Gal sporint nori?

Ne, as nesortinu piramidziu, nes paprastai pries mirti jos "uzsigazuoja".

Pala pala, taigi teigi, kad krachas ateina, net jau prieš kalnus matosi. Reiškia teigi netik matantis pabaigą, bet jei nori dar ir apsidraust gali duodamas sau papildomai laiko. Tai tiesiog duok metriką (nebūtinai kainą) kokį sekam, laiką, kada BTC saulė nusileis ir padarom. Kam čia pilstyti iš tuščio į kiaurą.

Tai gi rasiau, kad "laiko klausimas". As ir pats noreciau zinoti kada tiksliai. Pats noriu, kad kas nors duotu ta "laiko metrika", kad zinociau kada shortinti. Bet dabar dar neverta shortinti, dar turi uzsigazuoti gerai, turi buti "kalnu".

Šitas klausimas buvo plačiai aptarinėjimas gal kokius 2 metų atgal, neseku naujienų (neišlaikiau konkurencijos su kitaicais ir pardaviau savo fermas) bet atsižvelgiant į tai, kad Hardforkas nepraėjo, galima sakyti kad BTC turi šansą neiti į "kasdieninius pinigus". Laikui bėgant BTC koncepcija kito: pradžioje BTC sistemą galima buvo traktuoti kaip užrašų knygute, kur vienas blokas = vienam lapui su sandoriais tipo Jonas pardave Petrui XXX BTC. Vystantis BTC infrastruktūrai (smart kontraktams, Lighting tinklas ir t.t.) tas pats vienas blokas bus = vienam lapui tik su sandoriais tipo Kliringo sistema A1 pardavė Kliringo sistemai A2 XXX BTC (kas sudaro XXXXXXX sandorių smulkesnių dalyvių).
Mano galva, tai turėtu būti prioritetinis BTC kelias. T.y. kasdieniniuose piniguose net neįtardami jus naudosite kažkurią BTC technologiją. Atitinkamai kaina už tranzakcijas BTC tinkle turėtu but labai aukšta eiliniam vartotojui. Tik toks kelias galėtu išauginti BTC kainą iki 5-6-ženklių sumų.
Dėl 60-70% (ar kiek ten dabar) mainingo kinijos dalies, tai atspindys tuo, kad mes pradedame pralaimėti technologinį "karą" Kinijai, kuo toliau, tuo labiau.

Jei nori naudoti kaip pinigus ir turi internetą tai aišku Bitcoin geriau.
Bet jei nori padengti teleskopo veidrodį, kad atspindėtų ~100% šilumos Bitcoin netiks, reiks poros uncijų gryno aukso:

Bet BTC reikia rinkti dabar, nes paskui gailesite. Kaip jie kainuos 2000-3000 $

Daugeliui reik kuo greičiau lopyt kiauras neprižiūrėtas IT sistemas, arba pirkt bitcoin'us nes poreikis augs:
Ransomware Compromises San Francisco's Mass Transit System
San Francisco Metro System Hacked with Ransomware; Resulting in Free Rides

O kas atsitiks su BTC piniginėm, jeigu iš Šiaurės Korėjos paleisčiau porą atominių bombikių į Kiniją ir 80 proc. visų pasaulio egzistuojančių BTC pakibtų ore, nes iš žemės paviršiaus išnyktų jų teisėti šeimininkai? BTC iškris iš apyvartos?

Troliai atominių nepaleidinėja


ir nesupranti kaip veikia Bitcoin. Miner'iai atsakingi už naujų blokų radimą, o nuosavybę nurodo privatūs raktai.

Man neįdomu kas už ką atsakingas mining'e. Aš klausiu kas įvyksta su bitkoinais, kai numiršta jų savininkas ir bitkoinai "užšišaldo" bei iškrenta PRAKTIŠKAI iš apyvartos, mat už juos nieko nebeperkama. Nevartojami bendroj ekonomikoj pinigai VISADA sukuria skylę. TEORIŠKAI jie yra ir guli kažkur, bet realiai jie necirkuliuoja ir neina į ekonomiką. Nu bet man įdomu kaip ten su BTC. Jie tiesiog gulės amžinai nenaudojami ar kaip?

Nes auksas ar cash'as tiek fiziškai, tiek virtualiai gali būti perrašomas, atiduodamas, vagiamas, lydomas etc. O kas įvyksta su kriptovaliuta, jeigu išnyksta jais disponavęs asmuo? Susekti piniginės ID yra sunku, ilgai ir ne be hemorojaus pažeisti asmeninę teisę. Aš jau nesakau, kad apskritai reikės spec. tarnyboms kažkaip susekt tos piniginės šeimininko vardą, pavardę bei asmens kodą kas sudarys daug problemų visoms valstybinėms infrastruktūroms (bankai ne prie ko, aš kalbu apie policiją, VMI ir pnš.)

Kaip tvarkyt palikimą baltajam vaikui, kurio tėvas laikė 1000 BTC, o jį staiga nušovė nygeriai iš geto?

Neseniai prasidėjo kursai apie blockchain technologiją. Rekomenduoju, praeitais metais buvau pradėjęs, tačiau nebaigiau. Šiemet kartoju.

https://www.coursera.org/learn/cryptocurrency

P.S. tai nėra atsakymas į pastaruosius pranešimus.

Asmuo kontroliuojantis pinigus turi pats nuspręsti ar nori, kad jo pinigai jam dingus būtų prieinami kitiems ir atlikti veiksmus IKI įvykio. Nepamiršk, kad tai programuojami pinigai. Nesu tikras, bet manau galima būtų suprogramuoti, kad piniginei esant neaktyviai pvz 6 mėnesius iš eilės, likutis būtų pervestas į X adresą.

Bet tikriausiai po tavo žinute slypi baimė dėl vis dingstančių btc iš apyvartos apskritai? O kodėl reikia to baimintis? Dalomumas ne tik kad nežmoniškai didelis, tačiau gali būti ir dar padidintas. Tai yra vertės vienetų tikrai netrūks.

Tai prie ko ten rašei apie Kinija su 80%?


žiūrint kaip tas savininkas laikė savo "privačius raktus", yra įvairiausių scenarijų. Galima laikyti ant lapelio seife ar banke, galima pas advokatą, hardware-wallet, multi-sig taip pat įvairiausių tipų backupai. Kaip rašė yomayo - tai programuojami pinigai. Taigi galimybių daug daugiau nei su grynaisiais ar auksu.


Čia tik mūsų "moderniojoje" post-2008 ekonomikoj tokias nesąmones šnekėt pradėjo, kaip ir 0% palūkanos. Jei rastum prosenelio užkastą auksą labai greitai dingtų "sukūrta skylė".


priklauso nuo daug ko, random generatoriaus kokybės, programinės įrangos kokybės (buvo atvejų kai generuodavo lengvai atspėjamus raktus). Bet yra ir garantuotų būdų sunaikinti bitcoinus: Proof of Burn


Po grindimis paslėptas auksas ar grynieji niekur nepersirašo. Belekiek prislėpta, nenaudojama ir "ekonomika" veikia, ar ne keista? Viso to balagano su įstaigomis nereikia, pats gali susiplanuoti kaip perduosi raktus, tai tik raidės ir skaičiai ant lapelio.

Nu va dar eilinis pavyzdys, kodėl visi mąsto irracionaliai. Dabar jau ir Indija.

Žodžiai "looking for a way to store their wealth" = čigonai gyvenime nemokėję mokesčių arba amžinai juos nusukinėdami išsigando legalizavimosi ir dabar su degančiom subinėm ieško vietos kur padėti neapmokestintus pinigus. T.y. baisu tik prisivogusiems, nes negali paaiškinti pinigų kilmės.

Jacob J vaidenas, jog jeigu 1-2 proc. piliečių supirks bitcoinus, tai kažkas pasikeis ir jie taps saugesni (kuo daugiau iš karto supirks bitcoinų - tuo gausis didesnė mėsmalė, o jeigu daug žmonių užsipirktų pamažu be didelių svryavimų - kaina šoks ligi 10000000 dolerių už BTC, kas automatiškai suponuoja dar didesnę turtinę atskirtį nei pasaulyje egzistuoja dabar). Tikrovė tokia - bitcoin pinigais neįmanoma nei mokėti atlyginimų biudžetininkams (gaisrinės, policija, teismsas, greitoji etc.), nei surinkti mokesčių. Nebent nori privataus teismo, privačios policijos ir pnš. Tad kokius būdus Jacob "gypsy" J rekomenduoja siekiant surinkti biudžetą, iš kurio paskui funkcionuotų valstybė?

Jeigu anot minėto čigono valstybė yra a priori blogis, tokiu atveju ir BTC yra beprasmis, kadangi neegzistuojant įstatymų riboms (nes valstybės neliks) lengviau nueit ir papjaut žmogų bei apvogt, negu sukt galvą iš kur gaut tokio dalyko, už kurį neegzistuojant valstybei būtų galima nusipirkti duonos ar pieno. Neegzistuos nei policijos, nei medicinos pagalbos. Nieko. Gyvenimas panašus į pirmykščias komunas kur auksas buvo beprasmis, mat viską lėmė jėga ir smurtas.

Reziumė: BTC tampa Azijos ir Afrikos dalimi, bet ne Vakarų. Tikėtina, kad Vakaruose bus sukurta BTC alternatyva ar apskritai kažkas naujo, nes gausis jog stipriausios pasaulio ekonomikos bus priklausomos nuo biedniausių, nes gi matai ten bitkoinų nusipirko žmonės

P.S.
Bet kažkada nusipirkę bitcoinus papigiai tai vistiek pliuse. Šitiems galima pavydėt.

#2

Dabar dėl Kinijos BTC baninimo. Visi juokias, jog neįmanoma ir pnš., kas iš dalies yra tiesa. Tačiau, ar gali būti sekantis variantas, numušantis ūpą kitaicams?

1) Kinija radikaliai skaitmenizuoja pinigus ir panaikina cashą apskritai. Eina Indijos keliu.
2) Uždeda "kalpoką" ant visų valiutų keityklų, susodina visus spekuliantus į kaliuzę. Šalyje lieka tradiciškai didžiausi bankai. Norėdami turėti banko sąskaitą kitaicai privalės ją susikurt vienam iš bankų. Tarkim uždės 90 dienų deadline'ą po ko popierinis juanis taps beverčiu visam pasaulyje. Atseit laisva rinka ir kapitalizmas nepažeistas.
3) Paskui prasideda visos šalies juanių persiuntimų bei jų konvertavimo sekimas.
4) Nepaisant to, jog BTC keityklos egzistuos už Kinijos ribų, jų banko sąskaitą vistiek galima bus susekt. Spec. tarnybos monitorins pinigų siuntimo paskirtį, banko sąskaitų numerius ir pnš.
5) Daugiau galių riboti privatumą įgaus komunikacijų provaideriai.

Faktiškai gausis, jog BTC egzistuos ir jie kažkur ten cirkuliuos, bet galutiniu atveju bus uždraustas jų konvertavimas į valiutą, nes visi išėjimai bus užvirinti teisiniu banhammeriu. Yra tokia rizika?

+ visos šalys po biški militarizuosis, kadangi dėl bedarbystės augimo ateity (robotai ir pnš.) kils milžiniškas kiekis socialinių sprogimų. Nelabai ir matysis to smurto, nes kad ir Honkonge vykusių mitingų metu - žmonės buvo naglai suiminėjami (gal ir šaudomi, nežinau) ir visam pasauliui buvo dzin.

https://cointelegraph.com/news/senegal-introduces-cryptocurrency-based-on-its-national-currency

O galbūt tai nauja mada? Sunku pasakyt

Man patinka Maxa komentarai. Naftos, Rusijos, ateities temomis. Nemažai aspektų turiu panašų pasaulio matymą, pats tau pliusą ir daviau, nes priešingai nei kiti ateini čia putotis apsiskaitęs, o ne vedamas nepaaiškinamo priešiškumo ateities revoliucijai. Visgi čia konstruodamas argumentą, pateiki prielaidas taip, lyg šios būtų aksiomos. Sakyčiau krentam po slippery slope bias'u.



Irracionalu - siekti finansinės laisvės?



1. Kam reikalinga ta "čigonų" kanotacija? Kuo netinka neutralus indai/Indijos piliečiai? Rasizmas --> neapykanta--> emocijos --> subjektyvumas --> dialogo konstruktyvumo trūkumas.
2. Vagystės/nelegalūs pinigai? Nesiruošiu ginti kitų. Esu įsitikinęs, kad pas mus tie patys žmonės, su tom pačiom emocijom ir ydom. Noriu tik atkreipti dėmesį, kad pas mus ne geriau. Tiesiog viskas subtiliau, kol žurnaliūgos nepakapsto.



Tai kad ne. Įmanoma ir be smurto. Šiek tiek jau daugiau gi košės smegenyse turim nei prieš 20 000 metų.


Dėl btc wealth distrubution ateityje man pačiam įdomu ir dar turiu pats domėtis ir skaityti kas bus jeigu:
-btc bus dominuojanti valiuta;
-btc bus pagrindinė, tačiau ne vienintelė kriptovaliuta visam pasaulio trade
-btc bus x% nuo pasaulinio trade fiat valiutom (dabartis)

Vieną žinau, kad galima btc dalinti dalinti ir dar dalinti. Turtinė atskirtis mano nuomone yra neišvengiama dėl pačio individo, visų pirma, ne dėl politinės/ekonominės santvarkos.



Ar tai blogai? Taip ir turėjo nutikti. Jei pas mus tik šiandien kurtųsi pirmieji elektroninių mokėjimų sprendimai, kokie šansai, kad žmonės rinktųsi blockchain-backed platformą vietoje e-bankininkystės?

Apie priklausomumą galima atskirti du scenarijus apie kuriuos kalbam:
1. vakarai užkelinėja savo eurus, baksus ant blockchain/ pasiūlo pilkai masei šių fiatų pakaitalą eurocoin/bakscoin, whatever ir niekas neprieštarauja. Vakaruose turtas lieka kaip likęs, na gal atrėžiam bankam šiek tiek, nes gi visada taip būna. O "3 pasaulis" eina kitu keliu ir savo ekonomikas kuria open-source pagrindu. Jokio priklausomumo. Kas sau.
2. btc yra vienvaldė pasaulinė valiuta po n metų. Šio scenarijaus išsipildymas man neišvengiamai asocijuojasi su valstybių sienų atidarymu, libertarizmu, centralizuotų institucijų nebūvimu, arba jų organizavimu blockchain pagalba (DAO ir pan.) Tuomet - nežinau ar galima pasakyti, kad tai bus priklausomumas nuo (buvusių, tokiu atveju?) 3 pasaulio šalių, tačiau tarpusavio sąryšiai bus daug stipresni.



Aš į adomo obuolį žiūriu kaip į spyruoklę. Kuo didesnė represija ir cenzūra - tuo didesnė pagunda ragauti obuolį. Pvz. kada noras pralėkti automobiliu ant 140 km/h būtų didesnis, jei įstatymas sakytų, kad automagistralėse max leidžiamas greitis yra 100km/h ar 60 km/h? Taigi nors valdžios, ypač tokios santvarkos kaip Kinijos, veiksmų loginė seka atrodo reali, aš manau, kad kiekviename žingsnyje didėtų piliečių noras ne tik įsigyti (turto apsauga), bet ir priimti ir leisti (finansinių veiksmų stebėsenos apėjimas) btc.



Jau truputį nušokant nuo btc temos..

Militarizacija visada vyksta. Jei ne plečiant asortimentą, tai bent jau jį atnaujinant. Lockheed Martin akcijos kainą užtenka užtenka užmest akį ir suprasi, kad ne badas įmonei, tikrai.

Robotizacija - ne naujiena. Nuo pramonės revoliucijos rankų darbo mažėja. Kuo rytojus bus kitoks nei vakar? Ne rytojus? Po 50 metų? Faktas, kad wealth distribution svarstyklės tik dar labiau išsibalansuos, nyks vidurinė klasė. Kaip ir tu ir aš čia matau didžiulę problemą ateityje. Bet kodėl ne sprendimas yra basic income?



Veganizmas gal ir mada. Blockchain - neišvengiamybė.

Vadovaujant prezidentui Trumpui, sukuriama JAV fiskalinė politika, kuri lemia biudžeto deficito šuolį nuo 600 milijardų JAV dolerių iki 1,2–1,8 trilijonų JAV dolerių. Dėl šios priežasties šokteli JAV ūkio augimas ir infliacija, priversdama JAV Federalinę rezervų sistemą kelti palūkanų normas. Todėl JAV dolerio kursas pasiekia naujas aukštumas. Tai sukelia domino efektą besiplėtojančiose rinkose, ypač Kinijoje. Jos pradeda ieškoti pamainos JAV dolerio valdomai nekonvertuojamų į atsargas popierinių pinigų sistemai, lemiančiai pernelyg didelę priklausomybę nuo JAV pinigų politikos. Išpopuliarėja kriptovaliutų alternatyva, daugiausia dėmesio susilaukia „Bitcoin“. Bankinei sistemai ir Rusijos bei Kinijos vyriausybėms pripažinus „Bitcoin“ kaip dalinį JAV dolerio pakaitalą, jo vertė patrigubėja – nuo 700 JAV dolerių išauga iki 2 100 JAV dolerių.

All the haters gonna hate....
https://i.imgur.com/ykdovcG.png

https://lenta.ru/articles/2016/12/11/islandoffreedom/



Kas ten siūlė iš bitcoin "pionierių" parduoti kriptovaliutos už draugišką kainą, m? Tiek jau to, pajamčiau 1 BTC pabandymui, panarpliosiu iš vidaus kas ten kaip...

Venezuela Orders Largest Bills Turned in Ahead of New Bank Notes

Kai praeitą savaitę Indijoj cash uždraudė, Bitcoin ten pirko po 1000$. Atėjo Venesuelos eilė