+ Dunkeltheit už mintis

Aš savo irgi pabandysiu pateikti, atsakant

Dėl Enefit Green - neišeina jo tiesiogiai lyginti su Ignitis grupe. Enefit green - tik žalioji generacija, dar pridėčiau ir su probleminiais senais WinWind generatoriais plius besibaigiančiais FIP, kurie lemia aukštesnę palyginamąją bazę ir prastus santykinius rezultatus, kai tie FIP baigiasi. Dar plius ir mažesnis per PPA fiksuotas procentas. Tad Enefit Green uždirba daugiau, kai aukšta rinkos kaina, bei kai apskritai gamybos-skirstymo-tiekimo karuselė būna "atsistojusi" ties didžiausiu pelningumu ties gamyba. Bet kai karuselė nuvažiuoja su pelnu į tiekimą, gaunasi tada didelės bėdos jiems. O dar toks jausmas ir jog motininė valstybinė Enefit truputį pamaudo ten savo į biržą paleistą dukrą (ir jos akcininkus) per žemus PPA. Galima pažiūrėti, kokius pelnus tiekėjas Enefit uždirba https://rekvizitai.vz.lt/imone/enefit/apyvarta/

Tuo tarpu Ignitis, kadangi akcijas turime pačios motininės, tai jos kontrolėje visa gamybos-skirstymo-tiekimo grandinė (plius dar Kaupimas ir Rezerviniai). Ir nesvarbu kur link pelningumas slenkasi, kai veikla vykdoma per visą ją. Akivaizdus įrodymas - kai Enefit Green rezultatai vos ne iki nulio krito, Ignitis pelnas beveik nesureagavo. Bet taip - kol kas tikslas dar yra susidengti bent jau tiekimo portfelio ir žaliosios gamybos asimetriją, nes kol kas tiekiama daugiau, nei gaminama, tad tenka dalį tiekimo pirkti iš išorės.

O dėl projektų - taip, Lietuva startavo gan vėlai. Dėl saulės - tai čia dar net pliusas, nes įranga gerokai dabar atpigusi. Dėl vėjo - nebe tiek pliusas, būtų buvę geriau, jei onshoras būtų anksčiau pastatytas. Bet offshore sunku pasakyti kaip bus - paaiškės už kelių metų, po kiek PPA eina, bei kokia įrangos kaina. O dėl projektų, jau generuojančių - tai nemažai jų prisidės jau šiemet, dar daugiau 25-26 metais. Tad kaip tik ir esam dabar ties finišu nemažų projektų. Tas pas Mažeikų VP bei Vilniaus biokuras pasimatys ką prigeneravo jau kitą savaitę. O nuo šių metų pradžios veikia ir 50MW Silezia. Metų pabaigoje dar prisidės 137MW Silezia II, plius saulės projektai. 25-26 per metus bus dar gerokai daugiau

IGN profitus matome, bet kaina irgi krenta.

Nelabai reikšminga info Ignitis finansams, bet su juo susijusi ir visai įdomi (toks fun-fact susipažįstant su Ignitis veikla) :

Kauno hidroelektrinėje (Kauno HE), kurią valdo „Ignitis gamyba“, pirmą kartą per daugiau nei 10 metų dėl potvynio buvo atidarytos pralaidos, kad iš Kauno HE tvenkinio būtų išleidžiamas perteklinis vanduo. Hidroelektrinės pralaidų atidarymas nors retas, bet įprastas procesas – dažniausiai jis vykdomas tuomet, kai vandens debitas yra didesnis už debitą, kurį galima praleisti per hidroagregatus elektros energijos gamybos proceso metu.

Kitaip sakant, tiek daug šiemet vandens, jog agregatai net veikdami pilna galia nespėja pakankamo kiekio išnaudoti. Gaila to nemokamai nutekėjusio vandens, na, bet jei kartą per 10 metų tik nutinka, nieko baisaus. Daugiau nesiplėsiu - kam įdomu, pilna info čia :

https://ignitisgamyba.lt/apie-mus/naujienos/to-nebuvo-desimtmeti-del-potvynio-atidarytos-kauno-hidroelektrines-pralaidos/4819

Įdomi info apie gamybą https://www.litgrid.eu/index.php/sistemos-duomenys/gamyba/81 . Kur ta gamyba, kada grafike labai nedaug pagamintos elektros iš hidroelektrinių.

agrollc, Kauno HE gali veikti max 101 MW galia, dažniausiai dėl atsargumo 100proc neleidžiama, o naudojama netoli to. Tad jei pažiūrėsit praėjusią/užpraėjusią savaitę, tai ir pamatysit jog pikinėmis dienomis visomis valandomis veikė minimum 99MW galia. Atsidarykit pvz vasario 14d. Kai Kruonis įsijungia, gamyba aišku Hidro gamyba tampa dar didesnė, bet matosi šuolis, kai jis įsijungia, tai lengva atskirti.

čia detaliau išdėstyta

https://data.nordpoolgroup.com/power-system/production?deliveryDate=2024-02-23&deliveryArea=LT

Sveiki visi.
Ignitis akcijomis savo krepšelį pamažu pildau jau 1,5 metų, tačiau tik dabar prisijungiau prie šio forumo, nors ir anksčiau šią grupę sekdavau. Smagu, kad čia galima rasti įvairių nuomonių ir įdomios informacijos. Taigi belaukiant metinės ataskaitos nutariau pasidalinti video turiniu apie žaliosios ir atominės energetikos perspektyvas ateityje. Atsiprašau, kad rusų kalba, bet manau, jog turinys gan neblogas ir gali būtų įdomus Ignitis investuotojams. Įrašo autorius ekonomistas, kremliaus kritikas Valdimir Milov.

https://www.youtube.com/watch?v=LIzPWrcFxn8&t=6s

Labas, Robertosas,

ir sveikas įstojęs į forumo klubą ! Smagu jog iš karto daliniesi ir info. Pas mane su rusų kalba ne idealiai, bet užmečiau akį į nuorodą. Kaip suprantu, kalba ekspertas iš rusijos (šiuo metu pabėgęs iš jos), pats sprendimų priėmime dalyvavęs, buvęs rusijoje energetikos viceministru. Pasakoja, prieš daugelį metų kai apie žaliąją energetiką buvo kalbama vyriausybės lygiu rusijoje, į ją buvo žiūrima kaip į niekada netapsiančią komerciškai atsiperkančia. O ne tik tapo, bet dabar yra komerciškai pigiausiu elektros gamybos šaltiniu.

Dėl įdomumo, jo info apie žaliosios energetikos plėtrą su naujausiais tik 2022 m duomenimis kaip suprantu imta iš čia https://www.energyinst.org/__data/assets/pdf_file/0004/1055542/EI_Stat_Review_PDF_single_3.pdf

Ir kaip jau net ten grėsmingai beskambėtų apie didžiulius augaunčius pajėgumus, net tie skaičiai realybėje buvo dar ir viršyti - naujesnė info čia https://www.iea.org/reports/renewables-2023/electricity

2022 saulės/vėjo pasaulyje buvo pridėta apie 303GW (vietoj 267 jo raporte). 2023 tikėtina buvo pridėta dar vos ne dvigubai tiek (apie 500GW). Ir pajėgumų pridėjimai toliau tik augs, kol 2028 idealiu atveju papildomai gali būti pridėta net iki 900GW.

Vėjas su saule jau 2024 aplenks hidro energijos generaciją, 2025 atsinaujinanti energetika aplenks generaciją iš anglies (iki šiol didžiausias elektros gamybos šaltinis), o vien vėjas aplenks atomines. 2026 vien saulė aplenks atomines. Toks trendas.

Tad ekspertas iš rusijos teisingai stebisi, jog rusija tiesiog pramiegojo galimybes, likdama prie senųjų nueinančių "akmens amžiaus" technologijų, įsikabinę atominės energetikos ir naftos/dujų gavybos, kai visas pasaulis eina kita linkme. Dar aišku prisiminkim, jog rusija dar net ir padėjo ypač EU išsilaisvinti nuo dujų ir tik paspartinti perėjimą prie dabar pigiausios energetikos - generacijos iš žaliųjų šaltinių, o patys nebeturi net kur dėti savų dujų

Kodėl liko prie atominės energetikos, nesunku paaiškinti, nes jei nori gauti ginklams tinkamo urano ar plutonio, tai be to niekaip. Kad nematyti trendo naftos ir dujų, tai reikia būti kvailam... kaip rusui. Arba Rusijos valdžiai tik nusispjaut į valstybę, svarbu kišenes prisikimšt.

Na daliux, pas tave su rusų kalba tikrai gerai, puikiai viską supratai ir esmę atpasakojai. Man dar pasirodė įdomūs šie teiginiai:
- šiuo met pasaulyje daugiausia atominių elektrinių, kurių amžius nuo 30 iki 50 metų. Seno tipo rektoriai buvo planuojami 30 metų laikotarpiui, vėliau jų tarnavimo laiką prailgino iki 40 - 50 metų, tačiau vis tiek juos reikės uždaryti. O atominės elektrinės uždarymas, kaip teigiama, kainuoja tiek pat, kiek jos pastatymas. Baisu net pagalvot, ką rusija darys su savo elektrinėmis, kai jai rūpi tik tankus gaminti ir kaimynus pulti;
- atominė energetika labai labai brangus reikalas. Pvz. Suomija beveik per 20 metų pastatė 1600 MW naują bloką Olkiluoto atominėje elektrinėje, planavo jį paleisti 2010 m., o faktiškai paleido 2023 m., vietoje planuotų 3 mlrd. eurų išleido 11 mlrd. eurų. O dar reikia turėti omenyje, kad jos ir uždarymas panašiai kainuos. Palyginimui 2023 m. duomenimis, JAV 1 KW galios atominės elektrinės pajėgumui pastatyti reikėjo 8500-14000 dolerių, kai vėjo jėgainėms jūroje 3000 - 5000 dolerių;
- neseniai teko klausytis Lietuvos verslininko, investuotojo Ilja Laurso pranešimą, kuriame šalia raginimų investuoti į technologines kompanijas jis labai optimistiškai kalbėjo apie naujos kartos branduolinius reaktorius, atseit po kelių metų iš kibiro vandens jų pagalba bus galima aprūpinti elektra visą miestą. V. Milov apie termobranduolinės sintezės, naujos kartos mažus modulinius branduolinius reaktorius pasisakė labai kritiškai. Pasak jo, 2022 m. pabaigoje įvykęs sėkmingas branduolinės sintezės bandymas, kai buvo išgauta daugiau elektros energijos, nei pačiam bandymui atlikti, JAV kainavo apie 3,5 mljr. dolerių, o to išgauto elektros energijos kiekio perviršiaus būtų užtekę tik 10 - 15 virdulių užvirinti. Net mokslininkai sutinka, kad kol tai bus komerciškai patrauklu, praeis dar daug laiko. Panašiai ir su mažais moduliniais reaktoriais, jie komerciškai neatsiperka.

Tai gal gerai darom, kad vis dėlto pirkdami Ignitis akcijas balsuojame savo pinigais už žaliąją energetiką

su žaliąja energetika į žvaigždes nenuskrisi.

Yra ir kitas požiūris, kad tai tik laiko klausimas
http://www.technologijos.lt/n/mokslas/astronomija_ir_kosmonautika/S-117178/straipsnis/I-kosmosa-iskelta-pirmoji-Saules-jegaine-skelbiamas-ispudingas-eksperimentas-su-energijos-perdavimu-i-Zeme-Video

Jei per klaidą neatsiras koks Einšteinas numeris 2, kuris pasakys, kaip įveikti tarpžvaigždinius atstumus per labai trumpą laiką, kas reiškia greitesnius už šviesą erdvėlaivius, tol artimiausiais šimtmečiais, jei ne tūkstantmečiais žmonija ir toliau zulins užpakalius gimtojoje Saulės sistemoje. Dabartinės technologijos leidžia nebent pasiekti kokius 10% šviesos greičio, kas reiškia kartų erdvėlaivį (mažiausiai 3, jei skrisi iki Kentauro proksimos). Taip, jam reikalinga atominė ar sintezės energetika, bet kad pastatyti tokį žvaigždėlaivį, tai reikės "afigienų" išteklių, kurių šiai dienai neturim.

ar šitas požiūris?
"Galutinis projekto tikslas – orbitoje įrengti kilometrų skersmens Saulės elektrinę ir tiekti nuolatinę švarią energiją į priėmimo stotį Žemėje."
tada suprantama, kad tik laiko klausimas - vykstant aplankyti draugų Sirijaus sistemoje, tokią jėgainę bus galima prisikabinti ant buksyro, tam laikui, manau, jau bus sukurti pakankamai patikimi buksyravimo trosai.

žmonijos vystymosi istorija (jei palyginsime pažangą, padarytą per keletą dešimčių tūkstančių metų ir paskutinius du šimtmečius) suteikia vilties, kad tarpžvaigždinių kelionių nereikės laukti šimtmečius (jei, žinoma, dar anksčiau patys nesusinaikinsim, tada vėl reikės pradėti nuo laužo įkūrimo).

Tos bapkes realiai buvo išleistos beveik visos iki 2021 m., tai atsižvelgiant nominaliai į infliaciją po to, tas 11 mlrd. realiai atitinka kokius 7-8 mlrd. dabartinius, taigi jie perdaug nenukentėjo turint omeny, kad tai pati galingiausia (1,6 GW) veikianti ES atominė elektrinė dabar.

stahit, turbūt susimaišei,- infliacija yra skaičiuojama atvirkščiai: anksčiau pinigai buvo vertingesni, todėl turėjai padidinti pinigų sumą, tam, kad perskaičiuotum iki 2021m. išleistus pinigus į dabartinius. O tu sumažinai

be abejo, bet statė tai ne už savus sukauptus grynus pinigus tikriausiai, o buhalteriškai visos tos paimtos paskolos mažų palūkanų laikais atominės statyboms tai juk nesiskaito kaip vertingesnės, atidavinėja pagrindinę skolos dalį be jokio indeksavimo už praeitį, o dabartiniai pokovidiniai poinfliaciniai pinigų srautai ir elektros kainos skaitine išraiška didesnės nei statybos pradžioj/eigoj. Aišku palūkanos/maržos pakilo, bet gal jie buvo sugebėję užsifiksuoti kažkaip, čia jau reikia konkrečiai žiūrėti tiksliau ir kapstytis.

Vienu žodžiu turbut nelabai aiškiai formuluoju, bet liaudiškai šnekant, tas 11 milijardų yra nuvertėję smarkiai, jeigu būtų laikę juos tiesiog einamojoj sąskaitoj 10 metų, dabar benupirktum už juos žymiai mažiau nei tada;)

Bet kokiu atveju dabar atominė energetika yra nueinanti ir per brangi technologija. Kad Ignaliną greičiausiai per greitai uždarėm - tikriausiai taip. Bet aišku - už tai gavom paramą ją uždarant, nes vieniems patiems tai padaryti būtų kainavę didžiules sumas - čia kalbame apie milijardus eurų. Vokiečiai kad paskubėjo ir bent jau naujausius blokus dar galėjo laikyti - irgi matyt taip. Ir dėl to jie tapo elektros importuotojais 2023-tais metais, nematytas įvykis 20 su virš metų - ir tuo pačiu atsivėrusios galimybės mums.

Net nauja planuota atominė Lietuvoje gal dar būtų paėjusi - nes būtų statę japonai (nebūtų tokių išbrangimų, kaip su prancūzais), be to net reaktorių realiai jie jau turėjo atlikusį, kurį kuo greičiau norėjo parduoti nekoncervuojant pinigų, o be to ir patys būtų investavę ir tapę dalininkais. Tad Visaginas dar galėjo būti net finansiškai atsiperkantis, ypač jei būtume spėję iki energetinės krizės pastatyti. Tada ir uždarbis būtų buvęs geras, bet ir kainos būtų tiek pas mus nekilusios energijos tuo metu. Dar daugiau - jei būtume jį statę, nebūtume gavę Astravo į pašonę.

Bet dabar statyti naujus reaktorius tiesiog neapsimoka. Daug pigesnė ir daug greičiau išplečiama yra žalioji energetika, net ir įskaičiuojant balansavimo kaštus (su baterijomis, ar Kruonio tipo HAE) ji vis tiek yra pigiau

P.S. Ignalinos uždarymo fondas čia : https://www.iae.lt/apie-imone/finansavimas/83
Kol kas virš 3 mlrd eur

Be to nepamirškim, jog Ignitis Elektrėnų naujasis 455MW blokas irgi pastatytas su parama, gauta iš ES dėl įsipareigojimo uždaryti Ignaliną

Tiek optimistiniu postu parasyta. O kodel Ignicio akcija kaina krenta?

Kai matote didesnius kiekius parduodant, atsidarykite šitą puslapį ir dažniausiai priežastis bus aiški
https://www.londonstockexchange.com/stock/IGN/ab-ignitis-grupe/trade-recap