Sutinku, nesamone butu leisti viena propoganda, o kita drausti, nors ir kaip pikta kartais butu beskaitant tokiu veikeju zinutes.

nepamirškim, kad tuomet pasaulis buvo kitoks, ne toks globalizuotas kaip dabar.

Rungas užsiima deklaracijom , o ne diskutuoja , bet ne vieno čia jo bėda . Aš siūlyčiau jam kaip ir paršui riboti postų ,ar spaudos ženklų skaičių per dieną (jei yra tokia galimybė) Gal atsakingiau rašys ir bus tema įdomesnė . Nes kitą kart nesupranti ar jis tikrai nepilno proto ,ar tiesiog provokuoja pašnekovus . Jei tokios ribojimo galimybės nėra , reiktu įvesti automatinį laikiną blokavimą dienai ir pan. už tam tikrą minusų skaičių . Atsiras atsakingumas už savo žodžius dabar to labai trūksta.

Zu, jus pasisakote del taikdariu is Rusijos ivedimo ? Ar tiesiog teigiate, kad Rusija nustoja tiekti ginklus (jei tiekia), ir viskas, konflikto nebeliko ?

Taikdariai turėtų būti UN ar ESBO, bet jokiu būdu ne Rusijos. O Rusija galėtų susirinkti savo Girkiną, Blotovą ir kitus banditus atgal į Rusiją. Kiek iš jų turi Ukrainos pilietybę?

Gerai, dar klausimas. Taikdariu sudetyje, turetu buti dalis Rusijos atstovu ar grieztai vakarieciai ?

Kitoks ,bet Rusija šiandien dar labiau priklausoma nuo tarptautinės prekybos nei sovietmečiu ir tam reikia valiutos. Nieko apart ginklų ir naftos/dujų ji didesniais kiekiais neparduoda rinkoje . Už ką ji pirks ? Pirkti gali bulves kad ir iš Izraelio , kam parduos dujas ? Aš šiandien nematau techninių galimybių , gal aš klystu ,tai maloniai išklausysiu priešingus argumentus.

Tai, kad nereikia ir tos automatikos - tiesiog turi būti trys minusai per valandą, arba 5 (berods per parą) ir autorius siunčiamas apmastyti savo žinučių vertingumo

Turėtų būti išlaikomas proporcingumas tarp šalių, kad niekas neturėtų akivaizdžios persvaros. Nereikia dar vieno Padniestrės, Abchazijos ar Osetijos varianto. Ukraina turi likti nedaloma.

ir pats paskutinis klausimas . kurioje vietoje juos pastatyti jusu nuomone ? ant novorusios teorines sienos ? ar ikisti i 'fronto linija'?. na kad butu kaip porolonas ?

Jokios novorusios nėra ir jokios kitos sienos nėra. Ukraina nedaloma. O kur jūs Rusijos taikdarius statytumėte? "Respublikose" ar ant sienos? bet ant sienos jie ir taip yra. "Respublikose" jų irgi yra po kita uniforma, Vistok batalionais ir pan., bet taikos vis tiek nėra.

Cia jums nedaloma. Ja dalins dar nekarta. O siaip vienintelis imanomas teisingas atsakymas buvo su taikdariais - leisti Rusijos taikdariams . Deja , dabar jau kito kelio nera. Nes jie gautu simtaprocentine atsakomybe, visa main stremo demesi, ir negaletu ne zingsnio i sali zengti. Aisku, taika reikalauja tam tikru islygu.


Ir jei taip neatsitiks. Deja, pamatysit, ja dalins dar ne karta. Gaila, bet taip jau buna. As ir uz jusu isdestyta varianta. Bet man kaip pasalieciui, piesiasi visai kitas vaizdas. Tokia situacija, kai sakoma ir norima vieno, o veiksmais padaroma visai kas kita. Ir butent tu, kurie sako, kad nori visai kito.


Aciu kolegos uz diskusija. Pasisemiau siek tiek isminties. Ir kartu pailsejau. Atgal prie darbo.

Aišku, kad dalins. Bet tai priklauso ne tik nuo jų pačių, bet ir nuo to kiek pasaulis į tai užsimerks, tylės ir leis dalinti. Blogis įsigali tada, kai kiti žmonės nieko nedaro. Man nesinorėtų antro Miuncheno sandėrio. Labai tikiuosi, kad viskas išsipręs iki žiemos.
Šiandien tiek. Atsisveikinu.

P.S.
Jusu mintis, kad ten turetu buti Rusijos taikdariai daugiau nei juokinga arba naudinga tik Rusijai. Kaip jus isivaizduojate rusu taikdariu taikos palaikyma ant rusisku ar prorusisku banditu? Patys is savu tvarkos issireikalaus? Nuo kada suinteresuota salis sugebes uztikrinti taikdariu neutraluma? Juokas. Rusu taikdariu ivedimas, tai ne konflikto issprendimas, o konflikto uzsaldymas metams ar desimtmeciams. Atsirastu dar viena juodoji skyle, pilkoji teritorija kaip Padniestre. Niekieno nepripazinta, valdoma rusu statytiniu. Donbasas taptu nekontroliuojamas Ukrainos, bet valdomas Rusijos, o su laiku ir atplesiamas.

Taip, Rungas - aršus propagandistas. O vat ar uždrausti rusišką propagandą tai abejočiau. Gaila tik, kad neturime kitokių propagandistų, o tik vieną Rungą, na gal dar kažkiek Parshiuką. O juk būtų visai įdomu turėti forume ne tik rusiškos imperialistinės, bet ir radikalų-musulmonų propagandos. Taip pat į kompaniją tiktų ir nuomonės, palaikančios įžymųjį Breiviką, rasizmo arba nacizmo propagandistai. Būtų ivairiaspalvė tema. Daug įdomiau, negu kasdieninė išimtinai rusiška propaganda.

Nors ir mažai išmanau, bet galėčiau prisidėti propaguodamas čia radikalų Islamą ir Šariato įstatymus. For fun, taip sakant.

Visa Lietuvos kariuomenės vadovybė ir šiaip krašto gynybos vadovai turėtų kvaišti iš siaubo žiūrėdami į įvykius Ukrainoje. Nes Ukraina - labai tikslus veidrodis, kas lauktų Lietuvos karo atveju. Tik bėda ta, kad Lietuvos strategai save gretina ne su tais veikėjais...
Paimkime vieną aspektą - šiuo metu separatistų okupuota į Lietuvą panaši teritorija su maždaug penkiais milijonais gyventojų. Kur, po galais, antiseparatistinis pasipriešinimas??? Kur Ukrainos laisvės siekiantys partizanai? Kur antirusiški Donecko pogrindininkai??? Nėra jokių partizanų, tad, pagal analogiją, partizaniniam Lietuvos gynimui agresijos atveju galima dėti riebų "aleliuja"

Ukrainietis rusijoje...

Yra daug geresnė analogija Lietuvoje 1918-1920 metais. Vidurio Lietuvoje taip pat nebuvo nei partizanų nei aplamai kokio nors ginkluoto pasipriešinimo prieš lenkiškus "separatistus". Neilgai pragyvavusi Litwa Sriodkowa padarė referendumą ir prisijungė prie Lenkijos. Kaip ir Krymas visai neseniai. Skrtumas tik tas, kad iš esmės Lietuvos tada dar nebuvo, ji tik kūrėsi, todėl kur bus jos sienos buvo atviras klausimas. Todėl ir to laikmečio Lietuvos lenkai - tokie pat separatistai kaip ir lietuviai. Gi Krymas arba Donbasas buvo kaip nekaip viso pasaulio pripažinta Ukrainos dalis. Tik toks skirtumas.

Vėlgi, analogiškai, vienintelis teisingas sprendimas palestiniečių-žydų konflikte - įvesti ten Izraelio taikdarius. Abchazų-gruzinų konflikte toks kelias ir buvo pasirinktas. Kam terliotis su tais taikdariais ? Geriau iškart atiduoti tas teritorijas Rusijai - nebūtų nei karo, nei aukų.

kaip suprantu žiemai jau esi pakankamai užkaupęs dujų šildymui... Ukraina ir jau atjungė karštą vandenuką,nes ruošiasi žiemai... Mažeikių nafta ir be rusiškos naftos veiktų kuo puikiausiai...
Ar atsakiau į tamstos klausimą...
O gal būkim patriotiški ir nepirkime rusiškos naftos, dujų... nafig remti teroristus...a?
Kaip tau atrodo, kodėl dalis EU narių nestabdo pietų srauto dujotiekio,a? O smagiausia dalis, kad tuomet Lietuvą bus galima apeiti per šiaurės ir Pietų vamzdynus... va tada net nereikės mums rodyti iniciatyvos

Dariau. As asmeniskai nesu pasiruoses diskutuoti apie Izraeli. Delto , kad mano nuomone tuo klausimu gali daug ka sokiruoti, o as nenoriu poto ilgo aiskinimosi. Reziumuojant pasakysiu tik tiek. Zmogiskaja prasme as Gazos zmoniu puseje, paciau valstybingumo prasme as Izraelio puseje.

TALO: dauglyje įvykių yra labai paprasta logika, kurios kažkodėl daug kas nenaudoja. Gal neparanku ?
Kada buvo įvesti Rusijos taikdariai į P.Osetiją ir Abchaziją, tai reškė tik vieną: tos teritorijos jau niekada Gruzijai nebepriklausys. Suinteresuota šalis negali būti "taikdarė" - tai juk elementari logika.

Jeigu į Donbasą, kuris kariauja su Ukraina dėl galimybės atsiskirti nuo jos ir tapti Rusijos dalimi įvesime Rusijos taikdarius, tai tolesnis scenarijus lengvai nuspėjamas.

Beje, aš manau, kad Ukrainai geriau reikėjo vis tik atiduoti Donbasą Rusijai. Dabartinėje situacijoje teritorinio vientisumo gynyba jai nepakeliama našta. Gal ir klystu, pamatysim.