Autorius | Žinutė |
2025-03-15 23:28 #826559
![]() |
|
Man BTC ant oro visa vertė laikosi, tik todėl yra vertė, kad masė žmonių susitarė taip. Kažkokio rimto reikalingumo kasdieninėj veikloj nematau, jei šiandien dingtų niekam nuo to nebūtų jokių praradimų, neskaitaint popierinės vertės dingimo ar kaip sako panaudojimo kažkokiai neteisėtai veiklai.
|
|
![]() |
2025-03-16 09:22 #826566
![]() |
Daug kartų sakiau ir galiu dar pakartot: šaunuoliai tie, kurie BTC įžvelgė uždarbio galimybę ir uždirbo. Aš niekaip nesuprantu šito dalyko ir nebent tik labai labai trumpam pažaidžiu. Nes technologiniai dalykai turi tokį principą, kad laikui bėgant atsiranda technologiškai pranašesni dalykai ir seni - nuvertėja. Kaip kokie nors Žiguliai/Lados palyginus su dabartiniais automobiliais. Ir nepainioti su vienetiniais modeliais kurie kainuoja n pinigų, nes ten kolekciniai dalykai, kuo BTC niekada nebus. Gal net labiau Nokia istorija čia tinka labiau, nei autopromo. Tik klausimas - kada (o gal jau yra) atsiras kita kodo eilutė, kuri bus dar labiau decentralizuota, pavedimai eis greičiau bei pigiau ir t.t.? Kokia tuo atveju bus BTC vertė? Teisingai - jokia.
|
|
![]() |
2025-03-16 09:28 #826569 |
ivarysi paklodziu rasinetojui infarkta.... paklodziu rasinetojas kaip koks bitcoininis tamplierius, itikejes,niekada neparduos,nes tai NEPARDUODAMA,galima tik pirkti ir laikyti,nes jis BAIGTINIS!!!!!!!!!!!!!!
|
|
2025-03-16 10:31 #826572 | |
topl0305 [2025-03-15 22:12]:
MtGox [2025-03-15 14:54]: Bitcoin ir auksas turi daug bendrų savybių: ✅ **Ribotas kiekis** – Aukso negali prigaminti iš oro, kaip ir Bitcoin. ✅ **Kasyba** – Abu išgaunami per kasybos procesą (aukso – fiziniu būdu, Bitcoin – skaitmeniniu). ✅ **Vertės saugojimas** – Abu veikia kaip apsauga nuo infliacijos. Teoriškai, auksą iš oro galima pagaminti. Teoriniai pagrindai tam yra - dalelių fizika, problema tik tokia, kad ekonomiškai neapsimoka, bet ateityje gali būti sugalvotas pigus būdas, jei tik bus poreikis. Kasimas čia specialiai panaudotas žodis, siekiant neurolingvistinio programavimo, t.y. įtikinti žmogų panašumu su aukso išgavimu. Tikrovėje BTC su kasimu turi tiek pat bendro, kiek jūrų kiaulytė su jūromis ir kiaulėmis. Patariu pirkti malkas. Visada praverčia. Ir jos ne kasamos, o kertamos. Na, o karvė, tai tikras lobis. Beje, jau oficialiai pranešta, kad šių metų spalio mėn ES jau bus įvedusi cbdc. Kitaip , skaitmenini eura. Rusijoje, šie reikaliukai jau isilingavo, ten pensijas išduoda skaitmena. Ir i savo sidabro monetas vilčių galit nedėti. Nes mano nuomone, sidabro apyvarta bus už istatymo ribų. Žmonės tas monetas bijos net į rankas paimti. Neblogai BTC saugo vertę - nusiperki prieš savaitę už 100K, o šiandien parduodi už 75K... Taaaip, tikrai išsaugojo vertę. |
|
2025-03-16 11:10 #826576
![]() |
|
topl0305 [2025-03-15 22:12]: Teoriškai, auksą iš oro galima pagaminti. Teoriniai pagrindai tam yra - dalelių fizika, problema tik tokia, kad ekonomiškai neapsimoka, bet ateityje gali būti sugalvotas pigus būdas, jei tik bus poreikis. Kasimas čia specialiai panaudotas žodis, siekiant neurolingvistinio programavimo, t.y. įtikinti žmogų panašumu su aukso išgavimu. Tikrovėje BTC su kasimu turi tiek pat bendro, kiek jūrų kiaulytė su jūromis ir kiaulėmis. Neblogai BTC saugo vertę - nusiperki prieš savaitę už 100K, o šiandien parduodi už 75K... Taaaip, tikrai išsaugojo vertę. **1. „Auksą teoriškai galima pagaminti“** – Taip, bet ekonomiškai tai neracionalu ir nepasiekiama masinei gamybai. Tuo tarpu Bitcoin yra 100% ribotas pagal kodą – jo negalima sukurti daugiau, net jei labai norėtum. **2. „BTC kasimas neturi nieko bendro su auksu“** – Kasimas yra metafora, tačiau esmė ta pati: Bitcoin išgavimas reikalauja darbo ir energijos, kaip ir aukso gavyba. Skirtumas tik tas, kad Bitcoin kasimo procesas vyksta skaitmeniniu būdu, bet jis vis tiek turi realias išlaidas (elektra, įranga, laikas). **3. „Bitcoin nesaugo vertės, nes kaina krenta“** – Kiek laiko žiūri į grafiką? Bitcoin per 15 metų išaugo nuo kelių centų iki dešimčių tūkstančių dolerių. Auksas per tą laiką nepadarė nieko panašaus. Bet koks turtas patiria svyravimus – auksas taip pat turėjo dešimtmečius stagnacijos. BTC saugo vertę ilgalaikėje perspektyvoje, o ne per savaitę ar mėnesį. |
|
2025-03-16 11:12 #826577
![]() |
|
vardas11 [2025-03-15 23:28]: Man BTC ant oro visa vertė laikosi, tik todėl yra vertė, kad masė žmonių susitarė taip. Kažkokio rimto reikalingumo kasdieninėj veikloj nematau, jei šiandien dingtų niekam nuo to nebūtų jokių praradimų, neskaitaint popierinės vertės dingimo ar kaip sako panaudojimo kažkokiai neteisėtai veiklai. Tavo argumentas tinka ir FIAT pinigams – euras ar doleris irgi turi vertę tik todėl, kad žmonės juos priima. Jei rytoj visi nustotų tikėti euru, jis taptų tik spalvotu popieriumi. Dėl „rimto reikalingumo kasdienėje veikloje“ – šiandien daugybė žmonių ir įmonių naudoja BTC tarptautiniams pervedimams, turto apsaugai nuo infliacijos ar finansinės cenzūros. Jei BTC dingtų, milijonai žmonių pasaulyje netektų alternatyvos tradicinei finansų sistemai. Daug kas atrodo nereikalinga, kol tampa standartu. Internetas irgi kadaise buvo „nereikalingas“, kol tapo būtinybe. |
|
2025-03-16 11:13 #826578
![]() |
|
SOLG [2025-03-16 09:22]: Daug kartų sakiau ir galiu dar pakartot: šaunuoliai tie, kurie BTC įžvelgė uždarbio galimybę ir uždirbo. Aš niekaip nesuprantu šito dalyko ir nebent tik labai labai trumpam pažaidžiu. Nes technologiniai dalykai turi tokį principą, kad laikui bėgant atsiranda technologiškai pranašesni dalykai ir seni - nuvertėja. Kaip kokie nors Žiguliai/Lados palyginus su dabartiniais automobiliais. Ir nepainioti su vienetiniais modeliais kurie kainuoja n pinigų, nes ten kolekciniai dalykai, kuo BTC niekada nebus. Gal net labiau Nokia istorija čia tinka labiau, nei autopromo. Tik klausimas - kada (o gal jau yra) atsiras kita kodo eilutė, kuri bus dar labiau decentralizuota, pavedimai eis greičiau bei pigiau ir t.t.? Kokia tuo atveju bus BTC vertė? Teisingai - jokia. BTC nėra Nokia ar Žiguliai, nes tai ne tiesiog technologija – tai tinklas ir monetarinė politika viename. Technologiškai pranašesni dalykai gali atsirasti, bet BTC vertę suteikia būtent jo tinklo efektas, saugumas ir decentralizacija. Jei atsirastų „geresnis BTC“, jis turėtų ne tik technologinį pranašumą, bet ir perimti visą pasitikėjimą, infrastruktūrą, likvidumą, institucijų ir žmonių pritarimą. To kol kas nėra nė vienoje kriptovaliutoje. BTC jau yra skaitmeninis auksas – o auksą žmonės vertina ne todėl, kad jis „technologiškai pažangus“, o dėl jo unikalių savybių. |
|
2025-03-16 11:19 #826579 | |
Taip ir bus
Zcash viskuom lenkia btc , čia tas pats kaip lygintum arklio (btc) traukiama vežima su mersedesu (ZEC) x 4 varomais |
|
2025-03-16 11:31 #826580 | |
Euras ar doleris kita visai situacija, vertė paremta šalių ekonomika. Kaip akcijos vertė įmonės fundamentaliais rodikliais ir ateities prognozėm, taip pinigai valstybės rodikliais.
|
|
2025-03-16 11:47 #826583 | |
vardas11 [2025-03-16 11:31]: Euras ar doleris kita visai situacija, vertė paremta šalių ekonomika. Kaip akcijos vertė įmonės fundamentaliais rodikliais ir ateities prognozėm, taip pinigai valstybės rodikliais. O jei valstybė bankrutuoja arba jos valiuta hiperinfliuoja, kas tada atsitinka su ta „ekonomika pagrįsta“ verte? 😉 Pinigų vertė nėra iškalta akmeny – istorija pilna valiutų, kurios buvo „paremtos ekonomika“, bet dabar tėra muziejų eksponatai. Bitcoin bent jau nesiremia pažadais politikų ir centrinių bankų, o veikia pagal matematiką ir kodą, kurio negalima išpūsti pagal poreikį. |
|
2025-03-16 12:31 #826587 | |
MtGox [2025-03-16 11:47]: vardas11 [2025-03-16 11:31]: Euras ar doleris kita visai situacija, vertė paremta šalių ekonomika. Kaip akcijos vertė įmonės fundamentaliais rodikliais ir ateities prognozėm, taip pinigai valstybės rodikliais. O jei valstybė bankrutuoja arba jos valiuta hiperinfliuoja, kas tada atsitinka su ta „ekonomika pagrįsta“ verte? 😉 Pinigų vertė nėra iškalta akmeny – istorija pilna valiutų, kurios buvo „paremtos ekonomika“, bet dabar tėra muziejų eksponatai. Bitcoin bent jau nesiremia pažadais politikų ir centrinių bankų, o veikia pagal matematiką ir kodą, kurio negalima išpūsti pagal poreikį. Leiskite paklausti, birkoinas yra jau 20 metu, bet nėra nei masinio naudojimo, nei didelio populiarumo. Nėra ir viskas. Ji naudoja tik saujelė entuziastų, ir kriminalinis pasaulis. Daugiau niekas. Kodėl aš turiu manyti kad po 10 metu bus kitaip. Nebus. Ir valstybe bet kada gali panaudoti savo represini aparatą , kad užsmaugti visus sitkoinus. Ir priezasti jie rastu itin greitai. Ir sitkoinas , jie negeneruoja jokių pajamų. Jokių. Pardavei, ir nebeturi. Geriau pirkti žemės sklypą, ir ji išnuomoti. Tuomet tai bus nuolatinės pajamos, tuo pačiu metu islaikant turtą savo rankoje. |
|
2025-03-16 12:34 #826588 | |
Jei Bitcoin būtų tik „saujelės entuziastų ir kriminalinio pasaulio“ žaislas, kodėl jo rinka siekia trilijoną dolerių, jį įtraukia į balanso lapus didžiausios kompanijos, o valstybės kaip Salvadoras jį priima kaip oficialią valiutą? 🤔
Valstybės gali bandyti jį riboti, bet kol bus internetas, Bitcoin egzistuos. O dėl pajamų – ar auksas „generuoja pajamas“? Ne, bet žmonės jį vis dar laiko vertės saugykla. Tas pats su Bitcoin – tai skaitmeninis turtas, kurio negali atimti jokie politikai ar infliacija. |
|
2025-03-16 13:09 #826590
![]() |
|
MtGox [2025-03-16 12:34]: Jei Bitcoin būtų tik „saujelės entuziastų ir kriminalinio pasaulio“ žaislas, kodėl jo rinka siekia trilijoną dolerių, jį įtraukia į balanso lapus didžiausios kompanijos, o valstybės kaip Salvadoras jį priima kaip oficialią valiutą? 🤔 Valstybės gali bandyti jį riboti, bet kol bus internetas, Bitcoin egzistuos. O dėl pajamų – ar auksas „generuoja pajamas“? Ne, bet žmonės jį vis dar laiko vertės saugykla. Tas pats su Bitcoin – tai skaitmeninis turtas, kurio negali atimti jokie politikai ar infliacija. Politikai gali atimti bet ką. Ir tavo gyvybe irgi. Ukraina ir Rusija geras pavyzdys. Auksas, sidabras, jie itin patogus, ir neveltui juos naudoja šimtus metų. Plius turi didžiulį psichologinį patrauklumą. O va birkoinas ne. Kodėl sakysime, pinigų seimininkai, federalis rezervas, jis kodėl neperka to stebuklo? Neperka ir viskas. O va auksą perka, visi centriniai bankai . O sitkoinu ne. Kinijos centrinis bankas perka kasmet šimtus tonų aukso. O sitkoinu ne. Iš Londono metalų biržos beveik visi metalai išsluoti. O kaip ten tam Salvadorui sekasi su tuom sitkoinu? Ar labai jie ten pralobo? Kodėl iš to pačio Salvadoro bėga žmonės masiškai į USA? Ar jiems savo namai namieli? O šių metų spalio mėn ES įveda savo skaitmeninį eura. Kaip tu planuoji suktis? Įdėsi savo kripto piniginė i slovika, ir uzkasi po obelimi? Manai kad centrinis bankas ilgai pakes tokia konkurencija? |
|
![]() |
2025-03-16 13:10 #826591 |
MtGox [2025-03-16 12:34]: Jei Bitcoin būtų tik „saujelės entuziastų ir kriminalinio pasaulio“ žaislas, kodėl jo rinka siekia trilijoną dolerių, jį įtraukia į balanso lapus didžiausios kompanijos, o valstybės kaip Salvadoras jį priima kaip oficialią valiutą? 🤔 Valstybės gali bandyti jį riboti, bet kol bus internetas, Bitcoin egzistuos. O dėl pajamų – ar auksas „generuoja pajamas“? Ne, bet žmonės jį vis dar laiko vertės saugykla. Tas pats su Bitcoin – tai skaitmeninis turtas, kurio negali atimti jokie politikai ar infliacija. Kaip negali atimti ir jėzaus jei manysi jog jis gyvas ![]() ![]() |
|
2025-03-16 13:29 #826593 | |
Bwallace [2025-03-16 13:10]: Sunaikint jo vertę galima vienu elementariu ėjimu, uždraudus JAV vyriausybei.Beje Kinijoje Tai sakai, JAV bet kada gali uždrausti Bitcoin ir jį „užsmaugti“? Keista, nes realybė juda visiškai priešinga kryptimi. 2025 m. kovo 7 d. JAV prezidentas Donaldas Trumpas pasirašė vykdomąjį įsakymą, kuriuo įsteigtas „Strateginis bitkoinų rezervas“. Kitaip tariant, vietoje to, kad jį uždraustų, JAV oficialiai įtraukia Bitcoin į savo strateginių aktyvų sąrašą. O Kinija? Po metų, kai jie spaudė kripto rinką, dabar jau rimtai svarsto apie savo Bitcoin rezervą, nes nenori likti nuošalyje nuo pasaulinių tendencijų. Tai kur tas „bet kada gali uždrausti“? Pasaulio ekonominės supervalstybės ne tik nesiruošia jo naikinti, bet aktyviai integruoja į savo strategijas. Jeigu Bitcoin būtų nereikšmingas, jis jau būtų užmirštas. Bet vietoje to, jis tampa geopolitiniu įrankiu. Ir kas dabar labiau panašu į „užsmaugtą“ – Bitcoin ar tavo argumentai? |
|
![]() |
2025-03-16 14:08 #826594
![]() |
MtGox [2025-03-16 13:29]: Bwallace [2025-03-16 13:10]: Sunaikint jo vertę galima vienu elementariu ėjimu, uždraudus JAV vyriausybei.Beje Kinijoje Tai sakai, JAV bet kada gali uždrausti Bitcoin ir jį „užsmaugti“? Keista, nes realybė juda visiškai priešinga kryptimi. 2025 m. kovo 7 d. JAV prezidentas Donaldas Trumpas pasirašė vykdomąjį įsakymą, kuriuo įsteigtas „Strateginis bitkoinų rezervas“. Kitaip tariant, vietoje to, kad jį uždraustų, JAV oficialiai įtraukia Bitcoin į savo strateginių aktyvų sąrašą. O Kinija? Po metų, kai jie spaudė kripto rinką, dabar jau rimtai svarsto apie savo Bitcoin rezervą, nes nenori likti nuošalyje nuo pasaulinių tendencijų. Tai kur tas „bet kada gali uždrausti“? Pasaulio ekonominės supervalstybės ne tik nesiruošia jo naikinti, bet aktyviai integruoja į savo strategijas. Jeigu Bitcoin būtų nereikšmingas, jis jau būtų užmirštas. Bet vietoje to, jis tampa geopolitiniu įrankiu. Ir kas dabar labiau panašu į „užsmaugtą“ – Bitcoin ar tavo argumentai? O Kaip panamos kanalą kurį perleido Panamos vyriausybei nori susigražinti ? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
2025-03-16 14:52 #826595 | |
Bwallace [2025-03-16 14:08]: MtGox [2025-03-16 13:29]:
Bwallace [2025-03-16 13:10]: Sunaikint jo vertę galima vienu elementariu ėjimu, uždraudus JAV vyriausybei.Beje Kinijoje Tai sakai, JAV bet kada gali uždrausti Bitcoin ir jį „užsmaugti“? Keista, nes realybė juda visiškai priešinga kryptimi. 2025 m. kovo 7 d. JAV prezidentas Donaldas Trumpas pasirašė vykdomąjį įsakymą, kuriuo įsteigtas „Strateginis bitkoinų rezervas“. Kitaip tariant, vietoje to, kad jį uždraustų, JAV oficialiai įtraukia Bitcoin į savo strateginių aktyvų sąrašą. O Kinija? Po metų, kai jie spaudė kripto rinką, dabar jau rimtai svarsto apie savo Bitcoin rezervą, nes nenori likti nuošalyje nuo pasaulinių tendencijų. Tai kur tas „bet kada gali uždrausti“? Pasaulio ekonominės supervalstybės ne tik nesiruošia jo naikinti, bet aktyviai integruoja į savo strategijas. Jeigu Bitcoin būtų nereikšmingas, jis jau būtų užmirštas. Bet vietoje to, jis tampa geopolitiniu įrankiu. Ir kas dabar labiau panašu į „užsmaugtą“ – Bitcoin ar tavo argumentai? Auksas buvo uždraustas Rusijoje, po 1918 m. Už jo laikyma grėsė sušaudymas. Ir USA irgi, po 1932 m. Už jo laikyma grėsė 10 metu lagerio ir turto konfiskavimas. Tai yra pavyzdys, kad valstybe gali uždrausti bet ką. Po 1930 m Rusijoje buvo uždrausta ir privatūs ūkiai, nuosavi gyvuliai. Žmonės sukildavo, nes buvo badas, ištisos gubernijos ėmėsi ginklo. Nu ir ką? Ogi nieko. Tiesiog buvo duotas įsakymas, ir raudonoji armija emesi darbo. Tuchacevskio isakymu prieš sukilėlius buvo panaudotos nuodingos dujos, kovine aviacija, bombos, ir tankai. Taip pat artilerija. Dangybe kaimų buvo nusluota nuo žemės paviršiaus. Nes buvo toks isakymas. Ir per paskutinius simta metu pasaulis nedaug ir pasikeitė. |
|
![]() |
2025-03-16 15:10 #826596 |
Faraonas [2025-03-16 14:52]: Bwallace [2025-03-16 14:08]:
MtGox [2025-03-16 13:29]: Bwallace [2025-03-16 13:10]: Sunaikint jo vertę galima vienu elementariu ėjimu, uždraudus JAV vyriausybei.Beje Kinijoje Tai sakai, JAV bet kada gali uždrausti Bitcoin ir jį „užsmaugti“? Keista, nes realybė juda visiškai priešinga kryptimi. 2025 m. kovo 7 d. JAV prezidentas Donaldas Trumpas pasirašė vykdomąjį įsakymą, kuriuo įsteigtas „Strateginis bitkoinų rezervas“. Kitaip tariant, vietoje to, kad jį uždraustų, JAV oficialiai įtraukia Bitcoin į savo strateginių aktyvų sąrašą. O Kinija? Po metų, kai jie spaudė kripto rinką, dabar jau rimtai svarsto apie savo Bitcoin rezervą, nes nenori likti nuošalyje nuo pasaulinių tendencijų. Tai kur tas „bet kada gali uždrausti“? Pasaulio ekonominės supervalstybės ne tik nesiruošia jo naikinti, bet aktyviai integruoja į savo strategijas. Jeigu Bitcoin būtų nereikšmingas, jis jau būtų užmirštas. Bet vietoje to, jis tampa geopolitiniu įrankiu. Ir kas dabar labiau panašu į „užsmaugtą“ – Bitcoin ar tavo argumentai? Auksas buvo uždraustas Rusijoje, po 1918 m. Už jo laikyma grėsė sušaudymas. Ir USA irgi, po 1932 m. Už jo laikyma grėsė 10 metu lagerio ir turto konfiskavimas. Tai yra pavyzdys, kad valstybe gali uždrausti bet ką. Po 1930 m Rusijoje buvo uždrausta ir privatūs ūkiai, nuosavi gyvuliai. Žmonės sukildavo, nes buvo badas, ištisos gubernijos ėmėsi ginklo. Nu ir ką? Ogi nieko. Tiesiog buvo duotas įsakymas, ir raudonoji armija emesi darbo. Tuchacevskio isakymu prieš sukilėlius buvo panaudotos nuodingos dujos, kovine aviacija, bombos, ir tankai. Taip pat artilerija. Dangybe kaimų buvo nusluota nuo žemės paviršiaus. Nes buvo toks isakymas. Ir per paskutinius simta metu pasaulis nedaug ir pasikeitė. Jaus skirtumą tarp laikymo ir uždraudimo. Kinija nelaiko ir yra uždraudusi, jav laikė valstybė uždraudė tik vartotojams... |
|
2025-03-16 17:25 #826599
![]() |
|
MtGox [2025-03-16 11:10]: **1. „Auksą teoriškai galima pagaminti“** – Taip, bet ekonomiškai tai neracionalu ir nepasiekiama masinei gamybai. Tuo tarpu Bitcoin yra 100% ribotas pagal kodą – jo negalima sukurti daugiau, net jei labai norėtum. Totally bulshit. Jei aukso gamybai technologijas reikia dar išrasti, tai BTC ribotumui pakeisti pakanka pakeisti jau egzistuojantį kodą. |
|
![]() |
2025-03-16 17:45 #826601
1 ![]() ![]() |
topl0305 [2025-03-16 17:25]: Totally bulshit. Jei aukso gamybai technologijas reikia dar išrasti, tai BTC ribotumui pakeisti pakanka pakeisti jau egzistuojantį kodą. Šioje vietoje linksmesnė istorija yra tame, kad... o kas gali garantuoti, kad BTC kūrėjas nepasiliko kokio galinio įėjimo ir negali ramiai pasidaugint BTC tiek, kiek jam reikia? ![]() ![]() |