Autorius | Žinutė |
2010-02-05 18:53 #86303 1 4 | |
Feniksas [2010-02-05 18:18]: Kai pradesim gaminti, tada ir reikalai susitvarkys. Ir tai bus neuzilgo, kai prekybos sektoriuje konkurencija pasidarys per didele. Tam kad pradeti gaminti reikia savo technologiju. Cia yra esmine Lietuvos po 10-20 metu vizijos sudedamoji dalis. gal galetum patikslinti kada bus tas neuzilogo, kai pradesim gaminti? kokia bus tada lietuvos skola arba skolos/bpv santykis? koks bus skolos/bpv santykis, kai gamyba pasieks santykinai japonija arba vokietija? ir kas kelia ta optimizma kad pradesim? turi buti kazkokie pozymiai, parametrai besikeiciantys i ta puse. idomu butu juos isgirsti. Beje, Ashaman, turetum prisiminti nuo ko mes pradejom 1990 ir ivertinti ka pasiekeme. Ar nemanai kad per lengvabudiska is tavo puses kalbeti apie "Ragus" Lietuvai? na prasau isvardinti ka pasiekeme. kiek padidejo gamyba ir pan. tai kad atsirado plazminiai tv, tai reikia nepamirsti, kad 1990 ju ir vakaruose nebuvo. ir prasau palyginti tuos pasiekimus per 20 metu su pvz taivanio, kinijos, baltarusijos, azerbaidzano. |
|
2010-02-05 19:16 #86305 7 | |
Feniksas [2010-02-05 18:18]: Ashaman [2010-02-05 17:18]: Nuliudinsiu. Ragas Lietuvai ateis ankščiau, nei sudegs baksas. "Ragui" atejus... Apie valstybes vizija: Kubilius Lietuva mato kaip technologijas kuriancia, inovatyvia valstybę. Ar nemanai kad per lengvabudiska is tavo puses kalbeti apie "Ragus" Lietuvai? P.S. As pats nesu didelis patriotas , taciau neisverciu kailio vos progai pasitaikius Aš esu didelis patriotas ir galiu patikslinti: Ragai ne ateis, o atėjo. Tai ne tik ekonomika, kuri yra visiškai beviltiška dėl parazitinių struktūrų, apraizgiusių visą valstybė, bet ir moralė. Svaičioti apie aukštas technologijas galima tik visiškai apie tai neišmanant. Nesiplėsiu, bet tam reikia didžiulių žmogiškų resursų visų pirma, paskui jau pinigai, rinka ir palaikanti struktūra. Kelios išimtys nekeičia esmės. Visa "valdžios" strategija rėmėsi ir remiasi vieninteliu planu - Europa mums duos. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2010-02-05 19:18 #86306 5 | |
ten [2010-02-05 18:53]: ir prasau palyginti tuos pasiekimus per 20 metu su pvz taivanio, kinijos, baltarusijos, azerbaidzano. vienas is pagrindiniu pasiekimu, kad gerbiamasis su savo draugu Ashaman gali blevyzgot kas tik sauna i galva ir jums uz tai nieko negresia.Pabandyk tai padaryti Baltarusijoj, Azerbaidziane ar Kinijoj. O kas liecia ekonomika tai nepatingek ir atsiversk Wikipedia, palygink vidutinius atlyginimus ir BVP auksciau isvardintu saliu, manyciau klausimu neturetu kilti. |
|
2010-02-05 19:32 #86310 2 3 | |
2 Feniksas
Jus arba nesuprantate katastrofiškų ir negrižtamų pasikeitimų esamoje finansinėje paradigmoje arba įtikinėjate save kad "vulkano išsiveržimo" nebus ir krizė baigėsi/baigsis neužilgo. Tai spiralė. Defliacinė spiralė. Vietoj to kad pasielgti skausmingai ir radikaliai - t.y. devalvuoti litą, bei vienkartinai 30-40 proc. apkarpyti VISAS valstybės išlaidas ir pasiekti nedeficitinį gyvenimo būdą, politikai kastruoja Lietuvą lėtai ir dozėmis. Ankščiau ar veliau bus pasiektas taškas kai valstybej niekas nebeskolins, nes laisvų pinigų rinkoje nebus (complete credit crunch globaly - all cash goes to USA), o palūkanų ir skolos grąžinimo reikalaus. Tai bus defaultas ir tuomet politikai bus priversti užbaigti kastracijos procedūrą - ir devalvuoti ir pasodinti šalį ant valiutinių skolų grąžinimo adatos. Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2010-02-05 19:42 #86312 3 | |
Beje, Ashaman, turetum prisiminti nuo ko mes pradejom 1990 ir ivertinti ka pasiekeme. Ar nemanai kad per lengvabudiska is tavo puses kalbeti apie "Ragus" Lietuvai? P.S. As pats nesu didelis patriotas , taciau neisverciu kailio vos progai pasitaikius : Feniksas, o aš esu patriotas ir pamenu 1990metais pradėjom su žmonėmis tikinčiais Lietuvos valdžia, mylinčiais ir galinčiais daug padaryti dėl Tėvynės, praradom kas svarbiausia. Tada pradėjom ne po karo, buvo atominė, mažeikių nafta, kitos didelės gamyklos, dar geri daugiabučiai, darželiai, mokyklos... P.S. Dabar gyvenimas geresnis "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2010-02-05 20:08 #86319 1 | |
savajus
o ar buvo efektyvios tos gamyklos ? ar jos turejo kokiu sansu konkuruoti su vakaru ? gerai kai prie ruskio pagaminta slamsta realizuodavome tsrs vidaus rinkai,bet susiskaldzius tsrs ir puolus subyrėjusia "dirzavos" rinka vakarams mes neturejome jokiu sansu konkuruoti,o modernizavimui lesu nebuvo,nekalbu apie AE ,cia buvo ES salyga,nebutu cernobilio nebutu ir perdetos baimes ES |
|
2010-02-05 20:11 #86320 4 | |
ten [2010-02-05 18:53]: gal galetum patikslinti kada bus tas neuzilogo, kai pradesim gaminti? kokia bus tada lietuvos skola arba skolos/bpv santykis? koks bus skolos/bpv santykis, kai gamyba pasieks santykinai japonija arba vokietija? ir kas kelia ta optimizma kad pradesim? turi buti kazkokie pozymiai, parametrai besikeiciantys i ta puse. idomu butu juos isgirsti. O tai negaminame ? Pramonės indėlis mūsų BVP didesnis nei daugelio Europos šalių, o mūsų BVP/eksporto santykis yra dvigubai didesnis nei Kinijos, bet toks pat kaip Airijos. JAV eksportu lenkiame apie 7 kartus. Tarp kitko, Japoniją lenkiame apie 4 kartus. http://www.nationmaster.com/graph/eco_exp_pergdp-economy-exports-per-gdp "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2010-02-05 20:25 #86327 2 | |
Droidas [2010-02-05 19:16]: Aš esu didelis patriotas ir galiu patikslinti: Ragai ne ateis, o atėjo. Tai ne tik ekonomika, kuri yra visiškai beviltiška dėl parazitinių struktūrų, apraizgiusių visą valstybė, bet ir moralė. Svaičioti apie aukštas technologijas galima tik visiškai apie tai neišmanant. Nesiplėsiu, bet tam reikia didžiulių žmogiškų resursų visų pirma, paskui jau pinigai, rinka ir palaikanti struktūra. Kelios išimtys nekeičia esmės. Visa "valdžios" strategija rėmėsi ir remiasi vieninteliu planu - Europa mums duos. Dziugu, kad esate patriotas ir jau pradejote, galvoti apie strategija (kas mums padeda ar duoda, kas mums trukdo ir ka reikia daryti), kad Kubiliaus vizija issipildytu. Su tokiu teigiamu poziuriu ir ryztingu nusiteikimu, mes tikrai igyvendinsime gerbiamo premjero vizija, gal netgi anksciau nei 10 metu |
|
2010-02-05 20:36 #86331 4 | |
Vigism Liberija pasaulyje Nr. 2 pagal BVP ir eksporto santykį , ir ką? nebent prisiminti kad Liberija vienas iš geriauisų nepavykusių valstybių pavyzdžių pasaulio istorijoje
Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2010-02-05 20:44 #86333 1 | |
"Tarp kitko, Japoniją lenkiame apie 4 kartus."
-čia virgism citata. Va čia tai geras pasirodo mes geriau gyvename net 4 kartus nei Japonai. Virgi pasakyk kokią ten žolę rūkai? |
|
2010-02-05 20:48 #86334 2 | |
Rūkau ne aš, rūko tas, kuris nesugeba ant nuorodos paspausti.
"Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2010-02-05 20:55 #86337 11 | |
ten [2010-02-05 18:53] gal galetum... Ne negaleciau, nes atsakinejimas i tavo klausimus neturi nieko bendra su esamos situacijos matymu, sakyciau tai butu tik spekuliacijos ir speliojimai. Bet galiu atsakyti ko pasikeme per 20 metu? Didziausias makro pasiekimas yra rinkos ekonomika. pagalvok apie tai. Droidas [2010-02-05 19:16] Aš esu didelis patriotas... Kaip tu dristi save vadinti pariotu? Argi patriotai pila srutas ant savo tevynes? (ironizuota retorika). Apie technologijas as siek tiek daugiau zinau nei kiti, nes tai jau susikloste, kad esu ir inzinierius, ir fizikas. Ir nereiketu taip nuvertinti milzinisku pasiekimu optikoje, puslaidininkiu, lazeriu sferoje ir kitur. Paskutinis pvz.: gal pries savaite atidaryta, dazais dar kvepianti fotoelementu gamykla, beje su lietuviska technologija. Manau reikalai eisis kaip sviestu patepta ir tai duos impulsa didesniam lietuvisko mokslo ir lietuvisko biznio bendradarbiavimui, nes tai abiem pusem pelninga. Kol kas buvo baime, kaip cia tas mokslas ir biznis gali dirbti kartu. Tai vis dar naujas reiskinys kurio biznis vengdavo. Cia bus pavyzdys. Bus nuo ko nusirasyti pamokas kuriu patys neismoko. P.S. As nelaikau saves dideliu patriotu, bet tiek bevercio purvo ant Lietuvos nepilu. O del morales, tai reiketu pradeti nuo saves. Ashaman [2010-02-05 19:32] Vietoj to kad pasielgti skausmingai ir radikaliai - t.y. devalvuoti litą, bei vienkartinai 30-40 proc As negaliu patiketi savo akim skaitydamas tai, ka tu cia prirasei. Turetum zinoti kokie valstybes bei gyventoju isiskolinimai uzsienio valiuta. Keista,kad tokiu minciu kyla. Na nebent esi nuogas basas be darbo, be pajamu, be jokio turto ir dar skolingas litais. Va tik tokiems devalvacija nepakenktu arba net atnestu nauda. Ne vien eksportu ukis gyvas, dar yra ir vidaus vartojimas. Apie koki vidaus vartojima butu galima kalbeti po devalvacijos, kai po mokesciu ir inasu bankams is pajamu nieko neliktu. Yra tu devalvacijos pavyzdziu P. Amerikoje, Azijoje kiek tik nori ir kuri valstybe is devalvacijos naudos turejo? Yra is ko mokytis tai kam dar savas klaidas daryti. |
|
2010-02-05 21:07 #86340 4 | |
Atsakymas man yra aiškus - geriau pradėsime gyventi tada, kaip pradėsime dirbti daugiau - kaip kinai ar japonai. Japonai darbe gyvena 5 dienas, net lovos tam yra padarytos, tiesa, po to išėjus į pensiją reikia eiti pas psichologus, kad išmokti bendrauti su žmona. Arba kaip kinai - 8 val darbo, 8 val poilsio ir vėl 8 val. darbo.
Tiesa, kinai 1 gyventojui sukuria mažesnį BVP nuo lietuviai. Pagrindinė problema pas mus - nėra darbo kultūros ir iniciatyvos. Ir verslumo nėra - 80 proc. svajoja dirbti valstybinį darbą, o 95 proc. - samdomą darbą. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2010-02-05 21:07 #86341 3 | |
C# [2010-02-05 21:05]: Toj lenteleje mes stovime zemiau uz Iraka ir kazachus, tai dar skaitau mums yra kur spaustis pas juos nafta ir dujos O nepagalvojote, kad bus mus pagrindinė problema, kad mes būtent esame pramoninė valstybė ? Japonai mažai gamina, visa gamyba pas juos Kinijoje. japonai KURIA, o ne gamina. "Life is 10% how you make it and 90% how you take it.”
|
|
2010-02-05 21:09 #86343 | |
Tai zinoma, bet kalbant apie tu saliu pragyvenimo ir issivystymo lygi, hm..
|
|
2010-02-05 21:34 #86356 5 | |
Feniksas [2010-02-05 20:55]: esu fizikas. Ir nereiketu taip nuvertinti milzinisku pasiekimu optikoje, puslaidininkiu, lazeriu sferoje ir kitur. Paskutinis pvz.: gal pries savaite atidaryta, dazais dar kvepianti fotoelementu gamykla, beje su lietuviska technologija. Manau reikalai eisis kaip sviestu patepta Milžiniški pasiekimai - per stiprus žodis. Tie kas dirba, neatsveria tų, kas valgo. Suprantu kad sunku suvokti fizikui, kas tas balansas. Kodėl mums reikia skolintis 13 milijardų kasmet, kai dar Europos parama 7 milijardai? Kodėl to nereikėjo prieš 6 metus? Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2010-02-05 21:42 #86358 | |
Droidas [2010-02-05 21:34]: Feniksas [2010-02-05 20:55]: esu fizikas. Ir nereiketu taip nuvertinti milzinisku pasiekimu optikoje, puslaidininkiu, lazeriu sferoje ir kitur. Paskutinis pvz.: gal pries savaite atidaryta, dazais dar kvepianti fotoelementu gamykla, beje su lietuviska technologija. Manau reikalai eisis kaip sviestu patepta Milžiniški pasiekimai - per stiprus žodis. Tie kas dirba, neatsveria tų, kas valgo. Suprantu kad sunku suvokti fizikui, kas tas balansas. Kodėl mums reikia skolintis 13 milijardų kasmet, kai dar Europos parama 7 milijardai? Kodėl to nereikėjo prieš 6 metus? Nebūtų gerb. Kubilius fizikas, gal nereiktų tiek skolintis kasmet (joke), nors šiaip čia dar ne jo nuopelnas. |
|
2010-02-05 22:05 #86363 12 | |
2 Droidas
ne visai nesunku suvokti kas tas balansas, juolab, kai uzaugi finansininku seimoj. O skolintis reikia todel, kad didzioji dalis lietuviu yra vagys, del to kad vokeli gauti yra madinga, del to kad uz suteiktas paslaugas kasos cekio arba kasos orderio niekam nereikia, netgi klientas pats sako:"nemusk i kasa, nereikia", del to kad kiekvienas lietuvis mano, kad visi jam visada skolingi, del to kad kai kiti vagia, vagiu ir as, vagiu del to, kad kiti vagia, tai va su tokia filosofija ir gyvename. Siaip mane stebina ne tai, kad zmones paburnoja ir bando tiesiogiai vieni kitiems ikasti, o tai kad patys seseli toleruojame ir skatiname, o paskui dejuojame kad atsiveria skyles biudzete. Galbut tai yra del finansinio neiprusimo. Nezinau...Kaip jau anksciau rasiau reiketu pradeti nuo saves. Kaip tai padaryti? Ogi labai paprasta. Kaip pradziai visiskai uztektu perkant preke ar paslauga tiesiog paprasyti cekio, taip ir del kokybes apsidrausi ir atgausi dali sumoketu pinigu viesojo sektoriaus paslaugu israiska. |
|
2010-02-05 22:11 #86366 5 | |
$$ [2010-02-05 20:08]: o ar buvo efektyvios tos gamyklos ? ar jos turejo kokiu sansu konkuruoti su vakaru ? gerai kai prie ruskio pagaminta slamsta realizuodavome tsrs vidaus rinkai Prisiminkime: tarybiniai laikrodžiai buvo greičiausi pasaulyje. Tarybinės mikroschemos - didžiausios pasaulyje! O jeigu būtų galimybė grįžti atgal ir pakeisti praeitį, manau kad reikėtų pradėti visai ne nuo 1990, o nuo kokių 2003 metų, ir labiau sekti estų pavyzdžiu. Bėda, kad įstojus į NATO ir ES visiems apsvaigo galva, strateginių tikslų kaip ir nebeliko, nusprendėme kad geras gyvenimas toliau jau savaime ateis, patiems nieko nedarant. |
|
2010-02-05 22:38 #86379 1 | |
Feniksas [2010-02-05 20:55]: ... gal pries savaite atidaryta, dazais dar kvepianti fotoelementu gamykla, beje su lietuviska technologija. Manau reikalai eisis kaip sviestu patepta ir tai duos impulsa ... Feniksas, gal galėtum truputį plačiau apie tuos lietuviškus fotoelementus. Šiek tiek gaunu info apie kelis nelietuviškus projektus - investicijos skaičiuojamos šimtais mln. dolerių. Čia jau įvertinant, kad gamyklos yra/bus statomos ant išdirbtų naujų technologijų: pvz. projektas Nano Solar ant Oerlikon technologijos. Skaitau apie lietuvišką projektą - investicija 10 mln. Lt. (4.5 mln. USD), pagal oficialiais kanalais pasiekiamą info nepavyko iki galo suprasti - lietuviška fotoelementų gamykla pristatoma lyg kaip laboratorija išdirbinėti naujas technologijas saulės elementuose ir pardavinėti gamintojams; lyg kaip gamykla eksportuosianti neaišku ką į Korėją ir Olandiją. Įvertinus Kinijos potencialą ir pasiekimus šioje srityje tokios eksporto kryptys neatrodo realios, o pridedant ir "rimtas" investicijų apimtis kyla visokių keistų minčių. Ir kažkaip labai sunku patikėti, kad technologijose apšokuotume kad ir tuos pačius šveicarus. O labiausiai "imponavo" delfio filmukas, kuriame 90% laiko pristatinėjama "rimčiausia" superpuper gamyklos technologija - elementari kompiuterizuota gaminių markiravimo linija. Ko tai kirba galvoje blogi įtarimai - ar tik naujoji gamykla nekuria senų-naujų "technologijų" paprasčiausiam ES pinigų skalavimui. Paprotink, jei ką daugiau žinai, Feniksai. Ir duok dieve, kad mano įtarimai tebūtų kvailas įtarumas... "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|