Autorius | Žinutė |
![]() |
2013-12-07 12:29 #372993
![]() |
nu čia būtų beveik tas pats kas leisti į f1 trasą kartu su bolidais mėgėjus su savo žiguliukais važiuot - į prizus nepretenduoja, bet profesionalams gerokai gadina nervus ir trukdo lenktyniauti
![]() Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
![]() |
2013-12-07 18:45 #373049
![]() |
sliux [2013-12-06 10:09]: Ir dar norėtųsi kažkaip į formulę įkalkuliuoti dalyvavimo trukmę, kad skatintų dalyvius startuoti kuo ankščiau, tačiau paliktų šansus pakovoti net ir tiems, kurie startuos likus vos mėnesiui iki pabaigos. Norėtųsi pratęsti registracijos laiką iki pat gruodžio mėnesio, arba bent iki kokio spalio. Egis_1974, tu čia gudriausias, gal gali ką nors patarti šiuo klausimu? ![]() Dėkui už pripažinimą ![]() pilotas [2013-12-06 14:12]: o mano manymu geriausias ne tas kuris absoliučiai didžiausią % padarė per vieną atsitiktinį treidą, o tas kuris visus metus po nedaug bet stabiliai į pliusą ėjo. sliux turėtų padaryt balsavimą ir išsiaiškinti vis tik ko reikia publikai. arba reikia daryti dvi atskiras įskaitas - absoliutaus didžiausio pelno ir stabiliausio pelno. Pilnai pritariu pilotui, kad pelningumo stabilumas privalo turėti didelį svorį galutiniam Čempionato rezultatui; Tačiau su antrąja piloto žinutės dalimi (dėl dviejų atskirų įskaitų) nesutinku. Čempionato dalyvių skaičius nėra labai didelis, todėl dalinimas į atskiras įskaitas nėra labai tikslingas - gausis kaip su Pagrindine bei Papildoma lyga šių metų Čempionate... Taip pat nepritarčiau griežtam sąlygų suvienodinimui (vienas brokeris, vienas monitoringas, vienoda depozito suma). Tokiu atveju, praktiškai visi dalyviai privalėtų specialiai Čempionatui atsidaryti naują sąskaitą. Be to, vienoda depozito suma vienus (naujokus) atbaidys dėl sumos reikšmingumo, o kitus (labiau patyrusius) - dėl to, kad jie paprasčiausiai nenorės gaišti laiko su smulkia sąskaita. Žodžiu, toks ribojimas gerokai sumažins potencialių dalyvių skaičių. Dėl depozito operacijų uždraudimo taip pat pasisakau neigiamai. Man pačiam jokių papildomų problemų toks draudimas nesukeltų, tačiau kitus potencialius dalyvius toks draudimas galėtų atbaidyti nuo dalyvavimo. Todėl, norint išlaikyti maksimalų dalyvių skaičių, tokio draudimo nereikėtų įvedinėti. Visai kitas reikalas - motyvuoti dalyvius tokių depozito operacijų išvis neatlikinėti: pvz., griežtos taisyklės dėl išankstinio tokių operacijų perspėjimo, nepalankūs balų skaičiavimo niuansai (pvz., pagal sliux sukurtą formulę) ir t.t. Dėl naujo konkurso balo skaičiavimo nepasiūlysiu nieko ypatingai naujo, nes pagrindinės idėjos jau buvo paminėtos šioje temoje. Galiu išskirti du variantus už kuriuos aš pats balsuočiau: I variantas - Tonio ir piloto idėjų mix'as. Iš Tonio siūlau pasiimti viso Čempionato skirstymo į atskirus įskaitinius laikotarpius, idėją. Laikotarpiai (etapai) galėtų būti nebūtinai savaitiniai, bet ne tame esmė. Na, o taškų skaičiavimą siūlyčiau atlikti pagal piloto idėją: pilotas [2013-12-06 13:37]: didžiausią pelningumą padaręs gauna 100 balų. visų kitų pelningų to etapo dalyvių balas skaičiuojamas kaip procentinė dalis nuo pirmos vietos pelningumo. per laikotarpį padaręs 0 arba minusą, gauna 0 balų. pvz I vieta - 50% pelno - 100 taškų II vieta - 30% pelno - 30/50*100= 60 taškų III vieta - 10% pelno - 10/50*100 = 20 taškų ir t.t. priminsiu, kad tai skaičiuojama ne pagal bendrą viso laiko pelningumą, o pagal to periodo/etapo. kiekvieno periodo pradžioje visų pelningumas yra 0. Šis variantas geras tuo, kad galima atsisakyti registracijos į Čempionatą laiko ribojimo. Kaip tik to ir pageidavo sliux šioje žinutėje #372743. Dalyviai patys bus suinteresuoti registruotis kuo anksčiau, o iki Čempionato pabaigos likus vos keletui etapų, nebeliks jokios galimybės laimėti Čempionatą naujai besiregistruojantiems. II variantas - šiek tiek patobulintas ^la metodas: ^la [2013-12-06 15:29]: 4. Čempionato balą skaičiuoti pagal grąžos ir rizikos santykį per visą periodą. Pvz.: (1+r)/(1+maxDD) ^la pasiūlyta formulė praktiškai niekuo nesiskiria nuo dabartinio Čempionato skaičiavimo formulės. Vietoj maxDD dabar yra naudojamas mėnesinių DD vidurkis. Mano siūlomi patobulinimai: 1. Vietoj r galima naudoti sliux pelno formulę - tokiu būdu įvedamas dalyvių atgrasymas nuo depozito operacijų; 2. Formulės vardiklyje "1" siūlau pakeisti į tam tikrą konstantą: (1+r)/(a+Abs(maxDD)). Keičiant a (a>0) konstantą, galima nustatyti formulės "jautrumą" pelningumo (ne)stabilumui: kuo konstanta didesnė, tuo formulė yra mažiau jautri pelningumo (ne)stabilumui. Mano manymu, 2013 Čempionate naudojama a=1 vertė yra šiek tiek per didelė, nes dalyviai, pvz., su vienodu pelningumu, bet su 1% ir 10% Draw Down'ais formulėje išskiriami labai nežymiai (1/1.01 vs. 1/1.1). Mano siūlymas a priskirti ~0.1 Pagrindinis šio varianto privalumas - civilizuotas dalyvių motyvavimas neatlikinėti depozito operacijų (kai vietoj r naudojamas pelnas pagal sliux formulę). Pagrindinis šio varianto trūkumas - nėra išsprendžiama problema dėl registracijos į Čempionatą laiko ribojimo. Redaguota: Egis_1974 (2013-12-07 20:15 ) |
|
![]() |
2013-12-07 19:18 #373051 |
![]() |
2013-12-07 19:23 #373054 |
Man pasirodė, kad neteisingai dvi įskaitas supratai. Dalyvių sąrašas vienas, tik gale metų du prizai - max absoliučiam pelnui ir pagal taškus, panašiai pvz buriavime yra - apdovanojama ir absoliučiai greičiausia jachta, ir taip pat geriausia jachta pagal formules perskaičiavus rezultatą . Arba kaip būna missės visokios, publika, bikini, spaudos, bet konkursas tai vienas
Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
![]() |
2013-12-07 19:34 #373056
![]() |
pilotas [2013-12-07 19:23]: Man pasirodė, kad neteisingai dvi įskaitas supratai. Dalyvių sąrašas vienas, tik gale metų du prizai - max absoliučiam pelnui ir pagal taškus, panašiai pvz buriavime yra - apdovanojama ir absoliučiai greičiausia jachta, ir taip pat geriausia jachta pagal formules perskaičiavus rezultatą . Arba kaip būna missės visokios, publika, bikini, spaudos, bet konkursas tai vienas Aš teisingai supratau, gal tik mano palyginimas su Pagrindine bei Papildoma lyga nebuvo labai vykęs... Mano mintis ta, jog nugalėtojas turi būti vienareikšmiškas: priešingu atveju iškils klausimas, kuris Čempionas "tikresnis" - ar tas, kuris uždirbo daugiau %%%, ar tas, kuris parodė stabilesnį pelno augimą. |
|
![]() |
2013-12-07 19:42 #373057
![]() |
SauliusM [2013-12-07 19:18]: pradėjau testuoti po truputį balų vertinimo formules. Ot, jau matosi vienas pavojus: lentelėje vaicia, turėdamas neigiamą rezultatą, yra antroje vietoje... Pasirodo, piloto balo skaičiavimo metodika turi didelį trūkumą: Martingalistai (kalbu ne apie vaicia) su stabiliu augimu ir retais bei riebiais minusais pagal šią metodiką bus aukštumoje. Gal tada už neigiamą pelningumą (kitaip sakant, nuostolį) skirti ne 0 balų, o proporcingai skaičiuoti neigiamus balus? Pvz.: I vieta - 50% pelno - 100 taškų; II vieta - 30% pelno - 30/50*100= 60 taškų; III vieta - 10% pelno - 10/50*100 = 20 taškų; . . . X vieta - -20% nuostolio - -20/50*100 = -40 taškų; ir t.t. |
|
![]() |
2013-12-07 19:55 #373060 |
Egis, o jeigu:
I vieta 1% - 100 taškų. ... X vieta -3% - -3/1*100 = -300 taškų - truputį nesąžininga, minusiniai balai auga vos ne eksponentiškai. Galbūt reiktų taikyti atvirkštinę formulę minusiniams treideriam tame pačiame laikotarpyje. paskutinė vieta -50% = -100 taškų. XXV vieta -20% = 20/50*(-100) = -40 taškų. XXIV vieta -10% = 10/50*(-100) = -20 taškų. .... Bet tai galų gale gaunasi beveik tas pats, kas skaičiuoti kapitalo prieaugį, uždirbi, procentai auga, pradirbi procentai mažėja ![]() Redaguota: SauliusM (2013-12-07 20:31 ) |
|
![]() |
2013-12-07 20:13 #373061 |
jo, formaliai gali taip gautis, kad 11 mėnesių vis užimi prizines vietas, gauni po 80-100 taškų, o paskutinį mėnesį nuleidi depą. bet pirmų vienuolikos mėnesių taškų užtenka laimėti pirmą vietą
![]() Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
2013-12-07 20:41 #373063 | |
pilotas [2013-12-07 20:13]: jo, formaliai gali taip gautis, kad 11 mėnesių vis užimi prizines vietas, gauni po 80-100 taškų, o paskutinį mėnesį nuleidi depą. bet pirmų vienuolikos mėnesių taškų užtenka laimėti pirmą vietą ![]() Formulėje būtų paskutiniam etape visas garažas su mechanikais ir viskuo sudega ![]() |
|
![]() |
2013-12-07 21:35 #373068 |
Jo, o lenktynininkas žuvo
![]() Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
2013-12-07 21:45 #373069 | |
Ne ta kryptimi dirbate , ne ta kryptimi siūlote.
1. Pirmas dalykas - tikslas. Įvardinkite tikslą Čempionato - tada ir bus aišku, kokias priemones naudoti. Koks tikslas ? Jei tikslas - sukurti reginį žiūrovams , smagų dalyvavimą visiems dalyviams , tai nieko šia linkme protingo dar nepasiūlyta. 2. Gal kai kas sakys, kad tikslas Čempionato nustatyti geriausią traders portalo forex treiderį. Tada irgi reiktų žinoti, kaip atrodo geriausias treideris. 3. Ir kaip gi geriausias treideris atrodo ? Mat tas geriausias , koks pats noriu būti. Štai ir klausiu pats savęs , kokiu treideriu noriu būti. Uždirbti per metus 10-60 % su mažu DD nuo 200-2000 $ ? Tikrai ne. Nei perspektyvu, nei įdomu man tai. Metų eigoje noriu uždirbti per 10-20 sąskaitų kokius 100-200 tūkst USD ir su džiaugsmu sutinku už tai sumokėti sudegindamas dalį ( 20-50 tūkst USD ) nesėkmingai prekiautose 8-15 sąskaitų. Po metų šias sumas padidinti 5-10 kartų ir jau uždirbti vieną kitą milijoną , nors is sudegindamas keletą šimtų tūkstančių. Jei Čempionato taisyklės atitiks mano lūkesčius - bus smagu dalyvauti, bet kol kas matau jog krypstama linkme, kad taisyklės kuriamos nemokantiems prekiauti ir skatiname tolimesnį nesimokymą prekiauti. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-12-07 21:57 #373071 | |
Dar įdomus dalykas , kaip vertiname šitą 200 $ Čempionato dalyvio depozita ?
Man tai paprasčiausias eilinis inventorius, kaip dviratininkui dviratis , slidininkui slidės, tenisininkui raketė, net ir F-1 lenktyninkui bolidas. Ne daugiau. Ar girdėjote kada nors kokiame Čempionate reikalavimą ištisus metus dalyvauti varžybose su vieninteliu inventoriumi, nes kitaip diskvalifikacija. Ir Čempionas tas, kuris nesulaužo visus metus šio inventoriaus ? Parodijų ir linksmybių kampelis. Šaipytis iš taisyklių galiu dabar laisvai, nes anksčiau būčiau apkaltintas, jog taisyklės man nepatinka todėl, kad pagal jas nesugebu laimėti. Tad pirmiausia laimėjau. Ir laimėjau ne šiaip sau, o pakroviau malkų varžovams su tokia atsarga, kad ateinančius 10-20 metų visi kas tai matė prisimintų. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
![]() |
2013-12-07 22:10 #373072
![]() |
Tonis [2013-12-07 21:45]: Toni, kadangi forexe procentine dalis prekiautojų kurie pelningai dirba ilgalaikėje perspektyvoje yra mažuma, tai gal ir reikėtų orientuotis į stabilumą rezultatų, o ne lošimą, virinimą... Ar Tavo manymu čia yra geras treideris, kuris per metus uždirba tiek kiek Tu, o kitais metais pavyzdžiui viską nuleidžia į orą? Tu kalbi apie milijonus per pora metų...Bet realybe visai kitokia...Nei Tu, nei koks nors kitas trader'is ant Lietuvos netapo dar milijonierių per tokį trumpą laiką Ne ta kryptimi dirbate , ne ta kryptimi siūlote. 1. Pirmas dalykas - tikslas. Įvardinkite tikslą Čempionato - tada ir bus aišku, kokias priemones naudoti. Koks tikslas ? Jei tikslas - sukurti reginį žiūrovams , smagų dalyvavimą visiems dalyviams , tai nieko šia linkme protingo dar nepasiūlyta. 2. Gal kai kas sakys, kad tikslas Čempionato nustatyti geriausią traders portalo forex treiderį. Tada irgi reiktų žinoti, kaip atrodo geriausias treideris. 3. Ir kaip gi geriausias treideris atrodo ? Mat tas geriausias , koks pats noriu būti. Štai ir klausiu pats savęs , kokiu treideriu noriu būti. Uždirbti per metus 10-60 % su mažu DD nuo 200-2000 $ ? Tikrai ne. Nei perspektyvu, nei įdomu man tai. Metų eigoje noriu uždirbti per 10-20 sąskaitų kokius 100-200 tūkst USD ir su džiaugsmu sutinku už tai sumokėti sudegindamas dalį ( 20-50 tūkst USD ) nesėkmingai prekiautose 8-15 sąskaitų. Po metų šias sumas padidinti 5-10 kartų ir jau uždirbti vieną kitą milijoną , nors is sudegindamas keletą šimtų tūkstančių. Jei Čempionato taisyklės atitiks mano lūkesčius - bus smagu dalyvauti, bet kol kas matau jog krypstama linkme, kad taisyklės kuriamos nemokantiems prekiauti ir skatiname tolimesnį nesimokymą prekiauti. ![]() ![]() Tas, kuris nugalėjo save, pats sau draugas.
|
|
2013-12-07 22:19 #373073 | |
id [2013-12-07 22:10]: <...> Ar Tavo manymu čia yra geras treideris, kuris per metus uždirba tiek kiek Tu, o kitais metais pavyzdžiui viską nuleidžia į orą? <...> Tas , kas uždirba per metus tūkstančius procentų , tas niekada jau šitų pinigų nebenuleis - blogiausiu atveju kitais nesėkmingais metais uždirbs tik šimtus procentų. O štai tie , kurie ant babūnės per metus sukrapšto 20-70 % - tai skaityk, kad jiems pasisekė kaip akloms vištoms netyčia grūdą aptikti ir kitais metais greičiausiai virins minusą . Pasižiūrėk 2012 metų Čempionatą baigusių nedideliame pliuse rezultatus šiemet. Nei vienas nesugebėjo 2013 metais net ir mažyčio pliuso šiai dienai priprekiauti. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-12-07 22:24 #373075 | |
id [2013-12-07 22:10]: <...> Bet realybe visai kitokia...Nei Tu, nei koks nors kitas trader'is ant Lietuvos netapo dar milijonierių per tokį trumpą laiką ![]() Visada būna pirmas kažkam ir kažkada. Jei kažkas ant Lietuvos ir taps artimiausiais metais forex milijonieriumi, tai kodėl tuo pirmuoju negalėtų tapti Tonis ? O gal kas nors kitas dirba forekse efektyvesniais metodais nei aš ? Forume mačiau tik vieną - drive, kurio prekyba man patiko savo perspektyvumu ir galimybėmis. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
![]() |
2013-12-07 22:25 #373076 |
Toni - juokiasi puodas kad katilas juodas?
|
|
2013-12-07 22:27 #373078 | |
saulius-fx [2013-12-07 22:25]: Toni - juokiasi puodas kad katilas juodas? Na ir ? Tai tu čia puodas ar katilas ? Pirma išmok bent ant nulio išlikti sunkiai dirbdamas forekse, tada jau patarles rašinėk, tautosakininke. Per 2 metus nesugebėjai , kelių metų dar reiks ? Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
![]() |
2013-12-07 22:28 #373079 |
"Forume mačiau tik vieną - drive"
Taip nes niekam ne naujiena kad drive buvo tavo atsarginis klonas. |
|
![]() |
2013-12-07 22:28 #373080 |
Keista, ne pilnatis juk
Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
2013-12-07 22:34 #373081 | |
Per dvejus metus buvo daugybę kartų ir pilnatis, ir delčia , ir jaunatis, ir priešpilnis bet pilotui visada pilnatis ? Gal todėl ir Čempionatuote bei forume pilotuoji menulio fazėmis
![]() Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |