Autorius | Žinutė |
2011-03-23 17:47 #184951 2 | |
focus [2011-03-23 16:37]: Leiskite Linksmas paklausti, o kas duoda impulsą, tą pirminį judesį valiutų santykiuose, jeigu ne fundamentali šalių padėtis? Aš nekalbu apie bereikšmes žinias einančias kasdien. Yra vadinamos major žinios, pvz QE ar palūkanos ar PIIGSO problemos. Jos niekur nedingo. Anyway, nenoriu išsiplėst, bet mano nuomuone skirtumas tarp FA ir TA yra tik tas, kad TA yra "viskas iskaičiuota" ty priklausomai nuo tavo timeframe'o, trumpalaikias žynias gali atmest. Bet FA vistiek turi suprast.. Kalba eina ne apie impulsų priežastis, o apie tai, kad prekyba pagal FA forexe veikia/neveikia (išimtiniai atvejai tėra išimtys). Judesys post factum niekam neįdomus. Kaip įvertinsi, kad judesys po tam tikro major pranešimo dėl QE, PIIGS ir kt. yra/nėra adekvatus? Kaip nuspręsi, kad dabartinis lygis yra tinkamas atidaryti long ar short poziciją? Gi treidini ne vienos šalies valiutą, o valiutų porą. Ko vertos PIIGS problemos, jei tuo pačiu už Atlanto įjungiamas QE? Kaip šiuo atveju treidinsi eur/usd porą ir įvertinsi jos galimus lygius? Čia tik keli elementarūs klausimai, treidinant pagal FA. Labai teisingai pastebėjai - TA yra "viskas iskaičiuota". Turėdamas gilias TA žinias, pažiūrėjęs į grafiką, suprasi FA aplinką be jokių WSJ ar Bloomberg focus [2011-03-23 16:37]: O šiaip kad toli nežiūrėt, mažas pavyzdėlis apie FA šiandieninis GBP.Pasakė va kelis sakinius Osbornas ir ką turim? Ar tai buvo TA? Panašu, kad kolega pirmiausia reikėtų išsiaiškinti, kas tai yra FA. Jei kiekvieno CB nario pasisakymą laikai FA, tai tada beprasmiška apie tai net diskutuoti. Tai viso labo gandai, triukšmas, šiukšlės, ne daugiau. FA yra faktiniai sprendimai dėl palūkanų normų, QE ir kt. monetariniai sprendimai, jų kontekste besikeičianti fiskalinė aplinka ir pan. Čia jau FA. Bet geriau pasakyk, kaip pagal tai prekiauti? Kaip įvertinsi, kad dabartinis valiutų poros lygis adekvatus situacijai abiejose šalyse. Pvz. pagrįsk dabartinį eur/usd lygį. JAV vykdoma QE vs Eurozonos skolos bėdos. Kodėl atiduotum prioritetą vienam, o ne kitam? Kokius vykdysi skaičiavimus ir pan. Bendro pobūdžio pamąstymai net neįdomūs, nes jie bus subjektyvūs. Jei neturi rimtos skaičiuoklės, kuri įvertintų visus vykdomos monetarinės ir fiskalinės politikos faktorius, tada net neverta diskutuoti apie tai, kad FA jėga. FA be praktinio pritaikymo - toks pat tiukšmas, kaip ir tavo minėtas Osborno pasisakymas Skrendu. Priešintis beprasmiška
|
|
2011-03-23 17:51 #184953 | |
Osbornas yra daugiau nei CB narys ir jis ne siaip kalbejo, o pristatinejo biudzeta. Tai zinoma priskirsime FA.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2011-03-23 17:57 #184956 | |
Kaip jus taip stipriai pasitikit tais naujienu saltiniais, pagal kuriuos darot isvadas savo fundamentaliai analiziai? Ar bandot kiekviena naujiena savaip interpretuot (bando jus klaidint ar ne) ir sprendziat kas bus? Ar ziurit i naujiena tarsi is salies, kaip ji paveiks mases ir darot priesingai.. ? Ar manot, kad naujienose sako tiesa ir drasiai tuom remiates darydami analize? Taigi tose naujienose gili politika... http://www.youtube.com/watch?v=6jwEwlZnSFY&feature=related
Man susidaro toks vaizdas, kad metant kapeika butu didesnis pataikymas, nei pagal FA.. |
|
2011-03-23 18:03 #184959 | |
Grand [2011-03-23 17:51]: Osbornas yra daugiau nei CB narys ir jis ne siaip kalbejo, o pristatinejo biudzeta. Tai zinoma priskirsime FA. Na ir? Jei neturi instrumento, galinčio įvertinti biudžeto pokyčių įtaką UK valiutai, tai ko verta tokia naujiena, žiūrint iš treidinimo pagal FA pozicijų? Antra vertus, treidini ne GBP, o GBP/USD, GBP/JPY ir pan. Tad izoliuotas vertinimas juo labiau nieko vertas. Skrendu. Priešintis beprasmiška
|
|
2011-03-23 18:18 #184965 | |
Jei kas nors parasys trumpa,bet konkretu posta apie tai,kaip prekiauti valiutu poras pagal fa,uzdesiu tris zalias rankeles.Mano galva,cia tik ta ir pinigu srautai.Sakyciau,kad srautai cia pagrindas,bet tai nelabai viesa arba mokama info.Pagal tai galima kazka numatyti,o fa valiutu porose....man visiskai nesuprantama,ypac kai dabar vyksta intervencijos valstybiu lygmeniu.
|
|
2011-03-23 18:24 #184969 | |
masterforex-v.org apie fa neblogai paaiskina, tiksliau naujienas. Aisku tas ivardinamas pagrindinis kompiuteris erzina, bet vietoj jo gali suprast tai kaip kazkokia didesne jega.
O as is patirties tai pasizymiu grafike kada bus naujiena rimta, ir derinu prie savo sistemos, tiesiog tikiuosi ten stipraus judesio. "Juk dauguma treideriu visame pasaulyje negali klysti!"
|
|
2011-03-23 18:36 #184971 1 | |
Čia turiu sutikt su linksmu, iš dalies bent jau. Nors ir esu FA šalininkas ir sėkmingai jį taikau investuodamas į akcijas, bet nematau prasmės jį taikyt valiutose dėl vienos labai paprastos priežasties - rinkos efektyvumo. Darant prielaidą, kad abi rinkos yra efektyvios (forex turi būt ypatingai efektyvi dėl žaidėjų kiekio ir masto), pirkdamas instrumentą (akciją/valiutą) tu jį gali gaut tik už kainą, kuri atitinką teisingą vertę. Ir tokiu atveju, akcijų rinkoj tu gali tikėtis teigiamos grąžos (firma generuoja pelną, moka dividendus), tačiau ką gali tikėtis iš valiutos gavęs ją už kainą, atitinkančią jos vidinę vertę? Absoliučiai nieko. Norint gaut valiutą už mažesnę kainą nei jos tikroji vertė, reikia disponuot informacija, kurios neturi kiti žaidėjai, kas retail ar nedidelio banko treideriui yra neįmanoma. Arba kitas būdas, tai turėt pranašesnę duomenų apdorojimo sistemą, kas šio forumo dalyviams yra neįmanoma. Taip, kad išvada - FA forexe yra toks pat mėšlas kaip ir TA.
|
|
2011-03-23 18:38 #184973 | |
fxknight [2011-03-23 18:24]: masterforex-v.org apie fa neblogai paaiskina, tiksliau naujienas. Aisku tas ivardinamas pagrindinis kompiuteris erzina, bet vietoj jo gali suprast tai kaip kazkokia didesne jega. O as is patirties tai pasizymiu grafike kada bus naujiena rimta, ir derinu prie savo sistemos, tiesiog tikiuosi ten stipraus judesio. Paskelbta naujiena yra post factum reiškinys, istorija, atgyvena, kuri neturi jokios reikšmingesnės įtakos kainai. 99% naujienų jau būna įkalkuliuota į kainą iki ją paskelbiant (1% palieku Fushikimoms ir kitiems force majorams). Tad treidinimas pagal naujienas - tai tam tikras prisipažinimas, kad leidiesi, jog PPT pelnytųsi tavo sąskaita. Naujienas PPT išnaudoja tik tam, kad išmuštų visus stopus prie reikšmingesnių lygių ir galėtų to pasėkoje pigiau apsishopinti Kas jau kas, bet jie tikrai turi visą info iki ją paskelbiant (arba bent jau labai gerai nutuokia, nes apsiginklavę analitikų, insaiderių team'ais), tad naujienos pasirodymas niekaip negali paveikti jų ketinimų ir kainos krypties. Skrendu. Priešintis beprasmiška
|
|
2011-03-23 18:44 #184975 | |
OpTiiX [2011-03-23 18:36]: Nors ir esu FA šalininkas ir sėkmingai jį taikau investuodamas į akcijas, bet nematau prasmės jį taikyt valiutose dėl vienos labai paprastos priežasties - rinkos efektyvumo. Darant prielaidą, kad abi rinkos yra efektyvios (forex turi būt ypatingai efektyvi dėl žaidėjų kiekio ir masto), pirkdamas instrumentą (akciją/valiutą) tu jį gali gaut tik už kainą, kuri atitinką teisingą vertę. Manau, kad trumpuose TF (day/swing treidingas) forexas yra pakankamai neefektyvi rinka - daug emocijų, dėl skelbiamų naujienų atsirandantis triukšmas ir pan. Va čia mes ir žaidžiam Skrendu. Priešintis beprasmiška
|
|
2011-03-23 18:56 #184977 2 1 | |
Linksmas."Panašu, kad kolega pirmiausia reikėtų išsiaiškinti, kas tai yra FA"
Panašiau į tai, kad kolegai reikėtų atsiversti bet kokį forexo pradžiamokslį, kuriame pamatytumei, kad yra išskiriami: TA ir FA. Apie TA viskas aišku. Tamstos paminėti gandai, triukšmai...ir yra FA. Jeigu konkrečiau FA išskiria 4 grupes: -ekonominės -politinės -gandai ir lūkesčiai -forsmažoras! Sunku patikėt? Tai kaip minėjau pradžiamokslis.Bet koks Obamos pirstelėjimas yra FA O tęsiant Osborną, tai pagal tamsta- prieš sakydamas kalbą, vyriokas išanalizavo makdykus, stokastikus, bolidgerius ir visas trendo linijas ir nusprendė, kad pagal TA metas kabeliui žemyn. O.K. pagalvojo, teks pasirinkti variantą B: prognozes sumažinsiu iki 1.7%(vietoj 2.1%), deficitą padidinsiu..ir tt. Ne, oi ne pasakys Linksmas čia dar ne FA Šiaip sorry už ironiją.Asmeniškai prekiauju remdamasis ir FA ir TA.Nenoriu nieko įžeisti, tik pataisyti, jeigu matau galimybę.. Diskutuot galima dar ilgai, bet reikalai.. Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2011-03-23 19:05 #184979 | |
focus: Bet koks Obamos pirstelėjimas yra fundamentinė analizė Net juokinga, kaip žmonės nesupranta lietuvių kalbos Obamos pirstelėjimas yra fundamentalus veiksnys, o ne analizė. ekonominės, politinės, ir visokios kitokios naujienos, tai ne analizė, o veiksniai, kurie veikia valiutas. Net vaikas supranta, kad valiutas judina fundamentalūs veiksniai, niekas to neginčyja. tęsiant Osborną, tai pagal tamsta- prieš sakydamas kalbą, vyriokas išanalizavo makdykus, stokastikus Osbornas - ne treideris, todėl šitas pavyzdys visai nevykęs. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2011-03-23 19:08 #184981 | |
o apie EURUSD sian kas nors parasys?
Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
2011-03-23 19:18 #184983 | |
augi, cia TA ar FA ar ŽČ isvada?
Myliu pinigus
Yra dviejų rūšių rinkos analitikai: vieni nežino kas bus, kiti nežino, kad jie nežino kas bus. |
|
2011-03-23 19:37 #184987 | |
Bet koks Obamos pirstelėjimas yra FA FA yra bandymas suprasti kodėl jis pirstelėjo, kodėl būtent dabar, kiek ilgai smirdės, ką norėjo tuo pirstelėjimu pastatyti į nepatogią padėtį, ką po to rašys žurnalistai ir t.t. |
|
2011-03-23 19:45 #184988 | |
Linksmas juk tu pukiai zinai, kad USD yra kaip ir visu valiutu etalonas ir jei GBP kyla pries USD vadinasi GBP kyla. Butent taip yra vertiama, taip ir as vertinu. Siaip as reidinu EUR/GBP kuris siandien nuo 12 val. GMT kazkaip itartinai koreliavo su EUR/USD ir taip neaisku paliko kas ka itakojo. Mano kuklia nuomone FA yra esme, tik kartais valiutos vazineja pagal TA ir tiek. Juk kaip kazkas cia yra sakes 'ne naujienos vaiksto paskui grafikus, o grafikai paskui naujienas'
P.S. Naudoju TA, pirmenybe FA ir common sense if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2011-03-23 20:23 #184993 | |
Euras atidirbo 2/3 kritimo nuo 1.51 iki 1.19, kai prasidėjo Graikijos skolos krizės eskalavimas, reitingų mažinimai ir kalbos apie ES iširimą.
Šiuo metu (eur/usd-1.41) situacija eurozonoje nei kiek nepagerėjo, na bandoma imtis priemonių biudžeto deficitų mažinimui, bet visgi skolintis tenka gerokai didesniais procentais nei praeitų metų liepos mėn.(eur/usd-1.19). O ką tuo darė Amerika kai visi šaukė apie Europos skolų krizę? Toliau skolinosi net negalvodama apie kažkokius išlaidų mažinimus. Taigi, Europos skolų krizė jau visiems nusibodo, na o Amerikoje .... jos dar nebuvo. |
|
2011-03-23 20:25 #184994 | |
focus [2011-03-23 18:56]: Panašiau į tai, kad kolegai reikėtų atsiversti bet kokį forexo pradžiamokslį, kuriame pamatytumei, kad yra išskiriami: TA ir FA. Apie TA viskas aišku. Tamstos paminėti gandai, triukšmai...ir yra FA. Jeigu konkrečiau FA išskiria 4 grupes: -ekonominės -politinės -gandai ir lūkesčiai -forsmažoras! Sunku patikėt? Tai kaip minėjau pradžiamokslis.Bet koks Obamos pirstelėjimas yra FA Cituoju patį elementariausią pradžiamokslį (Wikipedia) ir ten aiškiai parašyta: When applied to futures and forex, it focuses on the overall state of the economy, interest rates, production, earnings, and management. Man rodos, kad atsivertei kažkokį bobučių pradžiamokslį Kas kas, bet gandus skleisti tai jos moka focus [2011-03-23 18:56]: O tęsiant Osborną, tai pagal tamsta- prieš sakydamas kalbą, vyriokas išanalizavo makdykus, stokastikus, bolidgerius ir visas trendo linijas ir nusprendė, kad pagal TA metas kabeliui žemyn. O.K. pagalvojo, teks pasirinkti variantą B: prognozes sumažinsiu iki 1.7%(vietoj 2.1%), deficitą padidinsiu..ir tt. Ne, oi ne pasakys Linksmas čia dar ne FA Prieš interpretuojant reikėtų bent jau suprasti, kas buvo parašyta. Aš apie vieną, o tamsta apie sieną Kai pažvelgsi beyond makdykų ir bollingerių, tada galėsim grįžti diskusijai Nepatikėsi, bet rimtesnės TA erdvėje tavo nurodyti indikatoriai yra skystos reikšmės. Tik bėda, kad čia jau pradžiamokslio tamstai nebeužteks p.s. ir išvis nesupratau, prie ko čia tas Osbornas? Kalbėta iš treiderio, dirbančio su TA, pozicijų. Skrendu. Priešintis beprasmiška
|
|
2011-03-23 20:33 #184997 | |
Na gerai nutrauksiu šitus ginčus parašydamas apie valiutu pora D. Kadangi šendien puikiai atidirbo fiba , kaip manot kilsim ar krisim? Nes jei žiųrėti į G/U turėtume leistis. Kokia jusu nuomonė?
|
|
2011-03-23 21:07 #185001 1 | |
Linksmas, o tu visai ne linksmas ir su panele ironija išvis nedraugauji. Kadangi mūsų FA pradžiamoksliai nesutampa, tai diskutuoti manau ir neverta. Tik būtų įdomu išgirsti tamstos "rimtesnė TA erdvė".
Galiu pasidalinti savo- forexas yra nepaprastai paprastas dalykas. Visi indikatoriai yra niekalas, kad sėkmingai uždirbti užtenka kelių elementarių dalykų: S/R linijų supratimo, žvakių analizės ir gero MM. Ir viskas..Nu gerai dar truputėlis sėkmės Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2011-03-23 21:23 #185003 1 2 | |
Graudu, kai šnekat apie kažką, net nesuprasdami, kas tai yra. Akivaizdu, kad sėdi dauguma ant demo, pasidavę visiems BF išvardintiems faktoriams. Ir dar ramiai bando aiškint kažką. Tikrai graudu. O dar apgailėtiniau yra tai, kad ne tik nesupranta, kas yra FA, bet ir apie TA nieko neišmano, nors gina tai. Ką jau čia apie TA.. apie rinką išvis nesupranta. Tiesiog žaidimas, kur grafikas juda. Prieš kelis metus, įstojęs į šitą forumą, laikiau visus daug suprantančiais ir viską išmanančiais ir nedrysdavau net kištis į diskusijas. Kuo toliau, tuo dažniau ištrinu, tai ką parašęs prieš postindamas, nes nematau prasmės kažką sakyti.. Ir kuo toliau, tuo labiau suprantu, kad gal kokie septyni žmonės šitam forume supranta, ką daro. Graudu ir apgailėtina.
|