nes spredai dideli.

del spreado dydzio tai taip, zinau sita.
Tai visumoje, mano uzdarbis - kazkurio investuotojo nuostolis?

Tavo uzdarbis, tavo brokerio nuostolis, ir tai dar ziurint koks tas uzdarbis.

tai vadinasi as treidinu tiesiogiai su brokeriu?

Yra maždaug taip:

Brokeris yra forex lošimo organizatorius. Nusiperka kotiruotes iš provaiderio ir pateikia jas lošėjams-treideriams. Tie treidina. Ką pralošia - lieka brokeriui, Būna tokių, kurie išlošia. Kad nebankrutuoti brokeriai turi visokių apsisaugojimo sistemų, tame tarpe ir ryšį su banku.

Yra interenete firmų parduodančių forex brokerio softą. Neitin daug kainuoja. Turbūt tiek pat kaip ir interneteinis kazino.

Va pvz: http://forexware.com/en/

Na kazkokia dali principo gal ir supratau, o kaip vis del to yra tuo atveju, kai as islosiu? kas patiria nuostoli?
Taip pat, kai as atidarau pozicija, butent ta mili sekunde kazkas pas ta brokeri atidaro priesinga pozicija ir del to ivyksta sandoris?

Nereikia atidaryti priešingo sandorio kiekvienam atvejui. O gal tu praloši ? Na įsivaizduokim, kad aš duodu tau ir dar 5 treideriams kotiruotes ir esu jūsų šešių brokeris.

Tarkim 10:00 tu atsidarai long EURUSD poziciją ir uždarai ją su 50 USD nuostoliu. Paskui, 11 val. kitas treideris atsidaro short USDJPY poziciją ir uždaro ją su 20 USD nuostoliu. Taigi aš jau esu 70 USD pliuse nieko nedarydamas jokių priešingų pozicijų neatidarinėdamas. Paskui, 13 val tu atsidarai GBPUSD long ir uždarai su 60 USD pelnu, taigi mano kišenėje lieka mažiau, bet aš vistiek pliuse. Na ir t.t.

Gali būti tokia situacija, kad kurį laiką visi šeši laimite. Kad apsisaugoti brokeris turi visokių rizikos valdymo mechanizmų. Tarkim atsidaryti jau prieš banką priešingas pozicijas. Tada suminė pozicija bus lygi nuliui, o pelnas bus tik iš spredo.

hmm...tarkime aš nuvykau į Sibirą, nusipirkau 10 sabalų kailiukų po 100 dolerių (viso sumokėjau 1000 dolerių), grįžęs išpardaviau po 200 dolerių (viso gavau 2000 dolerių). Kelionė kainavo 500 dolerių. Dabar turiu 500 dolerių daugiau, nei prieš kelionę. Kas patyrė 500 dolerių nuostolį? Jei ką - čia tik palyginantis klausimas, ne apie sabalų kailiukus juk tema.

Šiaip tai eina iš tinklapio į tinklapį tvirtinimas:
"Forex - nulinės sumos lošimas, ką vienas prekiautojas gauna pelno, tą kitas prekiautojas patiria nuostolio. Oi ne, taigi čia yra nulinės sumos lošimas, juk brokeris savo nemažą dalį pasiima".
Bet apie kokį forex mes čia kalbame? Jei apie forex kaip visumą - GALBŪT taip ir yra. Bet juk mažmeninis forexas sudaro tik nedidelę viso forexo dalį. Atmetant brokerius market-makerius, juk prekiaujame nebūtinai su kitais trederiais kaip mes patys. Prekiaujame su tais subjektais, kurie tiesiog turi vieną valiutą, bet nori išsikeisti ją į kitą. Ne kad spekuliuoti taip, o tiesiog, kad ta kita valiuta jiems yra reikalinga labiau. Todėl nematau pagrindo baimintis, kad aš galiu uždirbti forexe tik jei kažkas kitas pradirba - a la, kur jau aš ten prieš banką galiu varžytis...

http://www.forexpeacearmy.com/community/threads/forex-a-zero-sum-game.45047/

FXCM atstovas paaiškino kaip čia viskas yra.

Atmetus market makerius nieko nebėra. Mes lošiame. Nieko realiai neperkame ir neparduodame. O brokeris mums šitą lošimą padaro įmanomu. Kadangi tai forex, naudojamos valiutų kotiruotės. Bet teoriškai gali būti naudojami bet kokie skaičiai, kuriuos treideriai turi atspėti. Nu kad ir vėjo greitis 5 km aukštyje. Tada būtų nebe forex o windex ir visas skirtumas.

.... beje, vos ne genialią idėją pateikiau: forex kontorų pilna, konkurencija didžiulė. O va windex būtų visiškai naujas dalykas. Didžiulė niša. Gal kas ateityje ir realizuos šitą mano idėją ....

Beveik visi brokeriai reklamuojasi, kad jie yra NDD. Na gerai, mes visi labai įtarūs, t.y. įžvalgūs, mes žinome, kad daugelis jų meluoja, tik ir taikosi, kaip mus nuscam'inti, ko daugiau norėti iš tų aferistų, off-shoruose sulindusių (persiprašau už ironiją). Bet tai jeigu STP brokeris yra tikras STP brokeris, tai ar jau prekyba per tokį brokerį vis viena lieka nulinės (neigiamos) sumos žaidimas?

Tarkime sudarome 0,01 loto GBPUSD buy sandorį. Skolinamės apie 1300 dolerių, priklausomai nuo kurso tą akimirką, už juos perkame 1000 svarų. Bet mums visai nereikia to 1000 svarų, ir nenorime būti skolingi 1300 dolerių. Jei mums tikrai reikėtų svarų, gautume juos po dviejų dienų (žr. http://www.investopedia.com/ask/answers/06/rollover.asp). Todėl, Amerikos sesijos pabaigoje, mūsų laiku - lygiai vidurnaktį, brokeriai uždaro visas mūsų pozicijas ir iš karto atidaro jas iš naujo. Taip galima tęsti neribotai, ir, šiuo atveju, tas tūkstantis svarų mums niekad realiai nebus pristatytas. Jis visą laiką liks pakeliui į mūsų sąskaitą, bet niekad jos nepasieks. Tačiau swapas jau bus skaičiuojamas. Hmm...tai čia "realiai" nusipirkome tą 1000 GBP, ar ne - jau nuo požiūrio priklauso.

Jei NDD įsivelia daugiau komponentų. Bankas. O banke jau vyksta ir realus "treidinimas". Žmonės realiai keičiasi valiutą, ima paskolas ir t.t. Tada gaunasi maždaug kaip tavo pavizdyje su sabalų kailiais.

Kaip ten smulkiai detaliai yra nežinau ir man neįdomu. Treideriui neturi didelės reikšmės

Ir sutinku, ir ne. Tokių dalykų išmanymas, kaip ten pozicijos perkėlinėjamos į kitą dieną, tiesiogiai kasdieninėje prekyboje reikšmės neturi. Tačiau, tokius dalykus išmanyti visgi yra labai reikalinga. Jei klaidingai manysime, kad forex'e įmanoma gauti pelną tik jeigu kitas toks pat prekiautojas patiria nuostolį, kai tuo tarpu brokeris ima savo liūto dalį, tai kažin ar kokią motyvaciją turėsime tobulėti. Nesuprasdami, kaip veikia forex rinka, galime visai be reikalo imti įtarinėti brokerį nesąžiningumu, kas vėlgi trukdys normaliai prekybai. Na, žodžiu, yra priežasčių, kodėl turime šitais dalykais domėtis.

Čia jau ne klaidingas manymas, bet visiškai idiotiškas.
Kadangi idiotų internetinėje erdvėje netrūksta, tai ir tokių tvirtinimų tenka skaityti.

Forekse visi turime galimybes uždirbti praktiškai neribotus pinigų kiekius.
O ar brokeriai bus pajėgūs išmokėti - čia jau nuo brokerių priklauso. Bet brokerių pasaulyje kasmet tik daugėja ir retas kuris rizikuoja savo reputacija apgaudinėdamas treiderius, neišmokėdamas uždarbių.

Nuperki pozicijas pigiau - parduodi brangiau. Pelną užsakai - brokeris per 3 valandas perveda į nurodytą sąskaitą. Kame problemos ? Koks skirtumas, kaip sekasi kitiems treideriams ? Išlošia ar pralošia jie ? Jokio.

Forexas yra ta rinka, kurioje bankai tarpusavyje prekiauja valiuta be jokių ten svertų, o ta rinka kurioje prekiauja smulkūs treideriai yra Darriaus aprašytas Windexas, o brokeriai - laisvo vėjo direktoriai.

Gerai. Viskas taip ir yra. Bet nuo šito nesikeičia esmė - GALIMYBĖS . Galimybės daug ir pastoviai uždirbti.
O kur aš uždirbu ir uždirbsiu man nesvarbu - bankų forekse ar pas MT4 foreksą imituojančias struktūras, kurios vadinasi forex brokeriais.

Nuperki pozicijas pigiau - parduodi brangiau. Pelną užsakai - brokeris per 3 valandas perveda į nurodytą sąskaitą. Kame problemos ? Koks skirtumas, kaip sekasi kitiems treideriams ? Išlošia ar pralošia jie ? Jokio.

Manau, labai teisingas paaiškinimas. Brokeris tikrai neatidarinėja, kiekvienos smulkios traderio pozicijos . Jokios logikos. Jo "dealing desk" skaičiuoja bendrą priešingų pozicijų kiekį. ir skirtumą pvz 500 lotų (jei traderiai laimi) perdengia per bankus. Jei pralaimi, tada pasilieka sau.
Taip ir palaikomas likvidumas.
----------------
Šiaip reklamuojamose grynai ECN sąskaitose, spredai yra didesni. Bet ar sąskaitos ECN labai abejoju.
---------------------
Šiaip visur labai reklamuojamas S/L ir visi brokeriai jį labai mėgsta. Tačiau yra daug brokerių kurie draudžia atidaryti 2 priešingas pozicijas. JAV tai yra draudžiama įstatymu. Nes tokiu atveju pas traderį gaunasi win-win pozicijos. Jis tada pats save per hedginą ir brokeriui nebelieka iš ko gyventi.

Iš spreado ( spreadų ) lieka brokeriams. Nuo hedginimų - dažnai ( bet ne visada ) dvigubai.

Hedginimo draudimai nieko nekeičia. Tai kvailas kvailių draudimas. Galima visada hedgintis pas skirtingus brokerius, jei jau įžvelgiam hedginimo kažkokią naudą.

Labai teisingas postas. Galiu tik pridėti, kad ir pačios brokerių kontoros irgi yra lošėjai bankų atžvilgiu ir bet kuri kontora gali bet kada bankrutuoti. Gali ir bankai bankrutuoti kaip apie Deutche Bank (didžiausią Europos lošėją) yra kalbama dabar.

Vel atgijo sena tema, prisijungsiu.



Tokiu atveju pas treideri dazniausia gaunasi loss-loss pozicijos, o pas brokeri win-win. Todel ir draudzia istatymu. Deja istatymo leidejai nesuprato, kad tokiu atveju treideriai negali naudoti daug strategiju. O tai apriboja treideriu galimybes ir sansus i profita.

JAV draudžiama hedgintis toje pačioje sąskaitoje, per skirtingas jau galima. O ar yra hedginimo nauda? Geriau jei pataikai iškart. Sutinku. Tačiau, su hedginimu yra garantuotas pelnas, nors ir dukart mažesnis. Nes forex dirba, kaip oscilografas, banga ateina ir nueina, viskas grįžta į savo vietas per kažkurį laiką. Patyrusiam traderiui hedgingo nereikia, tačiau su hedgingu net moterys be matematinių sugebėjimų sugeba forexe uždirbti.