Kinijos tikslas - stipri Kinija, o Rusija leis jiems tai padaryti savo sąskaita:

http://slon.ru/economics/kitayskiy_gazovyy_kontrakt_obidnyy_urok_dlya_putina-1101190.xhtml

kaip patys rusai sako - "Назло маме отморожу уши"

http://www.nytimes.com/2014/05/22/world/asia/china-russia-gas-deal.html?hp&_r=0

Mr. Xi and Mr. Putin met on the sidelines of a conference of Asian nations. During his address to the gathering, Mr. Xi proposed a new Asian structure for security cooperation based on a regional group that would include Russia and Iran, but exclude the United States.
The proposal is another indication that Russia and China, though wary of each other, are interested in working together outside the confines of global and regional institutions dominated by the United States.

This gas deal shows that the US attempts to isolate Russia economically are destined to fail. These attempts are getting little traction even in Europe. Nobody wants to take economic pain to help people in the State Department advance their agenda. And countries like China and India will absolutely refuse to treat Russia like a pariah state. These countries have their own economic and geopolitical interests. Working with Russia helps them further their interests. The relative economic power of these countries will continue to grow.

Užtat Lietuva gali šūkauti, juk ji nei interesų nei prekybos ryšių nei turi nei nori turėti...

Not only is Obama now charging China with espionage (hard to type this without laughing at the hypocrisy), but his destabilization of Ukraine to put Biden's son on board of Ukraine's major gas company and grab a piece of Ukraine's natural resources pie made Russia and China much closer allies.
Russia and China. One flush with cash. One flush with resources. Now they run together. We have now a group that is full of cash, resources and ambition. Watch out world, this group will dominate the world from today on. And the rest of the countries will just gravitate to this giant. We are on day one of the new world economic order.

Tai tu Parshiuk nešūkauk čia propagandos, o užsiimk prekybos ryšiais. Kas trukdo ?

Kol tu čia tą durną rusišką propagandą varai, lietuviai Kinijoje biznį daro:

http://www.anglija.lt/straipsniai/naujienos/kinijoje_isikures_lietuvis_grizti_dar_neplanuoja.html;
http://www.lrytas.lt/verslas/rinkos-pulsas/naujas-verslas-lietuviai-turtuolius-pigiau-apsipirkti-veza-i-kinija.htm
http://www.zurnalistika-kitaip.lt/izymybes-kitaip/sanchajuje-gyvenanti-lietuvaite-apie-milzinisku-galimybiu-miesta-ir-rytu-filosofija

Lietuvos eksportas į Kiniją:

2011 - 57.79M, 2012 - 66,71M, 2013 - 88,37M

Vat su Iranu kolkas nelabai, bet kai sankcijos nuimtos, tai neabejoju, kad atsiras, kas pasinaudos tokia puikia galimybe daryti biznį Irane.

.... vieni užsiima propaganda, kiti bizniu. Kiekvienam - pagal poreikius.

Aš jau apie tai mąstau nuo praeitų metų. Pasirodo ir lenkai ruošiasi "invazijai" į Irano rinką, aną vasarą per Znad Wilii kažkoks ten Lenkijos ministras prasitarė. Man vis įdomu ką gi Lietuvą į Kiniją eksportuoja, nes išskyrus maistą ir Vakarų šalių luxury daiktų re-eksportą, na dar medienos neblogai prastūmta praeitais metais (tikriausiai), neįsivaizduoju kuom gi mes galėtume jiems pasitarnauti.
Viską moka, viską turi.

P.S.
Vis dėl to gerai žinoti kaimynų/priešų/draugų kalbą.

Aš irgi mąstau. Iranas - puiki vieta. Rinka didžiulė. Tik va kol aš sumastysiu, ką ten galima nuveikti tai visos nišos jau bus užimtos

manau, Iranas turi didžiulį ekonominį potencialą. Šalyje 77 milijonai gyventojų, tarp jų daug išsilavinusio jaunimo, didžiuliai naftos ir dujų ištekliai, gana stipriai išvystyta pramonė, mokslas ir švietimas aukštam lygyje. Žodžiu, Iranas dar iššaus, pamatysit

O kaip gi kitaip, ne veltui kiša pagalius į ratus pindosai. Tokia pavojinga vietelė, nes ir Izraelis, Irakas visai šalia. Nori-nenori reikia kurti ginklų pramonę, nes suės kaip mat.

pindosams nepatinka, kad Iranas jiems užpakalio nebučiuoja, savarankišką politiką drįsta daryt, todėl ir smaugia

http://balticbuy.lt/gintaro-dirbiniai/gintariniai-rozanciai/musulmoniskas-skaidraus-gintaro-rozinis-206.html

Štai ką reikia į Iraną vežt.Tik,kad pas mus pačius dabar gintaro trūksta...

http://www.georgiatimes.info/analysis/99493.html tiktų ir gruziniškas metodas

...kuris mokslininkų paskaičiavimas pas mus aukščiausios klasės. Ir kalbu ne apie mineralkę, o paprastą geriamąjį - svarbu gražiai įpakuot Kažkaip prastai pas mus su prekės dizainu, Borjomi buteliukas ir tai gražiau atrodo nei mūsų, o kur dar Karpatai su savo mineralkėm... Šimtai rūšių

P.S.
Beje, diskusija verta atskiros temos.

Kai kuriems nupušėliams nedašunta, kad tas kontraktas ir tujotiekis rusams yra tas pats, kaip lietuviams tas terminalas-laivas. beveik nuostolingas, bet energetinis saugumas svarbiau.

Hmm.. nežinojau, jog Rusija turi problemų su energetiniu saugumu.
Beje, pagal pačio logiką, išeitų taip - kai mūsų "nupušėliams dašus", tai gal ir VAE turėsim?

dar remarka bss'ui - pagal Azijietišką verslo darymo kultūrą, stiprybė slypi priešo silpnybėse. Pasmaugs jie Rusiją, laiko klausimas.

O tai ką daryti Rusijai? Europa boikotuoja, kainas muša (nors idiotai galėjo tą padaryti dar prieš 10 metų, jeigu susivienytų), į rinką atkeliauja nauji žaidėjai su savo technologijomis, JAV pila ugnį į alyvą, Kinija mato naudą - išsidėrėjo sau puikų sandorį, nes kas tie 400 mld 30 metų laikotarpiui, ypač Kinijai? Rusai įsprausti į kampą ir vienintelė išeitis įvykdyti nacionalinę reformą, kurios esmė būtų ga-my-bos atgaivinimas ir iš turimų resursų KURTI produktus, o ne pardavinėti ir perpardavinėti svetimas gėrybes su tankiu korupcijos liūno palaiminimu. O tą įvykdyti galima dvejopai - svetimų investuotojų pagalba (kas dabar jau sunkiai įsivaizduojama, nebent padės Lotynų Amerika, Azija ir turtingosios islamo šalys) arba gaivinti TSRS idėją ir sutelkti visus žmones nacionalinės VERTĖS kūrimui, bet tai nesigaus... ne tie laikai jau Čia tik su kinais taip išėjo, nes darbštūs kaip robotai.

ThePope,

Jiems energetinio saugumo problema...

1. ...turėti, kam parduoti tuos energetinius išteklius.
2. ...turėti vamzdynus reikiamomis ir nereikiamois kryptimis (diversifikacijai).


O šiaip, tai Lietuva dideliems projektams nesubrendusi - nei VAE, nei skalūnų, nei kasyklų, nei koncesijų, nei didelių gamyklų ir pan. Suknisti koncervai kaŠką aiškina, kad dar turi pasikeisti kartos, kad išnyktų kažkoks ten sovietinis raugas ir t.t. Taigi, turi pasikeisti kartos, kad valdžios vagys išmoktų vogti dirbant tautos labui, o ne vogti besąlygiškai, kaip kad daro dabar. Statyti elektrines ir valdyti kasyklas Lietuva turi taip, kaip Prancūzija, o ne kaip tos pačios Prancūzijos valdomi Afrikos laukiniai zimbu-zimbu.

Išties maxa, šis 30 metų kontraktas, grubiai yra 2/3 metinio Kinijos augimo. Žodžiu baika.
Petrai, taigi taigi.. Pasirodo čia ne energetinio saugumo klausimas, o netvaraus biudžeto ir Putino bei jo šutvės saugumo ar net išlikimo klausimas. Kinija tą žino... Azijietiška klasta, ne kitaip.

Išduosiu paslaptį: Kinija tą patį dalyka perka ir iš Irano, ir iš Indijos, ir iš šalia esančių JAV verslovių.

Aš tai kinų vietoj pirkčiau visų pirma iš Venesuelos, ten turėtų būti taip pigiai (krinta gavyba ir eksportas), kad net baržom plūkdyti apsimokėtų Bet matyt bijo ekscesų, nes šalia gyvena JAV, kurie būtinai kaišios savo trigrąšį.

Mano kuklia nuomone, JAV su Kinija pešasi tik dėl įtakos Ramiojo/Indijos vandenyne, dėl viso kito (ty kontinento) jie linkę sutarti, ty vyksta elementarus pasidalijimas įtakos sferomis išlaikant glaudžią partnerystę. Rusijos vaidmuo šiame kontekste yra nykstamai menkas, kad ir kaip stengtūsi Kremlius piešti kitokį vaizdą. Blogiausia kas gali įvykti - Rusijai (tiksliau Putinui) prireiks karo.

tiesiogiai rusija iš kontrakto negaus nieko , ateityje tai neš nuostolį . Naudą gaus konkretūs asmenys iš dujotekio statybos , kaip ne kaip 55mlrd. usd tik pagal pirminius skaičiavimus, kai praktika rodo, kad pirminė suma visada padidėja. ta kinijos kreditų dalis , kuri bus pavogta per statybas ir pasidalinta su valdžia, leis kažkiek laiko išlaikyti asmeninę valdžią .

atmetus palūkanas, investicijas , kaina artėja prie turkmėnijos dujų kainos ir kas yra panašu į tai ką mokėjo ukraina , tai kaina už politines ambicijas.

vienintelis dalykas ką gali gauti rusija , tai netiesioginis poveikis ekonomikai. šiandien tas telkinys nedalyvauja ekonomikoje , per 4-6 metus bus bus nutiesti vamzdžiai ,padaryti grežiniai ir pan. bėda tame, kad viskas vyks iš principo gyvenimui netinkamame regione todėl dėl infrastruktūros didelės naudos nebus. tačiau pinigų srautas , kad ir nuostolingas galiniuose skaičiuose , gali duoti kažkokį teigiamą poveikį ekonomikai.

bet yra antra medalio pusė , bus sukurta teritorija, kur kinija turės "užsitikrinti savo ekonominius" interesus ir tai ne "gaivaus oro gurkšnis" ,o "žgutas ant kaklo"

visa tai teisinga , jei kontrakte numatytas kainos perskaičiavimas dėl infliacijos , jei to nėra, tai su laiku ir telkinys ir transporto sistema bus perduorta kinijai.

todėl tai ne "energetinis saugumas" o "за понты надо платить ". to pasekoje po kelių metų europos šalys galės rodyti rusijai, kad dujos iš sunkiai pasiekiamo telkinio pardavinėjamos pigiau , nei iš lengvai prieinamų europinėje rusijos dalyje , todėl kainas reikia mažinti. ...



žiūrint iš rusijos valstybės ateities pozicijų ir turimos šiandienai informacijos, šis kontraktas totalus nuostolis rusijos valstybei... , bet kadangi lazda turi du galus galimas ir kitas variantas, pvz po dvidešimties metų žmonija sukurs ką nors, kas leis atsisakyti dujų ir naftos arba apriboti jų naudojimą tik plastmasių gamyboje , tokiu atveju dar ir pliusas gali gautis . analogas , tik truputi kitoks yra toje pačioje srityje , septyniasdešimtaisiais metais buvo aiškinama, kad nafta ir dujos baigsis artimoje ateityje, šiandien jų yra išžvalgyta daugiau nei septyniasdešimtaisiais ir linkstama prie nuomonės,kad tos atsargos nesibaigs niekada, kadangi žmonija iš principo technologiškai jau gali sukurti tam alternatyvas...

paprastai sakant , visa tai dėl pinigų srauto , leisiančio išgyventi valdžiai dar kelis metus.

taip pat , darau prielaidą, kad yra šią sutartį lydinčių susitarimų , tai gali būti rusijos bankų kreditavimas kinijos pinigais ..arba toks pažadas...

Kažin, kodėl man atrodo, kad ten esminis dalykas yra ne pačios dujos, bet būtent vamzdis, t.y., infrastruktūra. Juk turint vamzdį į Kiniją, ant dujų adatos galima pasodinti ir Mongoliją, ir Japoniją, ir abi Korėjas.
Tam tikra prasme Rusija yra energetiškai nesaugi - neturi infrastruktūros jokia kita kryptimi, kaip tik į Europą.