niekam neidomu

Man tai visas šitas dalykas visai įdomus, nes yra vienas didžiausių šio laiko socialinių eksperimentų. Čia šiaip bus gan smalsu, kaip galėsime pasilyginti su EE, nes ten dabar kaip ir athodai prasideda, o pas mus - gryna euforija. Vien šiandien koks bumas buvo - gražu žiūrėti. Jei imti tai, kad sistemos nuolatos lūžo - garantuoju, kad bus daug kartų daugiau atsiimančių, nei šiandien sugebėjo išlaukt. Sakykim artea šūdbankyje prakabėjo langas pusantros val., tada nulūžo, o paskui teko dar palaukt apie valandą, kol pavyko, ale aš dirbdamas kitus darbus galiu langą atidarą palaikyt, o kiek tokių, kurie pareis pakartot? Oh kaip smagu - geriau nei fejerverkai per naujus. BET... garantuoju, kad labai daug euriukų suveis į vartojimą, paskolų dengimą ir t.t. Dar dalis sueis į greito praturtėjimo viltis - visokius bitukus ir altkoinus. Dar kažkas į NT nusės. Kiek liks investuot - bus įdomu pamatyti. O ir šiaip bus įdomu pamatyti, kaip tie II pakopos fondai gyvens, kai iš ten toks srautas išeidinės ir kokie rezultatai bus po pirmo ketvirčio...? O jei bus geras minusas - kas bus II ketvirtyje? Čia šiaip fun tūsas tęsis iki pat pensijų gavėjų išėjimo į pensijas ir klausimų - o tai ko tiek mažai? Ar už tokią Lietuvą kovojom?

Nu tai bet palikim tai savieigai, nes pralaužtos užtvankos nesustabdysi kol vanduo neištekės. Tai ką ta proga padariau aš (nu čia grynai tokie bandynai atspėti ateitį): persivedžiau į pensijų išsaugojimo fondą (turėtų nukraujuoti mažiau, nei tie kur investuoja daugiau į rizikingesnius aktyvus), sustabdžiau mokėjimus į II pakopą nuo sausio pirmos ir šiandien pavyko susipildyti nutraukimą. Tskant jei dalyvaut socialiniame eksperimente, tai dalyvaut pilna apimtimi ir aktyviai - tada patirtys ant savo kailio išmoktos geriau įsimena. Nu tai su naujais taip sakant. O jei neįdomu tamstai kergudu - tai eik nahuj užuot komentavęs

as tau pasakysiu taip, kad mazdaug puse, o gal ir daugiau gavusiu pinigus, begs tashkyt tuos pinigus, tashkyt reishkia vartot, bus infliacija, uz infliacija turesiu moket ir ash, kuris prie to neprisides, gan greit tie pinigai baigsis, o kainos liks, taip kad screw it

Padariau tą patį, - persivedžiau į turto išsaugojimo fondą metų pabaigoje, kad eliminuoti svyravimų rizikas, o prašymą šiandien padaviau grynai dėl manifesto politikams, kad būtų akivaizdu kokią nesąmonę padarė.

O aš tau pasakysiu, kad mūsų autobusas (kuriame ir tu sėdi) jau ridenasi nuo kalno nepriklausomai nuo to, ar tau patinka, ar nepatinka. Dabar tik klausimas - ar iššokt laiku, ar vistik nieko tokio baisaus nenutiks Aš renkuosi iššokt. Nu gal reikės savom pėdutėm iki sekančios stotelės kulniuot, bet man tas nevaldomas autikas tai tikrai ne prie širdies.

Svarstau.

Ruginienė sugriovė II pakopos pensijų sistemą.

Keista matyti, kad forume, kuriame finansinis raštingumas, tikėtina, yra pakankamai aukštas, tiek daug žmonių pildo prašymus.

Kokią, gerbiamieji, turite investavimo istoriją?
Ar vedate ilgalaikę statistiką – ne 1–2 metų, o 5 ar 10 metų?
Kokie jūsų spekuliaciniai rezultatai nuo viso portfelio, o ne nuo atskiro sandorio?

O statistika tradiciniam investuotojui – nelabai dėkinga.

Tai kaip jūs, gerbiamieji, priimate investicinius sprendimus?
Ar bent pasižiūrėjote pensijų fondų rezultatus, palyginote juos su savo portfelio rezultatais?
Aš matau tik emocinius sprendimus.
Panašiai kaip asmuo, kuris dalį pinigų nuo algos skiria… pralošti kazino / prekyboje? 🙂

Jau estijos pavyzdys parodė, kad tokių sprendimų negalima palikti žmonių savimonei. Oi, negalima…

Ruginienė 2026 ir 2027 metais pakels vartojimą, pravalgydama būsimų pensininkų pensijas,
bet 2028 m. turėsime pagirias.

Dabartiniai atsiimantys, sulaukę 65 metų, bliaus, kad valdžia jais nepasirūpina ir kad „blogai toje Lietuvoje“,
o sprendimą nutraukti kaupimą jau bus pamiršę.

Ir taip – rodo Vokietijos pensininkus, keliaujančius po pasaulį, bet nepasako, kad keliauja tik tie, kurie visą gyvenimą atsakingai kaupė ir investavo.
Tie, kurie gyvena vien iš valstybinės pensijos, – išgyvena.
Nefantazuokite, kad iš valstybinės pensijos Vokietijoje gyvenama geriau nei Lietuvoje.

Reforma turėjo būti nuo 2 % padidinti kaupimui skiriamą dalį iki 10 %,
o ne atsiiminėjimas ar kaupimo nutraukinėjimas.

Geros puotos.

nezinau apie kokius tu cia autikus kalbi

Nuo tos vietos galėjai ir pataupyti rašalą, nes jei supranti, kad II pakopai ragas, tai tada klausimas: kokios paskatos toje II pakopoje pasilikt? Trūksta instrumentų? Net sakyčiau, kad čia esantys todėl ir atsiima, nes mato kas dedasi ir turi planą, ką darys toliau. O dėl ateities tai nepergyvenk - rinkimai kas ketverius metus ir pensinykų politikai badaut nepaliks, nes spėk kas? Ogi balsų dalis vis auga pensinykų pusėj

SOLG, ar suvedi pajamas su išlaidom?
Kaip manai iš kur sodros biudžete pinigai atsiranda?
Iš kur kels pensijas, kai dirbančių mažės?
Taip, dabar tikėtina pakels pensijas.
Pakels, jūsų, atsiimančių sąskaita, nes sodros biudžetas pasipildys nemaža suma - 40% savo sukaputų pinigų atiduosite sodrai.
Tai ir dabartiniai pensininkai turės balių. Spėju pensijų kėlimas bus prieš sekančius rinkimus. ;)
O iš ko paskui didins? Ar manai, kad valstybės biudžete pinigus aitvarai suveda?

O gal tu manęs nemokyk? Politikai ras kaip pasiskolinti arba kaip mokestukus padidinti. Čia ne problema. Ir ne apie tai kalbam dabar. Tu gali skęst su ta antra pakopa - pirmyn, manęs tavo bėdos nekaso. Aš jau senai ant pensijos sistemo nestatau ir žinau, kad ką užsidirbsiu pats - tą turėsiu. Jei tu tikiesi gaut iš II pakopos kažką pragyvenimui - sėkmės Mano atveju, idealiu variantu skirtumas ar su II pakopa, ar be ± 1000 EUR/mėn., su sąlyga, kad išviso pensijinė sistema neužsilenks. Tai aš jums ponuli pasakysiu taip - agituot jau vėlu, nes ten kur kergudu nesuprato apie autiką ir aprašiau situaciją. Dabr galit tik paverkt arba kažką su tuo daryti

P.S. iš nuotaikos paties, tai juntama tokia lyg depresija, kas suponuoja, kad tamstai yra žinomi pasitraukiančių iš II pakopos skaičiai. Gal pasidalintumei?

Nėra su ta antra pakopa taip blogai, kaip SOLG piešia. Tai yra fondas. Kaip perki bet kokio kito fondo vienetus, taip ir čia. Vienintelis dalykas ko trūksta, tai gerai atspardyti subines politikams, kad vieną kartą normalius įstatymus priimtų ir nebekištų nagų, kur nereikia. Mano požiūriu, 2 pakopa būtų tokia kaip ir priverstinė investavimo forma piliečiams, kad ateityje iš viso juos atjunkyti nuo valstybės papo. Kiekvienas turi pats savimi pasirūpinti, jei nėra invalidas.
Mano kavos tirščiai rodo, kad artimiausią pusmetį (gal metus) bus balius, o vėliau turėsim pagirias. Nes faktas toks, kad tik 3-5% LT gyventojų investuoja, tai maždaug toks procentas atsiimančių investuos toliau, o likusieji prašvilps pinigus. Geriausiu atveju banke indėlį laikys.
Ir taip, nevedu aš savo investicijų buhalterijos, nors reikėtų . Bet kol kas, kiek pamenu, 2 pakopa neblogam pliuse yra. Kadangi mano rimtesnis investavimas ne taip seniai sugrįžo, tai kol kas nematau tikslo skubiai griauti, kas nesugedę. Gal dar politikai, pajutę svylančias subines, pakoreguos įstatymus taip, kad bėgti nebereikės. Aš jei bėgsiu, tai nebent po metų ar pusantrų. Na, jei nieko drastiško neįvyks.

Aš nieko blogo čia nepiešiu. Čia Marius_ žymiai kritiškiau apie šitą instrumentą atsiliepė aukščiau esančiame jo post'e. Tik nebeparašė, kokios paskatos būtų likti II pakopoje, kai mis ruginienė sugriovė II pakopą. Bet aš irgi aprašiau anksčiau, kodėl tepu slides, ale galiu pakartoti:
- sukaupiau daug (net ir be sodrai gražinamos dalies, nes dalyvauju nuo pat pirmų dienų) ir turiu planą, kur panaudoti sukauptus pinigus;
- visiškai nepasitikiu sistema (o kažkada pasitikėjau ir galvojau, kad gan geras dalykas), o labiau nei politikais - fondų valdytojais;
- prognozuoju, kad iš II pakopos pasitrauks kokie 60+ procentų pinigų, o tai man suponuoja tai, kad prieaugių nebebus net panašių į tai, kas ir taip man nepatiko bei paskatins fondų valdytojus truputį užsiimt magija;
- nu ir pabaigai tai šiaip ant pensijos sistemos stipriai nestatau, nes bala žino kas ten bus. Galimai koks nors garažas nuomai bus stabilesnė pensija, nei sodrinė ar juo labiau II pakopos koks nors priverstinis anuitetas.
- kažkas ten dar ale biškį turiu ką veikt tai gal papildysiu paskui arba galit patys papildyt pliusais minusais, nes kol kas apart to, kad durni tie kas atsiima nes iš kur gaus pensiją - nieko nesigirdi.

Žiūrim į faktus. Koks skirtumas, kiek į fondą suneša pinigų? Fondas turi savas taisykles kur ir kaip investuoja ir prieaugis nepriklauso nuo sumos, o nuo to, kaip gerai investavo kažkur. Gal klystu. Plius, jei gerai pamenu, kad čia kažkas minėjo, kad mūsų 2PP fondai pagrinde investuoja ne Lietuvoje?

Pradėkime tuo, kad fondai brangsta tik infliacijos lygiu.
Norite kažkokių uždarbių pensijoje, tai pirkite metalą. Sidabras brango per metus 3 kartus, auksas 2 kartus, platina 2 kartus ir dabar lyginkite su fondais. Metalų kainos pokytis geriausiai atspindi infliaciją.
-------------------
Dėl infliacijos LT - nepergyvenkite, dalis žmonių gal kreditus padengs, dalis gal dantis susidės Trukijoje, nes ten 3 kartus pigiau, dalis pakeliaus po pasaulį, dalis pragers.
---------------------
Taupyti fonduose yra absoliuti nesąmonė, nes net infliacijos jie nedengia.

Visų pirma reikia keliauti kol jaunas, pensijoje svarbiausia tik sveikata.
Kitas momentas Vokietijos pensininkai atostogauja "viskas įskaičiuota" ir tas nėra brangu, gal net pigiau nei Vokietijoje gyventi.
Ir svarbiausias momentas, kad keliauja ne tie, kurie fonduose taupė, o tie kas nedirbo juodų darbų ir uždirbo kažkokį turtą.

Teisingai, niekas nebedidins vėliau, nes LT nebegaus išmokų iš EU ir gal nebegalės skolintis kasmet po 5 milijardus. Bus švelniai tariant visai "negerai"

O kas pasikeistų, jei žmonės neimtų pinigų iš fondų? Niekas. Vistiek bus blogai nuo 2027. Dabartinis visas augimas paremtas tik kreditais ir EU parama. O realiai Vokietijos pramonė krenta ir kris toliau. Vadinasi ir akcijų vertė turės mažėti realia verte, o ne infliacine nominalia.

Kokį briedą tu čia neši? Gal geriau neapšik temos "vatnike".

Prie ko čia Vatnikas? Jei gali tai įrodyk, kad akcijos brangsta ne infliacijos lygiu. Prašom, laukiu įrodymų.

Tu bent pats pasitikrini kokius briedus rasineji?Pvz apie sidabra,auksa???Kokiu tikslu cia savo mela rasineji?

Aš daviau sidabro, aukso, platinos kainų pokytį per metus . Ar tu bandai ginčytis, kad nebrango jie dvigubai per metus?
Pažiūrėk į kainų grafikus.
Metalai visada geriausiai atspindi infliaciją.

Rasei,kad sidabras brango 3kartus per metus.Taip as su tavim del to bandau gincytis.