RSS| Autorius | Žinutė |
| 2020-10-04 19:51 #646160 | |
|
na žinok daug skaitant realus efektas nėra toks jau teigiamas... Užuot išpirkinėti akcijas - geriau būtų pelną reinvestuoti. Divų pavidalu iškarto išmokami pinigai taip pat greičiau iškeliaus į apyvartą. O tas supirkinėjimas neigiamai veikia einamą gražą esamų investuotojų (t.y. ateities rezultatai neapibrėžti, o šiandien - akcijos nieko neuždirbo post factum). Bet yra toks dalykas kaip "tradicijos". Tai kalbant apie USA šitas dalykas atėjęs iš senų laikų.
altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
|
2020-10-04 20:02 #646161 |
|
Tai kai lieka mažiau akcijų, tai EPS padidėja, vadinasi investuotojui tenkanti pelno dalis padidėja. Jūs tai laikote neigiamu dalyku?
|
|
| 2020-10-04 20:38 #646166 | |
|
AIPT [2020-10-04 20:02]: Tai kai lieka mažiau akcijų, tai EPS padidėja, vadinasi investuotojui tenkanti pelno dalis padidėja. Jūs tai laikote neigiamu dalyku? Supaprastinai visą finansų inžineriją iki juoda/balta. pradžiai reiktų paminėti, kad dauguma akcijų augimo po 2008 m. buvo sugeneruota buybackais, taip pat dauguma tų buybackų buvo finansuojami stimuliaciškai pigiais skolintais pinigais. Skolos gerai kol mažos bazinės palūkanų normos ir nėra krizės kaip dabar, nes būtent per krizes skolos ir finrezervų trūkumas pribaigia įmones. Plius daugumos vakarų korporacijos vadovų atlygis (auksiniai parašiutai, atlyginimai, akcijų opcionai ir pan.) nustatomas pagal įmonės akcijos vertę, todėl vadovams naudinga pasiskolinus gauti premiją ar išeitinį bonusą šiandien už skolintus pinigus negu palikti kitam nusigriebti grietinėlę ir tvirtovės tipo balansą.. žodžiu interesų konfliktas tarp vadovybės premijų ir akcininkams primetamos rizikos. Čia galima lyginti su akcijų pirkimu su svertu. Kol akcijos kaina juda reikiama kryptimi tol papildomai virini, bet kai netyčia viskas pasikeičia, tai staigaiai gausi pranešima dėl margin call alerto 
|
|
|
|
2020-10-04 20:54 #646167 |
|
Disclaimeris [2020-10-04 20:38]: Supaprastinai visą finansų inžineriją iki juoda/balta. pradžiai reiktų paminėti, kad dauguma akcijų augimo po 2008 m. buvo sugeneruota buybackais, taip pat dauguma tų buybackų buvo finansuojami stimuliaciškai pigiais skolintais pinigais. Skolos gerai kol mažos bazinės palūkanų normos ir nėra krizės kaip dabar, nes būtent per krizes skolos ir finrezervų trūkumas pribaigia įmones. Plius daugumos vakarų korporacijos vadovų atlygis (auksiniai parašiutai, atlyginimai, akcijų opcionai ir pan.) nustatomas pagal įmonės akcijos vertę, todėl vadovams naudinga pasiskolinus gauti premiją ar išeitinį bonusą šiandien už skolintus pinigus negu palikti kitam nusigriebti grietinėlę ir tvirtovės tipo balansą.. žodžiu interesų konfliktas tarp vadovybės premijų ir akcininkams primetamos rizikos. Čia galima lyginti su akcijų pirkimu su svertu. Kol akcijos kaina juda reikiama kryptimi tol papildomai virini, bet kai netyčia viskas pasikeičia, tai staigaiai gausi pranešima dėl margin call alerto Jūs čia gal ir teisybę sakote, bet jūsų teiginiai reikalauja patvirtinimo. Ir jūsų teiginiai visiškai tolimi nuo įmonių VEIKLOS finansinės analizės. Nepainiokim šitų dalykų. |
|
| 2020-10-04 20:56 #646169 | |
|
AIPT [2020-10-04 20:02]: Tai kai lieka mažiau akcijų, tai EPS padidėja, vadinasi investuotojui tenkanti pelno dalis padidėja. Jūs tai laikote neigiamu dalyku? taip tai neigiamas dalykas, nes tai manipuliacija rinkomis. vienintelis buy back kuris pateisinamas, kai imone superka savo akcijas siekdama isvengti kontroles peremimo ar tycinio imones akciju kurso smukdymo. visa kita - blogis. tiek disclaimer, tiek lasko tau jau atsake kodel, tai nesikartosiu. Lasko, nedidele pastaba. nuo didziosios depresijos iki Reigano atejimo JAV buy back buvo uzdrausti. berods 1982 Reiganas vel itesino buy backus, numetes kai kuriuos saugiklius (pvz. imone negali supirkti daugiau nei 25% dienos prekybos ir t.t.). bet sie saugikliai nera pakankami siekiant isvengti manipuliaciju rinkomis. is buy back islosia tik rinku formuotojai, top managment ir insaideriai zinantys apie buy back, kol tai nera paviesinta. Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
|
|
2020-10-04 20:59 #646170 |
|
Tai čia jau kalba eina apie konkrečias kompanijas, kurios tuo manipuliuoja. Visos DJIA indekso kompanijos daro supirkimus ir tai nėra manipuliacija.
Įtariu, kad jūs nelabai suprantate šio reiškinio prasmės. |
|
| 2020-10-04 21:00 #646171 | |
|
AIPT [2020-10-04 20:54]: Disclaimeris [2020-10-04 20:38]: Supaprastinai visą finansų inžineriją iki juoda/balta. pradžiai reiktų paminėti, kad dauguma akcijų augimo po 2008 m. buvo sugeneruota buybackais, taip pat dauguma tų buybackų buvo finansuojami stimuliaciškai pigiais skolintais pinigais. Skolos gerai kol mažos bazinės palūkanų normos ir nėra krizės kaip dabar, nes būtent per krizes skolos ir finrezervų trūkumas pribaigia įmones. Plius daugumos vakarų korporacijos vadovų atlygis (auksiniai parašiutai, atlyginimai, akcijų opcionai ir pan.) nustatomas pagal įmonės akcijos vertę, todėl vadovams naudinga pasiskolinus gauti premiją ar išeitinį bonusą šiandien už skolintus pinigus negu palikti kitam nusigriebti grietinėlę ir tvirtovės tipo balansą.. žodžiu interesų konfliktas tarp vadovybės premijų ir akcininkams primetamos rizikos. Čia galima lyginti su akcijų pirkimu su svertu. Kol akcijos kaina juda reikiama kryptimi tol papildomai virini, bet kai netyčia viskas pasikeičia, tai staigaiai gausi pranešima dėl margin call alerto Jūs čia gal ir teisybę sakote, bet jūsų teiginiai reikalauja patvirtinimo. Ir jūsų teiginiai visiškai tolimi nuo įmonių VEIKLOS finansinės analizės. Nepainiokim šitų dalykų. bijau, kad tu nemokintinas. jei kalbant konkreciai apie APPLE, tai jei tau geris, kad technologiju imone NEINVESTUOJA I TYRIMUS ir naujas technologijas, o DIRBTINAI KELIA SAVO AKCIJU VERTE, tai sutavimi diskutuoti, kaip su plikiu pesiotis. Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
| 2020-10-04 21:09 #646173 | |
|
AIPT [2020-10-04 20:54]: Jūs čia gal ir teisybę sakote, bet jūsų teiginiai reikalauja patvirtinimo. Ir jūsų teiginiai visiškai tolimi nuo įmonių VEIKLOS finansinės analizės. Nepainiokim šitų dalykų. kolega, cia ekonomikos univero pirmo kurso m-ga. jei tau ir dar reikes irodymu, tai tu busi beviltiskas. Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
| 2020-10-04 21:12 #646175 | |
|
AIPT [2020-10-04 20:54]: Disclaimeris [2020-10-04 20:38]: Supaprastinai visą finansų inžineriją iki juoda/balta. pradžiai reiktų paminėti, kad dauguma akcijų augimo po 2008 m. buvo sugeneruota buybackais, taip pat dauguma tų buybackų buvo finansuojami stimuliaciškai pigiais skolintais pinigais. Skolos gerai kol mažos bazinės palūkanų normos ir nėra krizės kaip dabar, nes būtent per krizes skolos ir finrezervų trūkumas pribaigia įmones. Plius daugumos vakarų korporacijos vadovų atlygis (auksiniai parašiutai, atlyginimai, akcijų opcionai ir pan.) nustatomas pagal įmonės akcijos vertę, todėl vadovams naudinga pasiskolinus gauti premiją ar išeitinį bonusą šiandien už skolintus pinigus negu palikti kitam nusigriebti grietinėlę ir tvirtovės tipo balansą.. žodžiu interesų konfliktas tarp vadovybės premijų ir akcininkams primetamos rizikos. Čia galima lyginti su akcijų pirkimu su svertu. Kol akcijos kaina juda reikiama kryptimi tol papildomai virini, bet kai netyčia viskas pasikeičia, tai staigaiai gausi pranešima dėl margin call alerto Jūs čia gal ir teisybę sakote, bet jūsų teiginiai reikalauja patvirtinimo. Ir jūsų teiginiai visiškai tolimi nuo įmonių VEIKLOS finansinės analizės. Nepainiokim šitų dalykų. Tai aš ir neprentendavau visų įmonių finansinę sveikatą paaiškinti viena taisykle. Bet faktas lieka tas, kad, neatsižvelgiant į kitus faktosius, jei darai buybackus skolų ar finrezervų juodai dienai sąskaita, tai didėja rizika. Šiuo momentu puikus pavyzdys bankai, jų akcijos (ypač retailinių) ne tik kad neatšoko, bet toliau muša dugnus. Priežastys kelios: tiek nulinių bazinių palūkanų normų aplinka kas jiems yra kirvis, tiek dėl krizės augantys atidėjimai ir beviltiškos paskolos, bet viena iš priežasčių, tai finrezervų trūkumas, kuriuos jie išsvaitė darydami buybackus, kai jų akcijos buvo bulių rinkoje, nes šitų rezervų trūkumas daro juos rizikingais ir numuša jų akcijų kainą, o juk buybackų esmė ir buvo akcijų kainą pakelti Tas klasikinis atvejis, kai finansų inžinerija išlenda per vieną vietą
|
|
|
|
2020-10-04 21:19 #646176 |
|
Akcijų kainos dinamika antrinėje rinkoje yra vienas reiškinys. Supirkimai yra kitas reiškinys. Na OK. Nesvarbu.
Va kas įdomu, kuris čia JAV bankas išnaudojo visus savo rezervus akcijų supirkimui? Kaip sakoma tikėk, bet patikrink. Tai ir aš noriu pasižiūrėti to banko ataskaitą ir patvirtinti arba paneigti jūsų žodžius. |
|
| 2020-10-04 21:21 #646177 | |
|
Disclaimeris [2020-10-04 21:12]: Tai aš ir neprentendavau visų įmonių finansinę sveikatą paaiškinti viena taisykle. Bet faktas lieka tas, kad, neatsižvelgiant į kitus faktosius, jei darai buybackus skolų ar finrezervų juodai dienai sąskaita, tai didėja rizika. Šiuo momentu puikus pavyzdys bankai, jų akcijos (ypač retailinių) ne tik kad neatšoko, bet toliau muša dugnus. Priežastys kelios: tiek nulinių bazinių palūkanų normų aplinka kas jiems yra kirvis, tiek dėl krizės augantys atidėjimai ir beviltiškos paskolos, bet viena iš priežasčių, tai finrezervų trūkumas, kuriuos jie išsvaitė darydami buybackus, kai jų akcijos buvo bulių rinkoje, nes šitų rezervų trūkumas daro juos rizikingais ir numuša jų akcijų kainą, o juk buybackų esmė ir buvo akcijų kainą pakelti Tas klasikinis atvejis, kai finansų inžinerija išlenda per vieną vietą Disclaimer, puikiai viska isdestei. tavo posta galiu papildyti tik 2 grafikais: kaip su buy back prisizaide boeing. dabar IT sektorius su APPLE priesakyje panasiu principu pucia antra dot.com burbula, bet lochuciai ploja katuciu - jiems vaidenasi, kad ju EPS auga... AIPT [2020-10-04 21:19]: Akcijų kainos dinamika antrinėje rinkoje yra vienas reiškinys. Supirkimai yra kitas reiškinys. Na OK. Nesvarbu. Va kas įdomu, kuris čia JAV bankas išnaudojo visus savo rezervus akcijų supirkimui? Kaip sakoma tikėk, bet patikrink. Tai ir aš noriu pasižiūrėti to banko ataskaitą ir patvirtinti arba paneigti jūsų žodžius. del banku: ne islempos jiems dabar draudzia daryti buy back, pagrindas tam yra. i konkreciu banku buy back detales nesigilinau, bet boeing pvz. "ikvepiantis"... grafikai prisegtuke. Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
| 2020-10-04 21:23 #646178 | |
|
AIPT [2020-10-04 21:19]: Akcijų kainos dinamika antrinėje rinkoje yra vienas reiškinys. Supirkimai yra kitas reiškinys. Na OK. Nesvarbu. Va kas įdomu, kuris čia JAV bankas išnaudojo visus savo rezervus akcijų supirkimui? Kaip sakoma tikėk, bet patikrink. Tai ir aš noriu pasižiūrėti to banko ataskaitą ir patvirtinti arba paneigti jūsų žodžius. Beveik visi šiaip. manai FEDas čia šiaip sau juos dusina? Fed restricts share buybacks by biggest banks through end of year https://www.marketwatch.com/story/fed-restricts-share-buybacks-by-biggest-banks-through-end-of-year-11601497590 |
|
|
|
2020-10-04 21:25 #646179 |
|
Tai pala, buyback ratio mažėjimas reiškia, kad supirkta mažiau. Tai visai nereiškia, kad "prisižaidė".
|
|
|
|
2020-10-04 21:29 #646181 |
|
Disclaimeris [2020-10-04 21:23]: Beveik visi šiaip. manai FEDas čia šiaip sau juos dusina? Fed restricts share buybacks by biggest banks through end of year https://www.marketwatch.com/story/fed-restricts-share-buybacks-by-biggest-banks-through-end-of-year-11601497590 Tai gerai čia FED daro. Jų funkcija prižiūrėti bankus ir jų finansus. FED geriau mato, reikia bankus spausti, ar nereikia. Juk bankams privaloma turėti rezervinį kapitalą. Tačiau tai neprivaloma turėti Boeing kompanijai. Juk yra rinkose labai gerai vertinamų kompanijų kurių nuosavas kapitalas neigiamas dėl akcijų supirkimo. Ir viskas ten labai gerai. |
|
| 2020-10-04 21:51 #646182 | |
|
AIPT [2020-10-04 21:25]: Tai pala, buyback ratio mažėjimas reiškia, kad supirkta mažiau. Tai visai nereiškia, kad "prisižaidė". tu kiauras ar tik tokiu apsimeti? du grafikus turbut dejau grozio, o ne tam, kad tu pamatytum, kad boeing buy back dare kainu pike... ir tau turbut raketu mokslas uzduoti sau klausima, kur dingsta supirktos akcjos? o jos, o stebukle, metu begyje arba NURASOMOS MAZINANT ISTATYNI KAPITALA , arba NEMOKAMAI ISDALINAMOS kaip premijos darbuotojams , arba PARDUODAMOS RINKOS KAINA. boeing pavyzdziu: supirko kainu pike, dabar priversti pardavineti su milzinisku nuotoliu arba nurasyti... Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
|
|
2020-10-04 22:12 #646185 |
|
georgijus [2020-10-04 21:51]: tu kiauras ar tik tokiu apsimeti? du grafikus turbut dejau grozio, o ne tam, kad tu pamatytum, kad boeing buy back dare kainu pike... ir tau turbut raketu mokslas uzduoti sau klausima, kur dingsta supirktos akcjos? o jos, o stebukle, metu begyje arba NURASOMOS MAZINANT ISTATYNI KAPITALA , arba NEMOKAMAI ISDALINAMOS kaip premijos darbuotojams , arba PARDUODAMOS RINKOS KAINA. boeing pavyzdziu: supirko kainu pike, dabar priversti pardavineti su milzinisku nuotoliu arba nurasyti... Aš nekiauras, aš, blyn, atviras visai info. O va jūs, tamsta, beviltiškas fantazuotojas, žinantis geriau už Boeing valdybą kada supirkti akcijas, ir ką su jomis daryti. Pas mus 6-toje palatoje jums pavydi tokios fantazijos ir linki greitai pasveikti. O gal jus pasiūlyti į BA CEO postą, kad tooooooooooks protingas. Bet vargu bau jiems reikia runkelio lygio "mastytojų" 
|
|
|
|
2020-10-04 22:23 #646190 |
|
AIPT [2020-10-04 22:12]: Aš nekiauras, aš, blyn, atviras visai info. O va jūs, tamsta, beviltiškas fantazuotojas, žinantis geriau už Boeing valdybą kada supirkti akcijas, ir ką su jomis daryti. Pas mus 6-toje palatoje jums pavydi tokios fantazijos ir linki greitai pasveikti. O gal jus pasiūlyti į BA CEO postą, kad tooooooooooks protingas. Bet vargu bau jiems reikia runkelio lygio "mastytojų" Ir jei toks protingas, tai papasakokite mums čia visiems, ką Boeing darydavo su supirktomis akcijomis anksčiau? Konkrečiai: metai, akcijų kiekis, panaudojimas. Tada patikėsime. |
|
|
|
2020-10-04 22:26 #646191 |
|
Matau, kad čia mažai kas supranta, kad kompanijų Nuosavų akcijų supirkimo programos yra išreikštos doleriais, o ne akcijų vienetais. Tai realiai kompanijai jokio skirtumo, kokia kaina superka. Ji vykdo programą išreikštą pinigais, ne vienetais ir, tuo labiau, ne akcijos kaina rinkoje.
Ir Boeing atveju mažėjantis ratio reiškia, kad, kylant akcijos kainai, jie supirkinėja vis mažiau akcijų. Ne jei supirkinėtų vienodą kiekį, ratio irgi augtų. Čia tokia išvada iš buyback ratio apibrėžimo. Pasidomėkite, kas nežino. |
|
2020-10-05 09:25 #646211
 1
|
|
|
AIPT [2020-10-04 22:26]: Matau, kad čia mažai kas supranta, kad kompanijų Nuosavų akcijų supirkimo programos yra išreikštos doleriais, o ne akcijų vienetais. Tai realiai kompanijai jokio skirtumo, kokia kaina superka. Ji vykdo programą išreikštą pinigais, ne vienetais ir, tuo labiau, ne akcijos kaina rinkoje. Ir Boeing atveju mažėjantis ratio reiškia, kad, kylant akcijos kainai, jie supirkinėja vis mažiau akcijų. Ne jei supirkinėtų vienodą kiekį, ratio irgi augtų. Čia tokia išvada iš buyback ratio apibrėžimo. Pasidomėkite, kas nežino. Vienos iš turistinių kelionių metu man yra tekę viename Izraelio aerouoste matyti atvykimo zonoje plakatą su daugmaž tokiu užrašu: "Sveiki sugrįžę namo! Nemanykite, kad esate protingesnis už kitus, mes čia visi irgi žydai" |
|
|
|
2020-10-05 09:33 #646213
1 
|
|
Disclaimeris [2020-10-05 09:25]: Vienos iš turistinių kelionių metu man yra tekę viename Izraelio aerouoste matyti atvykimo zonoje plakatą su daugmaž tokiu užrašu: "Sveiki sugrįžę namo! Nemanykite, kad esate protingesnis už kitus, mes čia visi irgi žydai" Pirma prisitaikom sau, paskui pirštais badom. |
|
