Stop. Yra.
Jei prekiauji akcijomis, tai reiškia prekiauji įmone, kuri iš savęs gamina pelną. Reiškia aktyvo turėjimas savaime yra naudingas nes gauni arba dividendus arba įmonė plečiasi.
Jei prekiauji CFD per brokerius - pinigų kiekis tik mažėja, nes brokeris ima komisinį mokestį.

Tai akcijom tarkim sėkmės/pralošimo tikimybe gali būti 55/45. Prekiaujant CFD, kaip jau žinom statistinį faktą: 24/76.
Akcijos irgi turi komisinius, bet įvertinus pavedimų kainą ir statistinį metinį rinkos prieaugį nesunku įvertinti bendrą vaizdą.

Iš to ir plaukė mano klausimas dėl forexo. Jei tai yra ekonominė paslauga - už ką kažkas moka pinigus - pinigų katilas auga. Jei tai yra "žaidimas su brokeriu" - katilas traukiasi. Pinigų didėjimą/mažėjimą aš prilyginčiau upės srovei. Jei akcijų rinkoje "makaluokis" ir tave su laiku neš rinka aukštyn, tai CFD - turi dar ir prieš srovę irtis.

Gal sakiau, kad kai tik pamačiau COVID19 sąlygotą kritimą nusipirkau fondų. Jei indeksai krito ~35proc, tai po metų ar dviejų greičiausiai atsistatys. Norėjau imt už 30k ir laukt iki kokių 35. Nespėjau tai nupirkau tik už 20.

Tiesą sąskant skaičiau straipsnius, kuriuose buvo modeliuojamas COVID plitimas pasualyje. Mintis buvo investuoti 3 etapais:
1 - kilo sąmyšis ir visi pasimetę, perkam.
2 - balandžio 12-14 dienos, nes tuomet (remiantis modeliavimu) turėjo pasireikšti pandemijos pikas.
3 - dar po 2 sav, kai turėjo (mano manymu) matytis teigiamas trendas.

1 - Aš pavėlavau su pirmu pirkimu 1 dieną, nes Trumpas paskelbė naujieną, kad skiria 2 trl. dolerių paramai, o Šiaulių banko sąskaita buvo su nepakeistu limitu. Taigi pirka pavėluotai.
2 - Kinai melavo PSO, todėl modeliavimo duomenys nebuvo tikslūs. Buvau įvertinęs faktorių, kad kinai sumažina tikrus duomenis norėdami apsaugoti savo ekonomiką, bet atrodė, kad situacija turėjo būti nebent dar blogesnė. Realiai tai neįvyko, dar palaukiau pora dienų ir pirkau antrą paketą už 10k. Užvėluotai.
3 - Trečia pirkimą žadu daryti jei kažkas paskelbs "blogas naujienas" Jos neabejotinai bus. Na, ten kažkas su kulkuliatoriu paminkys ir tipo "uuuuu, recesija 0.3 proc didesnė nei tikėtasi". Visad panašiai būna.

Šiaip pliuse. Aišku, samprotavimai vaikiški, bet tam neturiu dar pakankamai daug laiko, o kadangi viskas ko gero kils, tai ir neš mane kaip srovė š..

Ne apie tai kalbėjom, Toni. Kalba buvo, kad treidindami tipo perkam kitą valiutą. Aš gi sakau kad nieko neperkam, o žaidžiam virtualiai žaidimą "atspėk kainą". Virtualiai, nes savo "pirkinio" tu nepasiimsi.


Jei prekiauji akcijomis, biržos brokeris ima dar didesnį komisinį mokestį.
Skirtumas yra kitas, kitokia "virtuvė":
- jeigu prekiauji per biržos brokerį akcijomis, tai realiai perki akcijas, kurių kiekis yra konkretus. Akcijų yra tiek, kiek tuo metu jų yra biržoje. Bet kuriuo atveju birža garantuoja, kad turi x įmonės akcijų. Tu gali matyti, kokia yra pasiūla ir kokia paklausa.
- jeigu prekiauji CFD, jokių ajkcijų tu neturi. Tu tik spėji kainą. Loši ant akcijos kainos pokyčio. Bet tų akcijų gali būti kiek tik nori, nes realiai jų nėra.

Tarkim x įmonės realiai biržai pateikta 5M akcijų. Gi per CFD brokerius tų akcijų kartu sudėjus bus bele koks kiekis, kad ir 100M.

Teiginys yra netiesa. Lygiai taip pat gali būti dar didesniame minuse kai prisiperki akcijų. Buy and Hold nebūtinai ir ne visada veikia. Kitas momentas kad spekuliuoti tikromis akcijomis yra brangiau, nes yra komisiniai brokeriui. CFD nėra jokio mokesčio ir gali parduoti už kitos sekundės kai nupirkai ar pardavei.
Dar vienas momentas, kad tau užtenka mažos maržos pvz. 5-50 eur kad spekuliuoti DE30 indeksu CFD, kai normaliai biržoje tu turi ikišti 10000 eur.
Todėl tuos 5-50 eur prarasi greičiau, nei 10000 eur - iš čia ir sakoma, kad CFD daugiau žmonių praranda pinigus. Bet sėkmės atveju iš 5-50 eur uždirbsi tą patį ką ir iš 10000 eur.
--------------------------------------
Taigi tu turi apsipręsti ar nori būti investuotojas ir laikyti akcijas ilgai, ar daytreidinti su maža suma ir uždirbti daugiau nei prisipirkus ir laikant akcijas už 10k.
----------------------
Kokie tavo poreikiai? Ar ikišti pinigus kažkur į akcijas, ar uždirbti pinigus šiandien?

Na su 30k euru pirma karta be ziniu as i rinka nelisciau

Pritariu, pakaks ir 100.

Tegul palaukia, po metu gali 100 kaip tik ir likt... ))

Kubikas88:

tavo reikalas ką daryti su pinigais. Gali kad ir rytoj pralošti 10.000. tavo pinigai, ką nori, tą darai.

Bet ir mano ir Tonio ir kitų patarimas yra toks ir tik toks:

- jei nori išbandyti save treidinime, atsidaryk 50 EUR sąskaitą pas centinį brokerį. Treidink kuo tik patinka - forex, nafta, auksu, indeksais ir t.t. Pozicijos dydis turi būti toks, kad per dieną daugiau kaip 1 EUR negalėtumn uždirbti.
- treidink kasdien. Kuo daugiau - tuo geriau. Jeigu po metų intensyvaus treidinimo tebeturėsi tuos 50 EUR - esi kietas treideris. Jei turėsi daugiau kaip 50 - sveikinu, esi profas.

Paprasta kaip 2x2 ir labai prasminga.

CFD kaip ir FX yra išvestinės finansinės priemonės, t.y. oras, iš to išplaukia interesų konfliktai, jomis užsiima virtuvės.

Pasikartosiu:
Gincyjates, nes nesutariat, kaip veikia forex, bet ziniu neturiu as?
Esu prekiavęs. Ir "asmenini bankininka" turejau finastoj. Reliai kol nesupranti, kad visi finansu guru patys mažai ką išmano...

teorija tai cia tik viena medalio puse, galima daug gyncitis del jos, bet dar yra praktika, kai tu prie monitoriaus sedi ir tau reikia priimt sprendima..

Atsidaryk demo sąskaitą pas bet kurį brokerį ir pabandyk prekiauti valiutomis, auksu, nafta, cfd ir pamatysi kaip čia uždirbami ir pradirbami pinigai.
O koks tavo tikslas: ar prisipirkti akcijų ir jų turėti, ar uždirbti pinigus iš prekybos?

Bet patirtis leidžia lengvai priimti sprendimą, ir praktiškai visi treideriai uždirba, kas daugiau , kas mažiau - priklauso nuo stiliaus.

Kad vairuoti automobilį, tau nereikia žinoti, kaip veikia generatorius, starteris ar pavarų dėžė. Važiuoji ir važiuoji sau.

Tas pats ir treidinime - nėra jokio reikalo žinoti, kaip konkrečiai brokeris organizuoja CFD ar forex žaidimą. Nuo to žinojimo neuždirbsi nei daugiau nei mažiau.

Norejai pasakyti negaletum pradirbti. Nes pagal tavo parasyma iseina, kad daugiau 1 EUR negali uzdirbti, bet pradirbti gali nors ir 5 EUR. Vat pradedanciuju treidinime dazniausiai taip ir buna. Siandien uzdirbau biski, o rytoj pradirbau 5 x tiek.

Na as apie tai ir sneku, kad zmogus be patirties bando pasodint pinigu medi uzkases 30k

Gali. Bet jei pozicijos dydis toks, kad uždirbti gali tik 1 EUR, tai ir pradirbti 5 bus labai sunku. Juk netreidinsi su risk/reward 5:1.

Skaičiai čia apytiksliai. Svarbu kad pozicija būtų išties maža. Galima užsiduoti procentais - tarkim ne daugiau kaip 1% per dieną

reikia paskaiciuot, kad is dienos ATR galetu max 1 eur uzdirbt, tada rizika bus pakankamai maza )
Bet kaip tu su tokia maza rizika prekiausi, kai tokie pinigai kisene tempia

Jei protingai investuosi, ne mažom pozicijom eisi į rinką, tą procentą priartinsi prie didesnio procento. Nes pirkimo pardavimo komisas plius saugojimo mokestis nesudarys nė procento tavo kapitalo. Kai kurie bankai ir tarpininkai dabar iš viso nemokamai siūlo prekiauti. Be to akcijos yra cash flow generavimas, taip kad ilgoj perspektyvoj tas minimas 55/45 verčiasi tik į didesnę plius pusę. Bet tam paprasčiausiai reikia laiko. Laikas viską sustato į savo vietas. Trumpu laiku tai ten taip pat 50/50 pelno nuostolio žaidimas gaudant kainas. Daugelis neturi kantrybės, todėl brokeriai ir sotinasi iš tokių nenuoramų.

Taip tik atrodo. Neįsigilinus. Gali būti 65/35. Arba 35/65.

Realiai kokia ta tikimybė ne taip lengva apskaičiuoti. Daug visokių parametrų. O be to kam ją skaičiuoti ? Disertacijai ?

Sveiki, gal kas galite pasidalinti rusų forumais kur žmonės dalinasi pastebėjimais iš prekybos akcijomis? Iš anksto dėkoju