Autorius | Žinutė |
2008-05-25 20:22 #9266 1 | |
Manau prie dabartinės akcijos kainos nereikia žymaus padidėjimo, užtektų grynojo pelno maržai išsilaikyti dabartiniame lygyje ~10%. Ir to pilnai užtektų, kad akcijos kaina atsigautų, nes juk pajamų augimas vis dar geras. Tačiau būkime realistai, juk kainuodama 6 eurus ji tikrai buvo gerokai pervertinta ir iki tokio lygio nepakils bent jau per kelis artimiausius metus.
Mano portfelis : CTS, KNF, VLP |
|
2008-06-12 22:46 #9810 2 | |
Eilinė kritimo diena šiai įdomiai (bent jau man) pozicijai. Panašu, kad lengvai pralauš ir šitą 2 eur psichologinę ribą. Prieš metus, jei kas nors būtų prognozavęs tokią kainą, daug kas (ir aš) būtų pasišaipę ir pasukioję pirštą prie galvos. Po to galvojau, kai bus 2 - tikrai užsipirksiu, bet kai pažiūrėjau šiandienos bidus ir askus, persigalvojau. Dabar galvoju, kad galbūt bandysiu gaudyt prie 1.8. Įdomiausia tai, kad nebuvo rimto pagrindo tokiam drastiškam kritimui. Galime sakyt - sumažėjo pelnas, bet juk tam yra logiškas paaiškinimas - ypač sparti plėtra. Ir pagrindinė plėtra ne mažose, infliacijos kamuojamose Baltijos šalyse, o didelėse Ukrainos, Lenkijos, Rumunijos rinkose. Plius dar Baltarusija ir planai Slovakijoje. Praktiškai kiekvieną mėnesį estai praneša apie kelių naujų kazino atidarymus. Bet tuo jų PRas ir pasibaigia. Apie apdovanojimus Lenkijoje galima pasiskaityt tik jų pačių tinklapyje, apie vieno pagrindinių akcininkų pasitraukimą (per pusmetį pardavė berods apie 1150k akcijų)- estų dv.ee. Kaip ir kam pardavė, info neradau (gal neatidžiai sekiau biržos naujienas). Panašiose situacijose pvz. IVL kokią savaitę pompuoja pranešimus spaudai kasdien. Tai bent jau man parodo įmonės požiūrį į smulkiuosius: kažkam rūpi, kažkam - nelabai. Nors gal čia kažkiek įtakos turi ir estų mentalas - kam be reikalo kalbėt, viską parodys rezai. Anyway, mano galva, tai yra viena įdomiausių pozicijų Baltice ir tikrai turinti didelį potencialą kažkada "iššauti". Jei suvaldys plėtrą, atsigaunant mūsų biržom būtent joje tikiuosi vieno didžiausių "skyrocket".
"Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2008-06-12 23:18 #9811 | |
Esmė tame, kad ji buvo beprotiškai pervertinta, kaip ir dar kelios kitos "augimo" akcijos (APG, BLT, SFG ir t.t). Ekonomikos pakilimo laikotarpyje jų perspektyvos atrodė rožinės, o dabar kai turim staigų eko lėtėjimą viskas verčiasi 180 laipsnių kampu. Čia beveik galima sulyginti su NASDAQ 2000m burbulo sprogimu, kai akcijų kainos po -80% žemyn ėjo dėl subliuškusių iliuzijų apie ateities perspektyvas. Ir tikrai nereikia ieškoti paaiškinimų mažesniame ar didesniame kritime, ir bandyti nuspėti kur jau bus dugnas. Geriau jau ramiai sėdėti nuošalyje ir laukti kol akcijos kaina pati tai parodys. Juo labiau, kad OEG atveju sėdėti ramiai lengva, nes turim idealų krentantį trendą, be jokių rimtesnių atšokimų jau nuo lapkričio mėn. Taigi aš asmeniškai jau šios akcijos net nebandau vertinti fundamentaliai, o tik stebiu techninį vaizdelį. Kuris deja kol kas labai prastas ..
|
|
2008-06-13 01:22 #9816 2 | |
OEG buvo pervertinta, bet nemanau, kad beprotiškai. Viskas, kas buvo žadėta prieš metus, vykdoma, t.y. "rožinės perspektyvos" realizuojamos. Netikslu lygint šią poziciją su APG, BLT, SFAGT - tos pagrinde dirba mažoje regioninėje rinkoje ir specifiniam segmente, kur labai aktualu aukštos vidaus vartojimo galimybės. Dėl to turi problemų, kurios jau matosi veiklos rezultatuose.
OEG situacija yra kažkiek parodaksali - įmonės veikloje viskas lyg ir gerai, bet akcijos kainos tendencijos rodo priešingai. Tokį neigiamą investuotojų požiūrį į OEG (ką parodo TA) esu linkęs labiau surišti su (sąlyginių)smulkiųjų akcininkų interesų nepaisymu. T.y. begaliniai plėtros planai, nepaliekant vilties artimiausiu matomu laikotarpiu pajusti tos plėtros vaisių savo kišenėje. Ir pavieniai investuotojai, ir tuo labiau fondai greitai praranda susidomėjimą pozicija, kai neatsižvelgiama į jų interesus. Bet galbūt OEG apsimoka pirkti vietoje pensijų fondo vienetų, t.y.su 20-40 metų perspektyva? Ko gero, jei Olimpic vietoj 0.03 divams būtų skyręs bent 0.1 eur, manau, dabar turėtumėm ir kitą kainą ir kitokias tendencijas. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2008-06-13 08:32 #9817 | |
ar nepanaši situacija su lfo? koks skirtumas, kiek pelno turi - 10, 100 ar 500 mln.? smulkieji negaus nė cento. mano manymu, tokių akcijų vertė tik teorinė, nes tas pelnas labai greitai nusodinamas pagrindinių akcininkų antrinėse įmonėse. tuo labiau, pasižiūrėjus į oeg rodiklius, tai jie neatrodo labai jau patraukliai. žinoma, perspektyvoje, mano asmenine nuomone, ji yra geresnė nei kokia apg ar blt.
p.s. koks tikslas pirkti ciklines įmones, prasidėjus nuosmukiui? |
|
2008-06-13 09:15 #9820 | |
Pritariu tau xgx dėl palyginimo su LFO. Kai pastaroji akcija 2006 metų pabaigoje kainavo mažiau nei 20Lt-niekas nesitikėjo, kad turėsime tai, ką turime [nors kai kuriose lentelėse [nekreipiant dėmesio į laiko skalę] buvo nurodoma LFO kaina ~100Lt.].O juk dar anksčiau kažkas jas buvo įsigijąs po 60Lt.. Žinoma, LFO- didžiausias pliusas vis didėjantis trąšų poreikis [o žaliavas juk gauna be problemų], minusas - skaidrumo įmonėje neperdaug. Panašiai ir su OEG, kol kas kaina kritusi "žiauriai", manau didžiausia įtaka buvo padaryta spaudos ir tam tikrų įstatymų priėmimas, problemos rusijos rinkoje.. Tačiau niekas nepaneigs kad plėtra su laiku padarys savo, generuos pelnus ir belieka tikėtis, kad akcija kada nors atsistatys į pradines vėžias..
Juokingą pastarųjų akcijų kiekį ir pats turiu, tačiau nesiruošiu parduoti į minusą. Nothing venture, nothing have. - Niekuo nerizikuoti reiškia nieko neturėti.
|
|
2008-06-13 09:37 #9822 | |
newbie : Bet galbūt OEG apsimoka pirkti vietoje pensijų fondo vienetų, t.y.su 20-40 metų perspektyva? Ko gero, jei Olimpic vietoj 0.03 divams būtų skyręs bent 0.1 eur, manau, dabar turėtumėm ir kitą kainą ir kitokias tendencijas. Man tai aplamai klasikinio kazino verlo perspektyvos ilgalaikės miglotos. Vystantis technologijoms jį turėtų nukonkuruoti įvairių formų elektroniniai pakaitalai. Jau ir dabar didelė dalis lošimo maniakų, kurie seniau mirkdavo prie lošimų automatų, dabar lažinasi internete. Todėl OEG turėtų galvoti ne apie regioninę plėtrą ir kazino skaičiaus didinimą, bet apie naujus verslus. Nes kitaip jų laukia Tallink likimas- teks eiti taksistauti Mano portfelis : CTS, KNF, VLP |
|
2008-06-13 09:47 #9824 | |
Na nemanau, kad maniakai sudaro didziaja dali pajamu. Kazkino yra vieta laisvalaikiui praleisti, kuria renkasi didesnes pajamas turintys zmones. OEG manau teisingai daro, kad kol kas plecia veikla, ivestuoja ir pan. Naturalu, kad kol kas kaina krenta, nes investuotojai tikisi, kad suletejes ekonomikos augimas ir didejanti infliacija mazins zmoniu islaidas, taip kad islaidos Kazino irgi sumazes.
Bet ziurint ilgesniu periodu, kazino verslas visada gyvavo, bei iskente depresijas. Ir jei OEG sukurs rimta tinkla (kol kas rimtesniu konkurentu nera) tai keisis ir rinkos lukesciai ( o tai itakos kaina ). |
|
2008-06-13 10:04 #9827 | |
Kaunas, ar tik nesuklydai rašydamas : "kad kol kas kaina krenta, nes investuotojai tikisi, kad suletejes ekonomikos augimas ir didejanti infliacija mazins zmoniu islaidas, taip kad islaidos Kazino irgi sumazes".. tiksliai neprisimenu kur skaičiau, bet teigiama, kad prastėjant ekonominei padėčiai lošėjų kaip tik daugėja, nes nevilties žmonės apimti labiau tiki išlošimo TIKIMYBE, kas tik labiau krauna lošimų namams pelnus!
Nothing venture, nothing have. - Niekuo nerizikuoti reiškia nieko neturėti.
|
|
2008-06-13 10:24 #9831 | |
Nemaciau tokio tyrimo bet pabreziu, kad "nevilties apimti" zmones tikrai neatnesa didziausiu pelnu kazino.
|
|
2008-06-13 12:55 #9842 1 1 | |
eilinis : Man tai aplamai klasikinio kazino verlo perspektyvos ilgalaikės miglotos. Vystantis technologijoms jį turėtų nukonkuruoti įvairių formų elektroniniai pakaitalai. Jau ir dabar didelė dalis lošimo maniakų, kurie seniau mirkdavo prie lošimų automatų, dabar lažinasi internete. Būtent apie šią vietą aš pamąsčiau vakar,kadangi man patiko newby samprotavimai apie šią akciją. Nori nenori,bet į bet kurią poziciją mes šiuo metu privalome žiūrėti krizės fone.Manau,to neneigs niekas,kas pajėgia ir nori peržengti savo kiemo ribas ir apsižvalgyti aplink.Kadangi nuo mūsų norų niekas nepriklauso.Tai tik saviapgaulė. Tačiau krizė - tai nėra pasaulio pabaiga.Krizė - tai kapitalo persiskirstymas. O kaip žmonės elgiasi krizės metu?Tiksliau,kaip jie būna priversti elgtis?Paklausios tampa l.brangios ir l.pigios prekės ir paslaugos.Elementarūs pavyzdėliai:žmogus be kelnių nevaikščios,bet gali jas pirkti pigesnes.Žmogus privalo naudoti kremą,bet gali jį tam tikru laikotarpiu naudoti pigesnį.Kas buvo paskutinės krizės metu?Asmeniškai pažįstu žmonių,tapusių turtingais iš dėvėtų rūbų per trumpą laikotarpį.Tai ne mažmena,bet didmena.Šiuo metu,tiksliai nežinau,bet tokių dalykų lyg ir visai nebėra.Trumpam įšokta į traukinį. Taigi kas yra kazino lankytojai? -turtingi žmonės -staiga praturtėję žmonės,kurie yra patys potencialiausi pinigų švaistytojai(čia psichologinis momentas-norisi ir pačiam pasimėgauti niekada neturėta prabanga ir kitiems savo turtą pademonstruoti). -turintys tam priklausomybę.Tačiau be pinigų ten neinama Nors ir pralošiama,nors ir naudojami net skolinti pinigai...Liūdna,bet didelė dalis pinigų visgi lieka kazino... -vaikštantys ten kaip į klubą,nebūtinai su tikslu išlošti.Laisvalaikio praleidimo vieta.Tiesiog toks gyvenimo būdas...Internetas to niekada nepakeis. O kokie lankytojai atkris?Visai neturtingi ten niekada ir nevaikščiojo.Dalis skaitlingos vidutinės klasės.Bet čia juk ne kiekybėje esmė,o kokybėje (čia kalbu apie asmenis ir pinigus ). |
|
2008-06-13 13:22 #9843 | |
Šiek tiek apie tuos, kurie lošia:
Užėję į kazino rasite įvairių žmonių. Vieni jų lošia, tačiau nėra patologiškai priklausomi nuo azartinių lošimų. Kiti – turi priklausomybę nuo „vienarankių banditų“ ar ruletėje šokčiojančio kamuoliuko. Kodėl? Polinkį į priklausomybes turi tie žmonės, kuriems sunku įsisąmoninti savo jausmus, pojūčius, linkę „pražiopsoti savo pervargimą“. Tokiems žmonėms reikia ekstremalesnio atsipalaidavimo. Būtent dėl to daugelis patologinių lošėjų – intelektualai, įmonių vadovai, darboholikai. Kaip taisyklė, į priklausomybes labiau linkę asmenys, vaikystėje „uždarę“ savo emocijas, nes jiems buvo per sudėtinga jas išgyventi. Tai galėjo lemti nesutarimai šeimoje, ar tai, kad tėvai neturėjo jiems pakankamai laiko, ir žmonės neišmoko naudotis savo jausmais, kalbėti neverbaline kalba. |
|
2008-08-08 09:15 #11390 | |
Rezultatai prasti, tačiau nėra tragiški. Pajamų augimas vis dar gana solidus. Manau, kad tie kas buvo numušę akcijos kainą iki 1,50 EUR prisibijojo dar prastesnių naujienų. Žiūrėsim kaip rezultatus šiandien įvertins rinka. Tikiuosi, kad gana neutraliai, nors aišku sesijos pradžioje galime sulaukti ir didesnių bangų.
|
|
2008-08-08 10:35 #11394 1 | |
Pajamų augimas yra plėtros rezultatas ir įvertinant kokia ji buvo, šį rodiklį vertinčiau gal šiek tiek prasčiau nei vidutiniškai. Visi kiti rodikliai tragiški, ryškiai nesusitvarko su valdymu. Gaila, kad naujienas paskelbė prieš sesiją, galėjom dar šiandien pasidžiaugt augimu ... ir sell on news. Vistiek sell dalį (suplanuotą kiekį) ir žiūrim, kokius stebuklus generuos OEG plėtra toliau.
"Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2008-08-08 11:50 #11397 1 | |
Pajamų srautas gražus, bet kiti rodikliai nuteikia skeptiškai nors ir buvo tikėtina kad jie nebus super. Labai trūksta bendrovės detalaus komentaro. Šiaip TSE jau buvo bepradedanti įgauti stabilią teigiama kryptį ir net pagreitis buvo atsiradęs... Tikrai gaila.
|
|
2008-08-08 12:15 #11399 | |
Jo, labiausiai liūdna, kad OMXT raliui pagalys į ratus gavosi. O dėl pačios OEG tai nepamirškime, kad akcijų kainos rinkose labiau paremtos ateities lūkesčiais o ne faktais. OEG jau trečią (ar ketvirtą) kartą skelbia prastus ketvirčio rezultatus, taigi sentimentams ir lūkesčiams dar labiau blogėti erdvės kaip ir nėra. Vadovybė dar kartą pažadėjo gerėjantį pelningumą jau šių metų pabaigoje. Todėl pagalvokime apie psichologinę prekybos šia akcija pusę. Šiandien išsiparduoda visi tie, kas nusivylė paskutiniai rezultatais ir kas toliau? O toliau faktai nueis į antrą planą, o akcijos kaina vėl bus grindžiama ateities lūkesčiais. Taigi tie kas šiandien pardavinėja, vargu ar sugebės šios akcijos ateityje nusipirkti gerokai pigiau (aišku jei nebus visos biržos kataklizmų). Loginė išvada- šiandien reikia ne pardavinėti, o supirkinėti panikuotojų siūlomas akcijas su nuolaida!
|
|
2008-08-08 13:51 #11400 1 | |
Čia ne pagalys, o visas rastas OMXT į ratus, žinant OEG populiarumą tarp investuotojų. Galima sutikt, kad akcija žemai, bet reikia priimt ir faktą, kad OEG kol kas nepajėgia išspaust jokio apčiuopiamo pelno iš aktyvios plėtros, greičiau atvirkščiai. Įvertinus, kad šios akcijos dideli kiekiai yra pas institucinius, lieka pagrindinis klausimas - kaip ilgai fondų valdytojai tikės OEG vadovybės pažadais gerinti pelningumą. Fondai į naujienas nereaguoja taip greit kaip smulkieji, todėl optimizmas OEG kainos atžvilgiu manau kiek per ankstyvas. Tiksliau prognozuot į kurią pusę pasisuks akcijos kaina bus galima po savaitės-dviejų.
P.S. OEG vis dar turiu nemažai. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2008-08-08 14:21 #11402 | |
Taigi reikia "melstis" kad IIIQ rezultatuose jau butu matyti "teigiama dedamoji" jei OEG dar kart sugebes EBIDTA zhemyn uzlenkt - gali tapti labai nepopuliaria akcija. Manau savininkai tai supranta, o kaip seksis matysim. Aš tikiuosi kad jau pilnai "prasivalė" ir neištrauks dar kokių tai "galų".
|
|
2008-08-10 11:40 #11420 1 | |
Nezinau,kaip ten bus toliau,bet manau,kad iki 4 Q tikrai nieko gero dar nepamatysim.Vis tik arteja sildymo sezonas,kuris pareikalaus daugiau islaidu is visu.
Ismainiau OEG likucius i Baltika.Ten nors kazkoks teigiamas impulsas yra atsirades,kuris "turetu" po truputi stumti kaina i virsu. O ir EVS neissenkantis saltinis kazkada turetu baigtis.Dar,jei 3Q nenuvils,tai turetume visai nebloga pozicija sitam neramiam laikotarpyje |
|
2008-08-10 23:57 #11426 | |
fishas, berods ilgą laiką buvai užkietėjęs OEG optimistas ir apie akcijos perspektyvas kalbėjai tik teigiamais. Dabar gi, akcijas pardavęs, jau iškarto pradedi įžvelgti blogąsias jos puses. Tipiška treiderio psichologija ir elgsena . O šiaip lyginant su BLT, juk pastarosios fundamentalistiką visiems netikėtai pagražino tik paskutinis ketvirtis, ir dar neaišku, ar ši tendencija bus tvari. Žvelgiant iš TA varpinės, abi akcijos man šiuo metu atrodo labai panašiai, netgi nuo dugnų pakilę panašiai po tiek pat ~15%. O penktadieninė prekyba OEG akcijomis man pasirodė gana bullish ir artimiausiu metu tikiuosi sulaukti dar smagaus kopimo į viršų, pradžiai bent iki 2eur
|