to sliux

Matau esi Elioto bangu megejas - tik va pas mane beda tame, kad as nesuprantu, kada ji prasideda - tai yra nuo kokio lygio pradeti sakiciuoti. Gal reiktu naudoti metoda is galo i prieki ir tada modeliuoti situacija?

karys gerai pastebėjai, esu tik MĖGĖJAS t.y. tik dabar pradėjau tuo domėtis ir tikrai nepretenduoju į mokytojus. Yra šiame forume kur kas geresnių EW žinovų. Savo grafikus dedu tam, kad sulaukčiau jų kritikos

Dėl bangų skaičiavimo tai mastai teisingai, pradžią galima konstatuoti tik post faktum, o prieš tai tik prognozuoji ir spėlioji.

gal kas koki puslapiuka imest gali arba pasidalinti, kaip patys braizo

Karys,
Pagrindinis ju saitas:
http://www.elliottwave.com/
O jei nori pasiskaitinet daugiau apie EW, tai siame saite yra uzdara, labai stipri EW zona. Jei nori ten pakliut, parasyk Rimtas (jis temos moderatorius ir pagrindinis EW zinovas) i PM ir jis itrauks Tave i vartotoju sarasus. Ten rasi teorijos ir praktikos bei analiziu su rekomendacijom.
Sekmes kremtant EW

mokamas (no for free)

take it easy- for free

www.elliottwave.com yra dalinai mokamas.
traders.lt EW zona yra nemokama.

Be to, EW taisykles iš esmės gali rasti ir Internete - pvz.,
http://www.geocities.com/WallStreet/Exchange/9807/Charts/SP500-Articles/EWRules.htm
http://www.tradersedgeindia.com/elliott_wave_theory.htm

Ar kas nors yra aptikes interneto platybese realiu pavyzdziu, kad EW yra daugiau nei placebas lengvatikiams ir realiai veikia? Turiu galvoj ne tokius pavyzdzius: 'cia breziam tokia nuostabia banga, cia tokia - stai kaip nuostabiai veikia EW!'. Ir ne: 'uzdirbau xx $ naudodamas EW is akcijos YY.

Noreciau pamatyt pavyzdi, kuriame butu visiskai eliminuotas galimas zmogaus bukaprotiskumas ir lengvatikiskumas ir rezultatai butu gauti visiskai automatizuotai. Pvz.: 'naudojant tardicine prekybos sistema padaryta XX pelno, naudojant sistema su EW - YY pelno (per pakankamai ilga laiko tarpa).'.

O man "bangų fanatikai" panašūs į blondinę, kuri kairėje mato griovį, bet kadangi jos automobilio GPS navigatorius liepia sukti į kairę, nedvejodama suka į griovį

Parasyk man privacia zinute paaiskinsiu apie elioto bangas

Skaitinėju šiandien EW. Ne pirmą kartą, tai nėra mano pirminė pažintis su tuo, tiesiog gal todėl, kad galbūt perskaitysiu kažką kitaip, negu skaičiau anksčiau. Žmogus juk yra pastoviame pokytyje.

Ir panašu, jog man aišku, kodėl čia kyla tokie ginčai ir kivirčai dėl tų EW. Pacituotame poste tai gerai atsispindi.
Egzistuoja iš principo skirtingi žmonių mąstymo būdai. Todėl ir negali būti sutarimo. O šioje situacijoje net užprogramuoti konfliktai.

Kad aš pati iki galo galėčiau suvokti kažkokį reiškinį, paprastai remiuosi kažkokiu realiu man žinomu faktu.Rašytinė informacija nesukuria žmoguje vaizdinio. Žinau situaciją, kai žmogus apibūdinamas kaip geras strategas, bet labai blogas "krapštukiškų" darbų atlikėjas. Labai ryškūs skirtingi poliai. Juk tobulas žmogus turėtų būti visame kame idealus. Bet...ką aš matau realybėje. "Krapštukiškų" darbų neatlikimas gyvenime sudaro jam nepatogumų - visad yra ką prikišti. Bet niekad niekas nieko neprikaišiotų, jei tas kitas kraštutinumas nebūtų ryškus. Prie pelyčių nesikabinėjama.

Kodėl pacitavau būtent šį postą? Kadangi čia yra paminėta 3000 m. ir kita labai tiksli data. Va čia ir matau mąstymų skirtumus. Vieni operuoja labai tiksliomis datomis ir teisingomis pavardėmis, kiti mąsto sąvokomis - "labai seniai", "tada, kai vyrai su kalavijais kovėsi", "kai buvo karas" ar pan. Mąstymas vaizdiniais. Tai jokiu būdu nereiškia, kad žmogus yra neišprusęs ar negalėtų susikaupęs pasakyti tikslios datos. Nors dažniausiai jam tą datą reikėtų pasitikslinti, nes jos paprastai neužsilieka galvoje ilgam, pati smegeninės sandara išmeta tai kaip jam nereikšmingą dalyką, kaip balastą, pravalantį mąstymo lauką. Jam siejasi, kas vyko tuo metu, ir kas tuo metu buvo aplink. Nė galvoti atskirai nereikia. Kažkokia šiuo metu susidaranti vaizdinių sankaupa automatiškai išmeta ir dar kažkokį su tuo sietiną reiškinį, padiktuoja atsakymą

"Kraštutiniokai" paprastai palieka kažkokį pėdsaką gyvenime - smulkesnį ar stipresnį.
"Krapštukiški" nugyvena išoriškai tvarkingą, patogų, saugų,be jokių "audrų" gyvenimą.

Nė vieni iš tų žmonių nėra nei blogesni, nei geresni. Jie paprasčiausiai tokie yra.Jie yra skirtingi. Tik "špilkas" visada svaido "krapštukas" "kraštutiniokui".

P.S. Aš EW nei neigiu, nei beatodairiškai tikiu. Kodėl? Nes negaliu kompetentingai atsakyti į šį klausimą.Atsakyti ne jums, o sau. Šis klausimas atviras manyje. O kadangi jis atviras, gal kažkada ir sugebėsiu į jį atsakyti. Vėlgi - sau.

P.P.S. Dėl tų 20-ies pirštų, kuriuos turi indenas Aš neabejoju, kad jis turi 20 pirštų, bet gal galima juos išskirstyti pagal reikšmingumą ir funkcionalumą? Vienus naudoji valgymui ir rašymui, kitus kitiems poreikiams tenkinti. Juk ausies nepasikrapštysi su kojos pirštu O kadangi EW pritaikomas visose gyvenimo srityse, tai, gerai pagalvojus, gal ir čia galima sužymėti tas bangas?

P.P.S.

Aš kažkaip nelabai norėčiau sutikti su tuo pavyzdžiu. Idiotas šioje situacijoje suks į kairę vienodai ir su EW, ir su FA ar TA. Aš nenoriu kategoriškai neigti nė vieno iš šių instrumentų. Tik naudojimas turi būti tinkamas pagal situaciją ar poreikį. Gali būti netgi mišrus su atskirais fragmentais. Tačiau EW, mano nuomone, duoda plačiausią dirvą pasireikšti žmogaus protiniams sugebėjimams, intuicijai, vaizduotei, žinioms.

cia labai gerai matyti masiu nuotaiku bukle: NT agenturu-ant kiekvieno kampo, aukcionu "clearance rates" >80%,
gatvese ant stulpu "perkame namus brangiai is karto" ir panasiai, beveik 100% isitikinimas kad NT tik brangsta ir brangs ateityje, atskiri priedai populiariuose laikrasciuose (ne specializuotuose) su pardavimu rezultatais. Dar valdziai ikisus trigrasi ir patrigubinus "first home buyers grant"- jau artejam prie visuotinio orgazmo
Is esmes jokia ekonomine logika jau nebegalioja, objektu su "positive cash flow" tiesiog nera- bet "ir nereikia, nes juk vistiek brangs".Net didziausioj LT bumo euforijoj turejau biura, kurio nuomos pelningumas buvo apie 8% ir pardaviau tik siais metais kai vis dar buvo 7%. Cia jau seniai nuejom toliau.

juokingiausia kad "stamp duty" (registravimo mokestis) yra apie 6% sumos t.y. mazdaug vidutini metini atlyginima turetum palikti tiktai uz privilegija uzregistruoti savo branguji turta
kaip jums jei pvz. Kadastras Lietuvoj imtu ~25k litu uz savo paslaugas?

Ne per seniausiai tai isgyvenus LT labai aiskiai matyti kas vyksta, bet kai mums ta pati sake svedai (kurie ta patyre 1990-aisiais)- niekas juk neklause, nes "pas mus sikart viskas kitaip". Cia "Lucky country" isitikinimas labai tvirtas. Net kai IMF sako, kad leisites zemiau koreguokit biudzeta, australai teskia atgal, kad "jus nesuprantat musu zaliavu tigru roles Azijos regione"

O del EW-mano poziuris, kad jei kas ir suklydo skaiciuodamas- fizika ar matematika nuo to galioti nenustojo tobulu "kardiogramu" ir instrumentu reta, diagnozei nustatyti daktarai vertina visuma, bet EW pagrindai-butini.

Nuo kurio laiko periodo EW braizomas: kur buna metiniai, ar menesio, arsavaitiniai grafikai, ar tai jokios reiksmes neturi ?

Issamiai analizei atlikti EW turi buti braizomi nuo smulkiausio iki stambiausio laiko periodo (time frame)

Aš USD situaciją bandau suprasti iš skolų, staklių... varpinės. Žodžiu - tai ekonominiai dalykai. Bet taip pat gaunasi ir pagal EW. Čia aš apie "nuo stambiausio", nes smulkinimo visai nesuprantu. Išties gaunasi čiūdas. Per du skirtingus galus - ekonominį ir emocinį ( EW). Bus taip, ar nebus - matysim, bet aš galvoju, kad bus.Mano nuomonė niekinė, tik man įdomu toliau stebėti.
Ir kaip gi gali tokie atrodytų skirtingi dalykai susilieti?

Na emocinis, psichologinis. Daugeliui situacija jau būna žinoma, bet burbulas tesprogsta tik tada, kai tai tampa aišku kiekvienam "kvailiui". Žodžiu - pilnai masiškai. Mechanizmas kaip? PR profesionalų, bet jis nėra įkandamas masėms. Prisijungia "analitikai", o su kabutėmis dažniausiai būna "savimi besižavintys",nors ir į pievas pavaro, bet instinktyviai jaučia, kad vistik reikia į bendrą dūdą pūsti. Savimi besižavintiems yra poreikis, kad ir kiti juo žavėtųsi,be to apsijuokti mažiau šansų ir t.t. Tokiu būdu bendra nuomonė, bendras mąstymas išplinta difuziniu būdu. Nes kitaip masiškai išplisti absoliučiai tam pačiam realiai nėra jokių šansų.

Bet ekonominė situacija juk formuojasi jau per ilgesnį laiką, pasikeičia vadai, formuojantys ekonomiką,reiškia- žmonių kaita, o tuo pačiu ir mąstymų. Masės nesunkiai perima vadų mąstymą dėl nuolankios prigimties - yra vidinis poreikis kažką idealizuoti.Nors gali ir bambėti prieš vadą, tačiau netikėtai susidūrus (jei tokios aplinkybės susidarytų),juk retas betarpiškai bandytų bendrauti, paprašytų autografo greičiausiai Ši situacija ir apibūdina tą prigimtį.

Čia man ir įdomiausia tose EW. Kaip taip gaunasi? Per skirtingas vietas tas pats.

Stambiausiuose dalykuose tai aš besąlygiškai tikiu EW. Juk nė negirdėjus apie tokių EW egzistavimą, plika akimi matosi pasikartojimai ir psichologijos poveikis, arba psichologinė aplinka tuose taškuose. Manau, jog to negali matyti tie, kurie panašumą ar atsikartojimą temato visiškai identiškuose dalykuose. Pvz. arklys ir automobilis.Vienam tai bus absoliučiai skirtingi dalykai - atgyvena,akmens amžius... ir progresas,naujos technologijos ( na, čia galima būtų ir dar pikantiškesnių apibūdinimų parinkti ), kitam arklys ir automobilis - transporto priemonė. Tik skirtingo laikmečio. Na o čia jau ir muštynės

Gan keistus pojūčius sukėlė gan ilgoką laiką skaitoma/girdima informacija iš įvairių analitikų, sėkmingų pasaulio investuotojų. Vieną dieną recesija, kitą dieną ji baigėsi, trečią dieną vėl gali prasidėti, trim bedarbiais padaugėjo - krentam, ekonomika paaugo dešimtaja dalimi, arba tiek daugiau, nei buvo tikėtasi ar prognozuota - kylam. Žodžiu, tas pats per tą patį ratu, jog to jau nebepriimi už gryną pinigą, o jau juokas ima.Ar laike užsitęsė, ar per daug primityviai pradėjo atrodyti, ar tik tokios dalys iš konteksto yra paimamos - kažkaip keistokai atrodo, kad rimti žmonės taip svaidytųsi tokiom frazėm be rimtesnės ir išsamesnės analizės ar argumentacijos. Žodžiu - nusibodo tai skaityti. Kažkiek laiko pabuvus be jokios informacijos iš šalies - vien tik matant realų realių žmonių gyvenimą ir gamtą Natur produkt formoje, kažkaip išsifiltravo viena bendra mintis, besikartojanti neakcentuojant - USD stiprės. Nemąstant, nei kas ką , nei kur sakė ar rašė - pabodusi pliurpalynė atsifiltravo lauk, ši mintis liko. Bet man tai neužtvirtino tikėjimo, kad doleris brangs, o kad man tai kažkaip nesąmoningai įteigta.

Iš fundamentalios pusės aš tokį tikėjimą turėjau - skolos USD ir staklių pajėgumai (sugrius staklės, jei perkaitinsi jas) - jeigu skaičiai pateikiami teisingi, jeigu skaičiuojama ar suskaičiuojama teisingai...visur jau tų "jeigu" pasidarė daugiau negu be "jeigu"

Tai dabar keistokai gaunasi, ir fundamentika su "jeigu", ir psichologija link to pačio.

Pajutau įdomią analogiją su :

- "NT brangz" - šioks toks ekonominis pagrindas
- "NT brangz", "NT brangz" - statistiniai duomenys, kaip jis brangsta
- "NT brangz", "NT brangz", "NT brangz" - nebereikia nieko, brangs,nes turi brangti,kitaip ir būti negali. Ir jis išties brangsta. Na ir, savaime aišku, BUM.

Įdomu, koks bus sekantis burbulas?

Ką EW sako apie USD kiek ilgesniu periodu?

P.S. O man terminas "generolai" nėra ypač priimtinas. Tai nėra aukščiausias laipsnis

Man atrodo Agatai, tai jau senai laikas į pafilosofuokim.lt/forumas.php, skaitant jos postus visalaik įeinu į Rapid Eye Movement stadiją.

TOo_LaZy,
ačiū už komplimentą
Jei sugebėjai suprasti, ką dabar parašiau

na, visgi Agata tenka pripazinti, kad lazy is esmes teisus. Tavo komentaruose dominuoja filosofijos pagrindai, sakykim taip

Agata,Cia apie EW diskutuoja.
Ir dar - nemenkink kitu. "Cia as tokia protinga,kad kiti nesupranta mano "Traktatu". Dar rusiska anegdota Tau: "Vse liudi kak liudi, a ja takaja umnaja". Ar juokinga?