"Украинцы вышли на Майдан для того, чтобы лишить власти Януковича."
"Протест не имел политической окраски"

Tai zinoma, kai maidauno ivykius apraso vietines kastriules, tai jie sugeba priestaravimus ivaryt i sakinius einancius pagret.

Suprantat, maidaunas buvo pakurtas nunest Janukovyciu nuo valdzios, BET - jis neturejo jokio politinio atspalvio

Tai zinom dabar is kokiu info saltiniu isminti semia musu vietiniai duchamorai.

Neturėjo politinio atspalvio, nes tikslas buvo tik nuversti Janukovičių, o ne jo partiją.
Janukovičių nuvertė, išrinko kitą. Kažkokių didesnių permainų Ukrainos vidaus politikoje nebuvo. Nu gal ten kažkiek pakovojo su korupcija, kažkiek daugiau pabendravo su Europa. Bet jokių esminių pokyčių Ukrainos įstaymuose, Konstitucijoje - viskas po senovei.

Politinė sistema kokia buvo tokia tebėra ir dabar. Ir maidano aktyvistai su liūdesiu pripažįsta, kad jokių politinių reformų taip ir nebuvo.

Suprantat mes susirinkom nuverst Nauseda nuo valdzios, BET - mes neturime jokiu politiniu tikslu

Suka, negaliu, kaip galima but tokiu tupu cituot toki shuda

Nuversi vieną asmenį - kame čia politinis tikslas ? Vietoj Nausėdos bus Sensėda, o kur permainos politikoje ?

Rinkimais mes "nuverčiam" prezidentą kas 4 metai. Tai kas 4 metai keičiasi Lietuvos politika ?

"Janukovičių nuvertė, išrinko kitą. Kažkokių didesnių permainų Ukrainos vidaus politikoje nebuvo"

Viskas pasileido tartarari, savaime aisku kad nuvertus Janukovyciu pradejo verst ir visa vertikale kuri susikloste prie jo. Kazkas spejo isverst skura, kazkas pabego, kazkas dingo be zinios, kazka nuzude ir niekas ne nemirktelejo.

Ten toli grazu nebuvo taip kad tik Janukovycius isleke is valdzios, kokias nesamones cia triedzia tie tavo maidauniniai.

Kad is Janukovyciaus padare pagrindini atpirkimo ozi propagandai, tai tas jo, niekas nesigincija.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Nayyem

Beje niekad negirdejau apie sita pona, maidauno aktyvista.

Kaip matome cystas ukrainietis, pagal etnine kilme, ir pagal varda pavarde.

Kazkuom maidaunas primena Spalio perversma, Rusijoje 1917. Ten tarp bolseviku, kurie aisku buvo sudaryti vien is valstieciu ir pramones darbinyku, gan daznokai figuravo pavardes zydiskos, arba is visai kitu tautu. Na pvz. tokio Dziugasvilio pavarde buvo labai rusiska.

Ten dar yra toks Arachami, irgi cystas ukras.

Geras straipsnis apie Ukrainą:
https://www.respublika.lt/lt/naujienos/nuomones_ir_komentarai/bus_isklausyta/zigmas-vaisvila-kariauja-su-rusija-o-pasiduoda-jav/

Nesidomėjau ir nesidomiu Ukrainos vidiniais reikalais. Lietuvai jie mažai svarbūs. Faktas, kad maidanas neturėjo nieko anti- rusiško ir išvis ten Rusija absoliučiai ne prie ko. Tas tai ir arkliui aišku.

O maidano organizatoriais-aktyvistais aš linkęs labjau tikėti nei tavo solovjovais. Vat ir viskas.


Nu kad tau bet koks antilietuviškas ar antiukrainietiškas straipsnis geras tai čia abejonių nekyla

Pasidavė JAV ? Tai kur čia dabar anglų kalba valstybinė o ukrų uždrausta ? Gal Odesoj ?


Bent kiek logiškai samprotaujančiam žmogui tai tiek pat panašumo kaip ir tarp balos kieme ir Atlanto vandenyno.

Pamiršai pridurt svarbiausią - lankstantis rusams gauni skurdą 80+ proc. šalies populiacijai ilgiems dešimtmečiams ar šimtmečiais. Tad geriau kariaut, bet turėt viltį, negu dešimtmečius kankintis kaip kad rusijos glubinkų gyventojai su bedarbyste ir degradacija... ne veltui periferijose iki šiol gyva 90ųjų dvasia su lokaliu banditizmu, nes nu ką tu veiksi tam pskove ar permėje? Kaip buvo šikna prieš šimtą metų, taip ir liko. Mentalas neleidžia vystytis be įsakymo iš viršaus. O Lietuvoj atvirkščiai - sėdi rusų mentalo politikėliai ir žlugdo verslius žmones per idiotiškus įstatymus ir nesugebėjimą valdyt šalies... Nors iš esmės tiek rusyne, tiek Lietuvoje seniausiai linčo teismo tipo teisingumo vykdymas prašos. Žodžiu, tiek lietuviai, tiek rusai apgailėtini teritorijų valdytojai.
Rusų max. vaidmuo gulago prižiūrėtojais būt (nes be prievartos nieko kito nesugeba), o lietuviai max galėtų vadovaut kokiam nors kolchozui... bet tikrai ne valstybei, kaip rodo istorija bei šių dienų aktualijos. Skandinavai ar vokiečiai (bet tik tie old schooliniai, net ir hitleriniai lyginant su šių laikų iškvailėjusiais vokiečiais) šiuo atveju lenkia šviesmečius savo mąstymu.

Problemos panašios, bet kartu ir skirtingos.

Ukru niekas nelaike uzdarytu uz sienu (tik netycia nutiko kad dabar laiko ), kaip ir niekas nelaike rusu. Kas norejo ne skurdaus, vakarietisko gyvenimo, ismyne i vakarus, tie patys statai pilni rusu ir taip toliau.

O kad liurbiai patikejo kad pasirase kazkokia asociacijos sutarti su ES, gaus toki pati gyvenima Ukrainoje, tai yra ju problemos.

Ukrai dabar kuriasi gerus gyvenimus Europoje, kad ir toje pacioje Lenkijoje, sluoja ten butus, kuria verslus.

Jie nesugebejo pastrojint normalaus gyvenimo Ukrainoje, ar su rusais, ar be rusu. Verst kalte ant rusu yra debilo-infantilo bruozas. Ukrai turejo demokratija priesingai nei pas rusus, visi matome kur jinai juos nuvede.

Failed state, ir tiek ziniu.

Rusai butu irgi nuvaziave panasia kryptim, bet autoritarizmas jiems padejo islaikyt bent kazkokia valstybe.

"Bent kiek logiškai samprotaujančiam žmogui tai tiek pat panašumo kaip ir tarp balos kieme ir Atlanto vandenyno"


Panasumu nemazai, rusai po spalio revolucijos pasinere i pilietini kara, kuris buvo trumpam issivartes i isorini su Lenkija, cia panasiai.

Tik su logika tau prastai, i kuria pastoviai apeliuoji.

Jei rusai nebūtų lindę į Ukrainą, turėtų tokį pat stiprų prekybos partnerį kaip Lenkija. Iš kur tas noras viską sušikti. Kad nors sau naudos turėtų, suskiai. Nebūtų reikėję gultis po Kinija.

"turėtų tokį pat stiprų prekybos partnerį kaip Lenkija"

Papise butu. Ukraina nesugeba kontroliuot savo korupcijos, nei viena, nei su rusais, nei su vakarais. Kas nori tas susitvarko, kas nenori kaltina rusus.

C# eilinį kartą nusišneka. Tegu pasižiūri į korupcijos suvokimo indeksą kur yra Ukraina ir kur yra rusija.
https://www.transparency.org/en/cpi/2024

Neteisingas mąstymas. Turi rūpėti, kad Rusijos energetiniai resursai tekėtų į Europą, o ne verkti, kad dabar visi resursai teka Kinijai ir Europa priversta savo pramonę kelti į JAV ir Kiniją, kur energetiniai resursai pigūs.

Europa už resursus moka pilną kainą, todėl rusijai su ja ne pakeliui. Tegu teka jos resursai nors į kanalizaciją, kuo greičiau pasibaigs, tuo greičiau liks prie suskilusios geldos, kaip iki posūkio į rinkos ekonomiką pradžios.

Tai taip, Europoje dujos pagal biržos kainą, o Kinijai pagal ilgalaikes sutartis ir pririštas prie naftos kainos arba 3 kartus pigiau nei Europai.
---------------
Bet čia vėl kažkoks verkimas, kad Kinijai gerai ir pigiau, o Europa išdidi ir nori mokėti kelis kartus brangiau.

Brichnia tas indeksas, korupcija dabar pas ukrus ne mazesne nei pas rusus, vakaru parama vagia masiskai. Primenu kad niekas audito taip ir nepadare pas ukrus, ryzas grasino, bet tiek naudos is tu jo grasinimu, zalias jam ant snukio spjaudo.

Rašistų logika skiriasi nuo visuotinai priimtos. Kaip ir islamistų ar komunistų.

Kai dar gyvenau SSSR, mokykloje mus mokė, kad ideologija yra aukščiausias kriterijus. Ir logika turi atitikti ideologines nuostatas. Bet koks įvykis turi būti vertinamas "išeinant iš komunistinės ideoklogijos pozicijų".

Taip ir tavo logika visada turi sutapti su rašizmo ideologija. O mano - su demokratinėmis ir laisvo pasaulio vertybėmis.

Pvz. man ukrainiečių genicidas yra nusikaltimas, o tau - atvirkščiai. Man rusų okupacija yra nepriimtina, o tau nepriimtina Lietuvos nepriklausomybė. Ir t.t. visais atvejais.

Failes state čia yra rusija. Nesugeba sukurti demokratijos. Nesugeba taikiai sugyventi su savo kaimynais. Jai būtinai reikia gerti, vogti, žudyti... Kažkokia nepilnavertiškumo kompleksų kamuojama šalis. Todėl ir sugeba pritraukti tokius pačius nevykėlius kaip C#. Kaip sakant, nevykėlis nevykėlį traukia.