sovietmečiu būti pionierium, komjaunuoliu buvo beveik taip pat privaloma, kaip ir baigti aštuonmetę, o norint kažką pasiekti gyvenime specialybės, mokslo, kultūros, medicinos ir pan. srityse, privalomai buvo siūloma tapti komunistu, bet jūs iki šiol negalite suvokti vieno paprasto dalyko: daugelis Lietuvos žmonių partiniais tapo ne savo noru, o privaloma tvarka (Nausėda - jums pavyzdys), bet buvo ir tokių, kurie kolaboravimą su bolševikais pasirinko patys, sąmoningai ir savanoriškai, dėl nomenklatūrinių privilegijų, karjeros ir valdžios (landsbergis, linkevičius, grybauskaitė ir tt.). Norėtumėte su tokiu išverstaskūriu "eiti į žvalgybą"? Aš, asmeniškai, nenorėčiau...
P.S.: specialiai zuzai - sovietmečiu komunistu netapau, nors siūlymas buvo...

"jūs" = tai čia kas ? Aš gyvenau tais laikais.
Aš matau, kad jūs, negyvenę SSSR, negalite suvokti, Kad būti komjaunuoliu ar partiniu galėjo bet kokių pažiūrų žmogus - tiek fanatikas-komunistas, tiek anti-komunistas, tiek nacionalistas, nekenčiantis SSSR ar dar kas. Tik reikėjo savo pažiūras slėpti ir vaidinti "tikrą komunistą". Kam karjera nerūpėjo, mokėjo KPSS ar komjaunuolio mokestį, pasėdėdavo susirinkimuose i tuo jo visa "partinė veikla" apsiribojo. O kam reikėjo lipti karjeros laiptais, tas jau turėjo vaidinti rimtai.
Va toks partinės mokyklos dėstytojas Č. Juršėnas - nu koks jis komunistas ? Šiaip "prisitrynė", gavo šiltą vietą ir "funkcionavo" sau.


Nei vienas iš jų nekolaboravo su bolševikais, nes gimęs SSSR negali "kolaboruoti" su savo šalies valdžia.
Sąmoningai - taip. Nes kitaip karjeros nepadarysi. Bet ar jie buvo "tikri komunistai" ar tik karjeristai ? Į smegenis neįlįsi. Šiaipjau lietuvių - tikrų idėjinių komunistų daug nebuvo gal net ir Centro Komiotete..

cos, taigi tu pats išvertei skūrą. Tavo senelis buvo buožė, o pats komjaunuoliu tapai. Ar labai per politines valandėles teko smerkti senelį buožę?

O tu kaip buvai trenktas psichas taip ir liko.

matau, kad pats nelabai supranti, apie ką kalbi - pasiskaityk kokiame žodyne, ką reiškia žodis "kolaboruoti" ir atsakyk sau į klausimą, kas tau yra "sava šalis", ką tu vadini "sava šalimi ir sava valdžia"? Jei tau "sava šalis" - okupantų bolševikų valdoma LTSR, o ne nepriklausoma LR, tai daugiau klausimų neturiu...

tai ne tik konservai, dar eile vakaru pareigunu ir ziniasklaidos

https://www.lbc.co.uk/article/cia-boss-reveals-putin-invasion-russia-rpWbK_2/

Apie kokią nepriklausomą LR 1980ais metais tu čia kliedi ???? Jeigu Gorbačiovo perestrojka būtų įvykusi 2085ais, irgi vadintum lietuvius "prie valdžios" kolaborantais ? Kada pas tave "senaties termijas" ??? 100 metų ? 200 ? O gal 1000 ???

Ką tu vadini "okupacija" ?? Ar Vyborge ( Viipuri ) gime augę seneliai, tėvai, anūkai suomiškų-kareliškų šaknų Rusijos piliečiai yra kolaborntai ??? Labai nustebtų sužinoję.

O Lenkijai atitekusios Suvalkijos gyventojai lietuviai - irgi po šiai dienai kolaborantai ?

Kolaborantai - tie, kurie bendradarįbiauja su nauja atėjusių okupantų valdžia, o ne tie, kurie gimė kažkada buvusios seniai neegzistuojančios valstybės teritorijoje ir yra tos valstybės piliečių palikuonys.

Kokie nors totoriai - vietinės valdžios atstovai Tatarstane pagal tave irgi kolaborantai ?

... dar juokingiau lietuviams, gimusiems kokiais 1950-1980 Vilniuje - jie okupuotos Lenkijos piliečiai ar kaip ??

Dariuk, kaip visada, papylei čia kibirą kliedesių "apie LR nepriklausomybę 1980" ir demagogijos "apie Lenkiją ir Tatarstaną", bet į paprastą mano klausimą. kaip ir reikėjo tikėtis, taip ir nesugebėjai atsakyti ...
Jei kažko nesupratai, pakartosiu dar kartą:
Ką tu laikai sava šalimi ir sava valdžia: ar 1940-1941 ir 1944-1990 bolševikų okupuotą ir okupantų bolševikų valdomą Lietuvą, ar 1918-1940 ir 1990 atkurtą nepriklausomą Lietuvos Respubliką? Atsakyk, nesisarmatyk, ir bus viskas aišku...

o čia, specialiai tau, gimusiam SSSR ir "padarytam SSSR", Briuso Springstino pamėgdžiotojo Olego Gazmanovo linkėjimai:
https://www.youtube.com/watch?v=X8iTEMkUVAI

Nors tu vistiek nieko nesuprasi, bet atsakysiu:
1. Valstybė. Juridiškai, teisiškai gimiau visame pasaulyje pripažintoje ir JTO narėje Rusijoje, kurios oficialus pavadinimas tada buvo SSSR. Mano tėvai buvo Lietuvos Respublikos piliečiai, prieš savo valią, okupavus Lietuvą, tapę SSSR piliečiais. Aš Lietuvos Respublikos piliečiu iki 1991ųjų nebuvau. Tarptautinės teisės požiūriu tokios valstybės kaip Lietuva iki 1991ųjų nebuvo.

2. Valdžia. Teisiškai, juridiškai šalyje, kurioje gimiau vienintelė valdžia buvo KPSS. Ta valdžia taip pat buvo pripažinta visame pasaulyje. Ir tik su labai didelėmis išlygomis, grynai teisiškai, kelios valstybės nepripažino Lietuvos Sovietų Sąjungai.

Nors nebuvau jokių valdžios institucijų tarnautoju, savo dalyvavimo jose kategoriškai nebūčiau laikęs "kolaboravimu". Nes pagal tamstos supratimą, tai visus postus LTSR turėjo užimti išimtinai tiktai rusai. Kas būtų likę iš Lietuvos jei nei vieno lietuvio nebūtų administracijoje turbūt netgi tu su savo bukom fantazijom sugebėsi teisingai suprasti.

Todėl:

- visus Lietuvos komunistus 1918-1945 laikau Lietuvos priešais;
- visus lietuvių tautybės komunistus, gimusius po 1945ųjų ir iki 1991ųjų laikau Lietuvos priešais tik tokiu atveju, jei pasižymėjo savo antilietuviška veikla.

Ar aišku ? ( retorinis klausimas )

na, tai aš jau supratau, kad tamsta, kaip ir tavo bendramintis Gazmanovas, laikai savo gimtine Rusiją arba SSSR (t.y. esi padarytas SSSR). Skirtumas tarp mūsų tame, kad aš savo gimtine laikau Lietuvą, ir visada save vadinau lietuviu, o ne rusu, nors kai gimiau, Lietuva ir buvo laikinai okupuota SSSR bolševikų, tačiau mano sovietiniame pase buvo įrašyta, kad esu lietuvis.


neiškraipyk mano minčių, demagoge, aš aiškiai ir konkrečiai parašiau, kad sovietiniai kolaborantai - tai lietuviai, kurie savo noru ir iniciatyva , niekieno neverčiami, sovietmečiu dirbo kartu, ranka rankon su okupacine bolševikų valdžia, taip įgyvendindami ir įtvirtindami okupuotoje Lietuvoje bolševikinę santvarką ir politiką.
Bet tamsta gali būti ramus - tau, kaip gimusiam Rusijoje, t.y. okupantų valdžios atstovui, kolaboranto sąvoka netaikoma, nes pats su savimi juk nekolaboruoji?

Vėl savo idiotizmus rašinėji ??? Neatsibosta ?

Kur aš rašiau, kad mano gimtinė - Rusija ??? Parodyk.
Kur aš rašiau, kad lietuvio tautybė ir SSSR pilietybė - nesuderinami tarpusavyje dalykai ??

... dar labjau keista, kad esi lietuvių tautybės, o čia pastoviai propaguoji rašizmą. Taigi esi de facto Lietuvos priešas. Putino kolaborantas.

rodau pirštu, ypatingai bukiems:

jei tvirtini, kad "juridiškai, teisiškai" gimei Rusijoje, reiškia tavo gimtinė ir yra Rusija.

dabar susirask savo ankstesnę žinutę , kur aiškinai, kad sovietmečiu po studijų dirbai gamybinėje įmonėje . tai yra ranka rankon su bolševikine valdžia. kiek kartų tau sakiau, kad tu nesupranti to žodžio reikšmės. aš sovietijoje tik mokiausi , nedirbau niekur , tai pagal tavo apibrėžimą nekoloboravau, skirtingai nuo tavęs . tačiau tamsta kažkodėl tvirtini atvirkščiai tam kas yra tamstos išaiškinimuose.

jauti kaip kauše smegenėlės tyvuliuoja? a , skystaproti??

Aiškinu ypatingai bukiems:

Gimtinė - tai kraštas kuriame gimei, o ne valstybė, žmogau. Mano gimtinė Lietuva, arba tiksliau Vilniaus kraštas. O kažkieno gimtinė galbūt Žemaitija. Tai jei koks žemaitis dabar Žemaitijoje dirba savivaldybėje tai yra Lietuvos kolaborantas pagal tave ?????

Aš gimiau valstybėje - SSSR, o mano gimtinė - Lietuva. Kas čia neaišku ???

bukaka, tau, kaip užkietėjusiam idiotui, irgi reikia po tris kartus kartoti - skirtumas tarp mūsų tame, kad aš "nestukalinau" bolševikų valdžiai, negavau, kaip tu, jos spec. siuntimo į leningrado spec. školą, kur buvo ruošiami bolševikų kolaborantai okupuotoms sovietinėms respublikoms valdyti, ir nedirbau "organuose", kovojančiuose su "valiutčikais" ir kitais socialistinės nuosavybės grobstytojais, savo Alma Mater baigiau Lietuvoje ir dirbau Lietuvos gamybinėje įmonėje, Lietuvos žmonių labui. Darbas gamybinėje įmonėje ir darbas bolševikų valdžioje - tai du dideli skirtumai, bet tau, kolaborante, per daug sudėtinga tai suprasti...

cos, čia dar yra didelis klausimas kaip tas, kurio senelis buvo buožė, galėjo sovietmečiu įstoti į universitetą? ką turėjai padaryti, kad tau leistų mokytis aukštojoje? Įstojai į komjaunimą. Ir tu dar sakai, jog neišvertei kailio? Ar labai per politines valandėles tau teko smerkti senelį buožę?

Cos nuolat bugagai prikišinėja, kad tas lygtai su kgbistais bendrauja ar kažkas panašaus. Bet tuo pačiu cos'ui, kaip rusofašistų mylėtojui, patinka putinas. Bet juk putinas gi buvo ir yra grynas kgbistas. Kaip čia gaunasi, cos? Kažkokia šizofrenija ten pas tave.

Skirtumas menkas.
Jei dirbi petiorkėse (tokia buvo karinė gamykla Vilniuje) tai daug labjau stiprini bolševikų valdžią nei pasakodamas apie komunizmo nuostabumą partinėje mokykloje.

Atsakymas paprastas - išlaikyt egzaminus Daugiau nieko nereikėjo daryt - mažiau skiesk apie laikmetį apie kurį jokio supratimo neturi...

Sovietmetis sovietmečiui nelygu. Prie Stalino įstoti praktiškai nebuvo šansų, o apie 1980 net nereikėjo į komjaunimą stoti, kad patekti į aukštąją mokyklą.
Komjaunimas kaip ir viskas prie zastojaus nebebuvo kokių tai idėjinių fanatikų organizacija. Bent jau LTSR komjaunime buvo pilna antikomunistų, nacionalistų, praktikuojančių katalikų ir t.t.

jo, pilna antikomunistų-nacionalistų, knibždėte knibždėjo - tie, "liaudies priešai", kurių neišvežė į Sibirą, sulindo į komjaunimą ir bolševikų partiją, o patys apsukriausi (kaip bukaka) net į bolševikinę nomenklatūrą...
Lietuva nėra kažkokia išimtis, išverstaskūrių ir kolaborantų buvo visais laikais, bet ne tiek daug, kaip tu čia aiškini...

09:18 #873448 youngcat
Bet pirma reikia uzbaigti kara, kuris dar neaisku kaip pasibaigs.

a, tai, jau neaišku? O, kaip tada su: "Kieno Krymas"?...