Autorius | Žinutė |
2009-12-10 22:12 #74022 | |
Darriusk [2009-12-08 15:01]: Būtent nekorektiškas, nes čia nėra carry trade. Kad tokia būtų reikia atidaryti dvi ar kelias viena kitai priešingas pozicijas, taip parinkus poras, kad jos koreliuotų atvikščiai, o swap'as - ne. tu cia kazkokia strategija pasakei,kuri gali buti irgi pavadinta carry tradingu,nes laikomi orderiai ilgai del palukanu(swopo).bet ateina diena kai priesinga koreliacija tampa nebepriesinga, ir treidai juda viena kryptim.tai vadina carry trade liquidation ,cia butu vienas minusiukas. as susidariau nuomone jei ash laikau AUD ilgam laikui del palukanu ,tai irgi vadinu carry(is anglu k.-laikyti). ================================================================================================================= to [/i]^la: kodel pavyzdys nekorektiskas?, nera tavo trumpuose treiduose minusiniu orderiu? aisku ,kad kazkada ivyksta korekcija,ir ji vyksta letai,ir galingai nes kai masiskai pradeda "didieji" savo didelius pinigus saugot,fiksuot pelnus,tada prasideda dar didesne korekcija.galiausiai issikoreguoja ir vaziuojam toliau i virsu ir uz tai dar moka palukanas milziniskas.o kodel vaziuojam? nes pvz AUD palukanu normos virsija JPY virs 30 kartu. siai dienai 37.5 karto |
|
2009-12-12 02:00 #74383 | |
aisku nepadengs,todel dabar ir neturiu nei vieno longo
|
|
2009-12-24 17:25 #77035 1 | |
simbav [2009-12-03 16:40]: Swapas tai palukonos, nes jum juk skolina dideli kieki pinigu, kad galetumet pirkti kita valiuta. Jeigu neuzdarai pozisijos iki brokerio 24 valandos buna priskaiciuotas swapas. Swapas skaiciuojamas pas kiekvien brokeri skirtingai. Galima paziureti swapo lenteleja. Dazniausiai uz longa buna duodamas pliusinis swopas uz sorta minusinis ir didesnis. Pas kaikuriuos brokerius nesvarbu kokia pozicija vistiek gausi minusini swapa. Jeigu yra prekiaujama maziau negu vienu lotu. Kaikurie brokeriai siulo atsidaryti micro acaunta, ten nebuna isvis skaiciujamas svopas. Jeigu kur suklidau prasom pataisyti. Aciu Nesutinku dėl teiginio jog tai palūkanos už paskolintus pinigus, kadangi beveik metus prekiavau nesiskolindamas iš brokerio, naudojant tik savo lėšas, ir tai tik dalį jų. Swap vistiek mokėjau ir kitaip nebus. Akivaizdus pvz gali būti demo su 50 000$, perki 0.1 loto (poza sakykime gaunasi atidaryta tavo lėšomis) ir vistiek swap moki. Tas pat ir su real prekyba būna. Ar svertą naudojai ar ne, swap YRA. |
|
2009-12-31 02:15 #77861 | |
pasiskaičiuoti galite čia:
http://www.ozforex.com.au/cgi-bin/historical-rate-roll-calculator.asp o kaip skaičiuojamas galite paskaityt čia: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%BF dar labai pravartu būtu pasiskaityti kas tas swap'as iš vis yra, nes iš kaikurių post'ų atrodo, kad žmonės nežino kas tai yra: http://en.wikipedia.org/wiki/Swap_%28finance%29 http://lt.wikipedia.org/wiki/Pal%C5%ABkan%C5%B3_norm%C5%B3_pinig%C5%B3_sraut%C5%B3_apsikeitimo_sandoris |
|
2010-01-18 21:26 #81797 | |
Vis tiek nesuprantu uz ka as ta swap turiu moketi, jei mano pozicijos verte yra mazesne uz laisva depozita, t.y. nesiskolinu is brokerio? Kas galetu ukiskai paaiskinti?
Ir kodel akcijoms, kitiems popieriams nera swapo? Pinigai juk tokia pati preke. Realiam gyvenime analogija butu tokia: nueinu i turgu, nusiperku bulviu (uz savo pensija, nepasiskolinau is kaimyno) ir dar kazkam turiu moketi uz tai, kad jas laikau savo sandeliuky. Paskui tas bulves gal parduosiu turguj kazkam brangiau ar pigiau, gal neparduosiu, supudysiu, mano reikalas. Tai kodel as moku uz tas bulves, kuriomis disponuoju? |
|
2010-01-18 21:37 #81801 1 | |
krabai, laikydamas bulbas sandėliuky negauni pajamų, kurias galėtum gauti išnuomavęs jį. Štai tau ir "swap'as". Tik tau atrodo, kad tu už tai nemoki...
Šiam žaidime tavo depozitas naudojamas tik įsipareigojimų vykdymo užtikrinimui. Todėl tavo analogija neteisinga. Common sense is not very common
|
|
2010-01-18 22:00 #81809 | |
^la [2010-01-18 21:37]: krabai, laikydamas bulbas sandėliuky negauni pajamų, kurias galėtum gauti išnuomavęs jį. Štai tau ir "swap'as". Tik tau atrodo, kad tu už tai nemoki... Tai teigi kad tai mokestis uz VP saugojima? Bet juk taip nera. Gal gali tada pateikti analogiska pavyzdi forex swapui is gyvenimo jei mano pavyzdys netinkamas. Darriusk, kelis kartus pabreziau kad perku tik uz savo pinigus. |
|
2010-01-18 22:03 #81814 | |
Jei perki be sverto vistiek gaunasi swap'as, nes kažkada visiek pirksi atgal (uždarysi poziciją).
Individualios kelionės
Investicijos |
|
2010-01-18 22:21 #81817 | |
krabas [2010-01-18 22:00]: Gal gali tada pateikti analogiska pavyzdi <...> Labai supaprastintas hipotetinis pavyzdys: 1. Banke užstatęs savo sandėliuką (be bulbų!) gauni 10kEUR paskolą už 1,35% O/N palūkanų 2. 10kEUR konvertuoji į 40kPLN 3. Padedi 40kPLN indėlį už 3,15% O/N palūkanų 4. Kas naktį bankas nuskaito 10kEUR*0,0135/365 ir įskaito 40kPLN*0,0315/365 Galima tęsti toliau, bet manau esmė turėtų būti aiški jau dabar. Common sense is not very common
|
|
2010-01-18 22:24 #81818 | |
Darriusk [2010-01-18 22:03]: Jei perki be sverto vistiek gaunasi swap'as, nes kažkada visiek pirksi atgal (uždarysi poziciją). Juk as zinau kaip yra, bet as klausiu kodel taip yra, kokiu pagrindu. Akcijas as perku ir paskui vis tiek parduodu, bet swapo neskaiciuoja. Kaip ir bulvem neskaiciuoja. O vat forex rinkoje kazkodel skaiciuoja, nors as taip pat veliau ta valiuta realizuosiu (jei noresiu) pagal RINKOS kotiruotes ir prisiimdamas tiek kilimo tiek kritimo rizika. Parduosiu ne brokeriui atgal, o tokiem patiem treideriam kaip as (cia gal labiau hipotetinis atvejis market makeriu atveju, bet cia jau kitas dalykas). |
|
2010-01-18 22:27 #81819 | |
Jeigu tu turguj pasikeistum savo turimus 100.000 vnt bulviu i 143.000 morku ,galvodamas ,kad tos morkos per ateinanti laikotarpi brangs ir tu galesi atsikeisti atgal ,tada tau Swap (nuomos) moketi nereiktu
Bet jei tu neturi 100.000 bulviu(o turi sakykim 1000)ir tu nori gauti 143.000 morku ,tai turgaus sandelininkas sutinka tau paskolinti tuos 100.000 bulviu tam ,kad tu pas jį, jas pasikeistum į morkas,už 1000 bulviu užstatą su salyga , kad tu susimokesi saugojimo skirtumo nuostoli , nes bulviu saugojimas daugiau kainuoja negu morkų ,nes bulvės labiau bijo šalčio (tad tą skirtumą tarp saugojimo išlaidų,tu ir turi padengti) Kadangi sakykim EUR skolintis yra brangiau ,nei USD tai šortindamas EUR/USD tu skolinies 100.000 EUR ,keiti juos į USD ir laikai USD ,kurie saugomi neša mažesnes palūkanas nei EUR,tad tu primoki tą skirtumą Jei tu perki EUR/USD tai vadinas skolinies USD ,keiti juos į EUR ir laikai EUR ,kurie neša tau didesnes palūkanas ,nei kainuoja USD skolos aptarnavimas ,vadinas tau primoka. Ar pakankamai ūkiškai? Kol parašiau ,jau La pavarė ,bet tiek to dvieju aiškinimas ,nepamaišys |
|
2010-01-18 22:28 #81820 | |
krabas [2010-01-18 22:24]: Akcijas as perku ir paskui vis tiek parduodu, bet swapo neskaiciuoja. <...> Kodėl neskaičiuoji? O tu paimk ir paskaičiuok! Juk pirkdamas akcijas neperki obligacijų. Nepirkdamas obligacijų negauni palūkanų. Taigi šiuo atveju swap`ini pakankamai apibrėžtą pinigų srautą į baronkos skylę su viltim, kad pakils akcijos kaina. Pakartosiu dar kartą: šiame žaidime tavo lėšos naudojamos tik įsipareigojimų vykdymo užtikrinimui. Kaip užstatas. Už kurį tokia OANDA dar tau ir palūkanas moka, ko nedaro visokios šaraškino kontoros. Common sense is not very common
|
|
2010-01-18 22:37 #81821 | |
^la [2010-01-18 22:21]: Labai supaprastintas hipotetinis pavyzdys: 1. Banke užstatęs savo sandėliuką (be bulbų!) gauni 10kEUR paskolą už 1,35% O/N palūkanų 2. 10kEUR konvertuoji į 40kPLN 3. Padedi 40kPLN indėlį už 3,15% O/N palūkanų 4. Kas naktį bankas nuskaito 10kEUR*0,0135/365 ir įskaito 40kPLN*0,0315/365 Galima tęsti toliau, bet manau esmė turėtų būti aiški jau dabar. Tai taip iseina, kad brokeriai preziumuoja pries mano valia, kad as naudosiu sverta bet kokiu atveju ir is ju skolinsiuos. Kai panaudoju dideli sverta, mano turimai daliai svapa tegu skaiciuoja, mat ji bala, tai tesudarytu menka dali visos pozicijos. Bet jei as nenaudoju, tai jau viska keicia is esmes. Man neapsimoka pas toki brokeri eiti. Ka daryt? Jei banke nunesu litus ir pasiimu dolerius, man juk swapo neskaiciuoja, tik komisini. Atkeitus atgal i litus velgi neskaiciuoja. Tik gaunasi milzininiskas spreadas. Tokiu budu, budamas doras investuotojas, as esu palaikomas spekuliantu ir man skaiciuoja swapa. Idomu ar yra brokeriu kurie neskaiciuotu uz savus pinigus investuojant? Neidomu kai perki pvz nafta UZ SAVUS ir tenka moket virs 9% metiniu uz nieka. |
|
2010-01-18 22:41 #81823 | |
krabai, atsakiau tau jau bent kelis kartus. Įsiskaityk. Daugiau nekartosiu to paties.
Common sense is not very common
|
|
2010-01-18 22:42 #81824 | |
Audro [2010-01-18 22:27]: Ar pakankamai ūkiškai? Gerai butu, jei ka parasei butu tiesa, deja taip nera. Nepriklausomai nuo pozicijos dydzio ir turimos savos dalies, swapa vis tiek skaiciuoja. |
|
2010-01-18 22:47 #81826 | |
Tai jei gerai supratau, uz svapa nereiktu moket jei nebutu sverto. Bet vis tiek, kol pozicijos dydis mazesnis uz saskaitos dydi, nesuprantu kodel tureciau moket. Kaip pats minejai oanda moketu MAN uz turimas laisvas lesas saskaitoj.
|
|
2010-01-18 22:50 #81827 | |
krabas [2010-01-18 22:37]: ^la [2010-01-18 22:21]: Labai supaprastintas hipotetinis pavyzdys: 1. Banke užstatęs savo sandėliuką (be bulbų!) gauni 10kEUR paskolą už 1,35% O/N palūkanų 2. 10kEUR konvertuoji į 40kPLN 3. Padedi 40kPLN indėlį už 3,15% O/N palūkanų 4. Kas naktį bankas nuskaito 10kEUR*0,0135/365 ir įskaito 40kPLN*0,0315/365 Galima tęsti toliau, bet manau esmė turėtų būti aiški jau dabar. Tai taip iseina, kad brokeriai preziumuoja pries mano valia, kad as naudosiu sverta bet kokiu atveju ir is ju skolinsiuos. Kai panaudoju dideli sverta, mano turimai daliai svapa tegu skaiciuoja, mat ji bala, tai tesudarytu menka dali visos pozicijos. Bet jei as nenaudoju, tai jau viska keicia is esmes. Man neapsimoka pas toki brokeri eiti. Ka daryt? Jei banke nunesu litus ir pasiimu dolerius, man juk swapo neskaiciuoja, tik komisini. Atkeitus atgal i litus velgi neskaiciuoja. Tik gaunasi milzininiskas spreadas. Tokiu budu, budamas doras investuotojas, as esu palaikomas spekuliantu ir man skaiciuoja swapa. Idomu ar yra brokeriu kurie neskaiciuotu uz savus pinigus investuojant? Neidomu kai perki pvz nafta UZ SAVUS ir tenka moket virs 9% metiniu uz nieka. Aš kažkaip abejoju ,kad tu perki už savus ,jei tai tikrai darai, tai siūsk į OANDA FXGlobalTransfer ,pasikeisk su minimaliu forexiniu spreedu 100000 Eur i ~143000 USd ir laikyk pas juos tą sumą ,tai gausi vien palukanas (žinoma mažesnes ,nei gautum už EUR ,tas skirtumas tarp palūkanų ir juk yra SWAP ,tik esmė ,kad tada tu jį prarasi .Realus uždarbis nuo laikomųpinigų USD formoje, bus mažesnis nei laikytum EUR) |
|
2010-01-18 22:50 #81828 1 | |
krabai,
Ir dar kartą... ar perskaitei? Ar kažko nesupratai ? ^la [2010-01-18 22:28]: Pakartosiu dar kartą: šiame žaidime tavo lėšos naudojamos tik įsipareigojimų vykdymo užtikrinimui. Kaip užstatas. <...> Jei tau psichologiškai labiau priimtina, kad operacija būtų atliekama, kaip tu tai vadini, "nuosavomis" lėšomis, bėk į Parex'o valiutų keityklą ir nusipirk grynų PLN, pakavok juos savo sandėliuky. Esmė dėl to nepasikeis: patirsi nuostolį, nes už LTL negausį palūkanų. Ar nepastebi šiuo atveju pinigų srautų swap'o ? Dar priedo susimokėsi drakonišką spread'ą. PS. Prastas iš manęs būtų dėstytojas. Common sense is not very common
|
|
2010-01-18 22:53 #81829 | |
krabas [2010-01-18 22:42]: Audro [2010-01-18 22:27]: Ar pakankamai ūkiškai? Gerai butu, jei ka parasei butu tiesa, deja taip nera. Nepriklausomai nuo pozicijos dydzio ir turimos savos dalies, swapa vis tiek skaiciuoja. Tai čia visai kitą matematika ir buhalterija (kaip sakant kita buhalterinė sąskaita),Swap yra Swap ,o palūkanos už laikomas lėšas yra palūkanos už laikomas lėšas ,ir tu turi piktintis ,kad brokeris tau nemoka palūkanų už laikomas lėšas ,o ne kad skaičiuoja Swap (P.s Oanda -moka palukanas už laikomas lėšas) Redaguota: Audro (2010-01-18 23:46 ) |
|
2010-01-18 23:01 #81830 | |
^la [2010-01-18 22:50]: krabai, Ir dar kartą... ar perskaitei? Ar kažko nesupratai ? ^la [2010-01-18 22:28]: Pakartosiu dar kartą: šiame žaidime tavo lėšos naudojamos tik įsipareigojimų vykdymo užtikrinimui. Kaip užstatas. <...> Jei tau psichologiškai labiau priimtina, kad operacija būtų atliekama, kaip tu tai vadini, "nuosavomis" lėšomis, bėk į Parex'o valiutų keityklą ir nusipirk grynų PLN, pakavok juos savo sandėliuky. Esmė dėl to nepasikeis: patirsi nuostolį, nes už LTL negausį palūkanų. Dar priedo susimokėsi drakonišką spread'ą. Perskaiciau. Taip, nesupratau. Nesupratau ar gerai suprantu. Nesupratau kodel swapo nera einant i banka, o online brokeryje yra. Jei atsakymas i klausima "kodel swapas skaiciuojamas mazmoms pozicijoms" yra "kad brokeriui butu paprasciau skaiciuot, arba galetu daugiau pasipelnyt, bet nebutinai pagristai", tada viska supratau. Jei ne, tai ne. Savi pliusai savi minusai. Parex nenusipirksiu naftos, aukso, didelis spreadas, riekia vaikscioti. Pliusas - nera swap . |