RSS| Autorius | Žinutė |
|
2026-04-12 11:21 #875845 |
|
valdovas [2026-04-12 11:17]: Bwallace [2026-04-12 11:11]: Beje, kai kritiniai veiksniai pateikiami mažiausiu šriftu ir nukišami į pačią rezultatų lapo apačią, galiu tik „pasidžiaugti“, kaip puikiai ši sistema atstovauja mano interesus.[ Kaip manote, ar lenga ir įdomu su tamsta diskutuoti, kai šokinėjate nuo temos prie temos kaip žiogas per pievą? Dabar [ne]privalomumas jau nebesvarbu, svarbu pasitikėjimas ir garantuoti rezultatai? Taip, pasitikėjimas sistema yra svarbiausia. Ne, ateities investavimo rezultato negarantuoja niekas ir niekada, o jei garantuoja, tai yra sukčiai. Kokios sekančios temos? Esmė ta, kad bandau jums parodyti, jog privalomas įtraukimas, neparodant asmeniui galimų rizikų – tas „pusiau automatinis“, kurį ir minėjau – nesukelia pasitikėjimo. Tačiau pateikti pavyzdžius, jog kitose šalyse tai suveikė, neatsižvelgiant į kitus kriterijus, yra totalus realybės iškraipymas… O −40 % man, manau, yra svarus mano argumentų pagrindimas, jog sistemos inžinieriai just failed. |
|
2026-04-12 11:33 #875848
 1
|
|
|
Bwallace [2026-04-12 11:21]: Tačiau pateikti pavyzdžius, jog kitose šalyse tai suveikė, neatsižvelgiant į kitus kriterijus, yra totalus realybės iškraipymas… O −40 % man, manau, yra svarus mano argumentų pagrindimas, jog sistemos inžinieriai just failed. Tamsta, jūs kažkaip labai keistai suprantate. Sėkmingiausiose šalių pensijų sistemose ir šiuo metu egzistuoja privalomas dalyvavimas ar auto-įtraukimas, niekas jų neatšaukė ir nepakeitė. Todėl jos ir sėkmingiausios. Jos šiuo metu kuo puikiausiai veikia, todėl vadinti failed sistema yra mažų mažiausiai nelogiška. O jei kažkurioje šalyje atšauktų privalomą dalyvavimą, faktas, kad nemaža dalis tikrai pasitrauktų. Galbūt mažiau, negu Lietuvoje, dėl aukštesnio finansinio raštingumo. Pavyzdžiui Estijoje per pirmą ketvirtį pasitraukė 20 proc., iš viso >30 proc. Tuo tarpu Latvijoje yra 100 proc. privaloma ir šiuo metu pensijų turtas nuo BVP maždaug dvigubai didesnis, negu Lietuvoje. O Estijoje dalis jaunų žmonių liūdi, nes tas pats pasitraukimo įstatymas uždėjo jiems ribojimą sugrįžti atgal į sistemą, suprato klaidą, nori grįžti, bet negali. |
|
|
|
2026-04-12 11:43 #875852 |
|
valdovas [2026-04-12 11:33]: Bwallace [2026-04-12 11:21]: Tačiau pateikti pavyzdžius, jog kitose šalyse tai suveikė, neatsižvelgiant į kitus kriterijus, yra totalus realybės iškraipymas… O −40 % man, manau, yra svarus mano argumentų pagrindimas, jog sistemos inžinieriai just failed. Tamsta, jūs kažkaip labai keistai suprantate. Sėkmingiausiose šalių pensijų sistemose ir šiuo metu egzistuoja privalomas dalyvavimas ar auto-įtraukimas, niekas jų neatšaukė ir nepakeitė. Todėl jos ir sėkmingiausios. Jos šiuo metu kuo puikiausiai veikia, todėl vadinti failed sistema yra mažų mažiausiai nelogiška. O jei kažkurioje šalyje atšauktų privalomą dalyvavimą, faktas, kad nemaža dalis tikrai pasitrauktų. Galbūt mažiau, negu Lietuvoje, dėl aukštesnio finansinio raštingumo. Pavyzdžiui Estijoje per pirmą ketvirtį pasitraukė 20 proc., iš viso >30 proc. Tuo tarpu Latvijoje yra 100 proc. privaloma ir šiuo metu pensijų turtas nuo BVP maždaug dvigubai didesnis, negu Lietuvoje. O Estijoje dalis jaunų žmonių liūdi, nes tas pats pasitraukimo įstatymas uždėjo jiems ribojimą sugrįžti atgal į sistemą, suprato klaidą, nori grįžti, bet negali. Tamsta, pasikartosiu: kuomet lyginate sistemas pagal įstatymo raidę, išmetant kitus svarbius elementus ne tik finansinį raštingumą, bet ir kultūrą, geografiją, energetiką bei daugybę kitų tai yra labai siauro mąstymo kampas, kai taikomi lyginamieji rodikliai. Galbūt žmonės pasitrauktų, galbūt nepasitrauktų paspekuliuokime…  Dalis žmonių liūdi čia jau jūsų interpretacijos lygis, kai piešiami ir marginalizuojami realybės neatspindintys paveikslai. Argi įstatymo kintamasis nekinta 50 ar 100 metų? Juokas pro ašaras, kai pateikiamas kintamojo argumentas…
|
|
|
2026-04-12 11:48 #875853 |
|
valdovas [2026-04-12 11:33]: O Estijoje dalis jaunų žmonių liūdi, nes tas pats pasitraukimo įstatymas uždėjo jiems ribojimą sugrįžti atgal į sistemą, suprato klaidą, nori grįžti, bet negali. Ar tikrai? Čia propaganda manau. Ne jaunam žmogui gyventi ir rūpintis pensija. Jaunas žmogus turi gyventi, o ne rūpintis senatve. |
|
| 2026-04-12 11:48 #875854 | |
|
Juokas pro ašaras, kai pateikiamas kintamojo argumentas… Ok, aišku, tamsta pats nežinote, ką jūs žinote ir ką norite argumentuoti. Nėra prasmės toliau diskutuoti. Oras geras. Gražios dienos 
|
|
|
2026-04-12 11:51 #875856
2
|
|
|
Krosneles.eu [2026-04-12 11:48]: Čia propaganda manau. Ne jaunam žmogui gyventi ir rūpintis pensija. Jaunas žmogus turi gyventi, o ne rūpintis senatve. Tamsta negalite manyti, nes toje dėžutėje, kur turi būti smegenys dėl rusų propagandos jau seniai kita substancija laikosi
|
|
|
|
2026-04-12 11:53 #875857 |
|
valdovas [2026-04-12 11:48]: Ok, aišku, tamsta pats nežinote, ką jūs žinote ir ką norite argumentuoti. Nėra prasmės toliau diskutuoti. Oras geras. Gražios dienos Tik pasikartosiu, jog realybėje jau yra −40 % – netvarios sistemos veidrodis. Gražios dienos jums ir sėkmingų rezultatų.! |
|
|
|
2026-04-12 11:58 #875858 |
|
valdovas [2026-04-12 11:51]: Krosneles.eu [2026-04-12 11:48]: Čia propaganda manau. Ne jaunam žmogui gyventi ir rūpintis pensija. Jaunas žmogus turi gyventi, o ne rūpintis senatve. Tamsta negalite manyti, nes toje dėžutėje, kur turi būti smegenys dėl rusų propagandos jau seniai kita substancija laikosi Jaunam žmogui ir taip yra ir kur investuoti pelningai: butas, kreditai ir t.t. Pensija turi būti paskutinėje eilėje. Jaunas žmogus tik kuriasi savo gerbuvį. Kai viską turės, tai ir galės pradėti galvoti apie senatvę. Ar tu nesutinki? Kodėl? |
|
|
2026-04-12 12:20 #875863 |
|
Krosneles.eu [2026-04-12 11:58]: Jaunam žmogui ir taip yra ir kur investuoti pelningai: butas, kreditai ir t.t. Pensija turi būti paskutinėje eilėje. Jaunas žmogus tik kuriasi savo gerbuvį. Kai viską turės, tai ir galės pradėti galvoti apie senatvę. Ar tu nesutinki? Kodėl? Aš nebesu "jaunas žmogus", bet iki "viska turiu" dar labai toli. Taip išeina, kad apie pensija, galvoti taip ir nebus laiko iki pačios pensijos Jau neskaitant to, kad yra skaičiavimai, kurie parodo, kad ypač ilgalaikiam investavime, kuo anksčiau pdadarai įnašą, tuo daugiau naudos gauni. Kuo vėliau, tuo daugiau turi inešti, kad pasiektum tą patį rezultatą. |
|
|
|
2026-04-12 12:25 #875866 |
|
vladas11 [2026-04-12 12:20]: Aš nebesu "jaunas žmogus", bet iki "viska turiu" dar labai toli. Taip išeina, kad apie pensija, galvoti taip ir nebus laiko iki pačios pensijos Jau neskaitant to, kad yra skaičiavimai, kurie parodo, kad ypač ilgalaikiam investavime, kuo anksčiau pdadarai įnašą, tuo daugiau naudos gauni. Kuo vėliau, tuo daugiau turi inešti, kad pasiektum tą patį rezultatą. Principe taip, jei turi kreditų, moki palūkanas, tai kam tau galvoti apie pensiją? Reikia pirmiausia išlįsti iš skolų, vaikus užauginti, tada ir laikas galvoti apie pensiją. O dar klausimas ar sulauksi jos. ---------------- O jei mėtosi nereikalingų pinigų, visada gali nusipirkti auksinę monetą . Šiais infliaciniais laikais, realus turtas neša daugiau pinigų nei investicijos į pensijinius fondus. Gali paskaičiuoti pagal NT kainų augimą, ar metalų brangimą. Aš išėjau iš fondų, nes 33 proc augimas per 5 metus infliacijai esąnt 10-20 proc. , manęs tikrai netenkina. https://e.seb.lt/web/ipank.p?sesskey=&lang=LIT&act=FUND_DETAILS&isin=FOVIS68XXXXX&frnam=X&unetmenuhigh= |
|
|
2026-04-12 13:02 #875871 |
|
valdovas [2026-04-12 11:33]: Pavyzdžiui Estijoje <...> dalis jaunų žmonių liūdi, nes tas pats pasitraukimo įstatymas uždėjo jiems ribojimą sugrįžti atgal į sistemą, suprato klaidą, nori grįžti, bet negali. As stipriai nesigaudau estiskuose reikaluose, bet tai negi III pakopos nera? Arba kitokiu fondu? Is kur tas liudeselis atsiranda gal pakomentuotumet? Zodziu sita sistema siaip jau suvare anuitetu sistema. IR jei II-oji pakopa performina plius minus panasiai kaip III-ioji, tai kokie argumentai pasilikt II-oje, kai pastoviai kaitaliojama viskas, o ir valdyt savo pinigu niekaip negali? Mes jau prirasem cia tona rasineliu, o argumentu uz antra pakopa taip ir nera, apart to, kad anstoliai neatims. |
|
| 2026-04-12 13:57 #875879 | |
|
Lietuvoje galima grizti i kaupima “nuo nulio”
|
|
|
|
2026-04-12 16:32 #875884
1
|
|
SOLG [2026-04-12 13:02]: ir valdyt savo pinigu niekaip negali? Mes jau prirasem cia tona rasineliu, o argumentu uz antra pakopa taip ir nera, apart to, kad anstoliai neatims. Tame ir esmė, kad negali valdyti savo pinigų. JAV Irano derybos žlugo. Kur pajudės rinka rytoj? Kas vėl bus su pakopa? Bloomberg antraštės tokios: |
|
|
|
2026-04-12 17:32 #875889 |
|
Jeigu reikia argumentu kodėl reikėtų likti II pakopoje:
1. Nereikia jokios savidisciplinos. Pinigus paima "priverstinai". 2. Nereikia jokio financinio raštingumo. (nebūtinai tinka publikai šiame portale, bet tinka didžiajai daugumai Lietuvos gyventojų) 3. Nereikia prisiimti jokios atsakomybės, gali paprasčiausiai "burnoti" ant "blogų bankų", kad jie blogai investavo 4. Prisideda valstybė savo pinigais. 5. Pinigai paveldimi, tad nepradingsta kaip I pakopos pensija. Šio portalo lankytojai gali aiškinti, kad jie yra "krūti" investuotojai kiek tik nori, bet iš savo patirties galiu pasakyti, kad mano investicjos yra labai nestabilios, labiau kaip ruletė. Vienos labai geros, kitos minusinės. Jeigu fondas neuždirbs, tai mat jį šunys, bet bent jau nepradirbs į minusą irgi. |
|
|
|
2026-04-12 18:06 #875893 |
|
vladas11 [2026-04-12 17:32]: Jeigu fondas neuždirbs, tai mat jį šunys, bet bent jau nepradirbs į minusą irgi. O ar esi garantuotas? Aš 2008 kažkaip žvilgtelėjau į savo fondo rezultatus ir rodė -30 proc. Nors fonduose nuo 2004 buvau, nedaug tada dar prikaupęs buvau. Bet dabar bus žmonėms nemalonu nuo didesnių sumų ir kai viskas raudona. Esmė , kad nevaldai savo pinigų ir negali kada nori parduoti, kada nori pirkti. Nieko nevaldai. O kad 10m buvo augimas ir man net 33 proc užaugo per 5 metus, nors brango viskas 2 kartus. Tai nebūtinai taip bus ir ateityje kelis metus. Kažkada gal baigsis karas, prasidės vėl augimas, tada ir laikas bus galvoti, ką užsipirkti ilgam. Paprasčiausiai visi atprato jau nuo krizių ir galvoja , kad viskas turi augti amžinai
|
|
|
|
2026-04-12 18:14 #875894 |
|
Krosneles.eu [2026-04-12 18:06]: vladas11 [2026-04-12 17:32]: Jeigu fondas neuždirbs, tai mat jį šunys, bet bent jau nepradirbs į minusą irgi. O ar esi garantuotas? Aš 2008 kažkaip žvilgtelėjau į savo fondo rezultatus ir rodė -30 proc. Nors fonduose nuo 2004 buvau, nedaug tada dar prikaupęs buvau. Bet dabar bus žmonėms nemalonu nuo didesnių sumų ir kai viskas raudona. Esmė , kad nevaldai savo pinigų ir negali kada nori parduoti, kada nori pirkti. Nieko nevaldai. O kad 10m buvo augimas ir man net 33 proc užaugo per 5 metus, nors brango viskas 2 kartus. Tai nebūtinai taip bus ir ateityje kelis metus. Kažkada gal baigsis karas, prasidės vėl augimas, tada ir laikas bus galvoti, ką užsipirkti ilgam. Paprasčiausiai visi atprato jau nuo krizių ir galvoja , kad viskas turi augti amžinai Žiūrėti punktą Nr.2 |
|
|
|
2026-04-12 18:41 #875896 |
|
vladas11 [2026-04-12 18:14]: Žiūrėti punktą Nr.2 Jumoristas esi Tipo finansiškai neraštingam geriau, kai jo fondai eina minusan tokiais laikais kaip dabar. Jis mažiau nervuojasi nei finansiškai raštingas. Ačiū. Pralinksminai
|
|
| 2026-04-12 18:59 #875899 | |
|
SOLG [2026-04-12 13:02]: tai kokie argumentai pasilikt II-oje, kai pastoviai kaitaliojama viskas, o ir valdyt savo pinigu niekaip negali? Kai suprasi, kad yra gerai nevaldyti dalies savo pinigų, viskas sustos į savo vietas. Linkiu, kad taip nutiktų ne po laiko. |
|
|
|
2026-04-12 19:10 #875901 |
|
valdovas [2026-04-12 18:59]: SOLG [2026-04-12 13:02]: tai kokie argumentai pasilikt II-oje, kai pastoviai kaitaliojama viskas, o ir valdyt savo pinigu niekaip negali? Kai suprasi, kad yra gerai nevaldyti dalies savo pinigų, viskas sustos į savo vietas. Linkiu, kad taip nutiktų ne po laiko. Dar vienas bla bla bla is serijos: anstoliai nepaims. |
|
| 2026-04-12 19:15 #875903 | |
|
SOLG [2026-04-12 19:10]: Dar vienas bla bla bla is serijos: anstoliai nepaims. Oi ne, tamsta, čia visai ne apie anstolius
|
|
