Ar ūkininkai yra prastesnių protinių sugebėjimų ar moralinių savybių negu kiti verslinkai ar kokie 'treideriai', šiaip žmonės ?
Kiek pažįstate žmonių dirbančių žemės ūkyje, kad padarėte tokias prielaidas?

Nepulk, nepulk.....Tiesiog pasinaudojau pasiūlytu įvaizdžiu: pvz. ūkininkas. To všystko

Nepuolu, Lorpak, tiesiog pagalvojau, kaip tiems puikiems ir protingiems žmonėms jaustis perskaičius tokią žinutę. Tuojau prasitrinsiu, iš šios temos

Pasitaisiau, Primrose. Aš prieš bet kokią diskriminaciją. Thanks

Netrinkit žinučių, nes diskusijoje lieka skylės ir neįmanoma suprasti diskusijų eigos.
Teisingai pastebėjo vladas11 - ką daryti:
1. Ūkininkui
2. Su Ūkininku
Ūkininkas - tai tik pavyzdys, vietoj jo gali būti mokytojas ar virėjas.
Tai labai rimta tema, nes ji ant slenksčio.
Esme - ne protinė žmonių degradacija, nemanau kad ariantis traktorius protingesnis už Ūkininką.
Bandau išnagrinėti - kaip greit vyks žmonių pakeitimo automatais, robotais, avatarais, kuo šios sąvokos skiriasi, kokiose sferose kaita įvyks greičiausiai.

Droidas

Pagaliau - esmė. Intencija puiki. O maniau jau, kad čia koks tuščiaviduris droidas, postina....

Tačiau visgi galvoju, kad tai neadekvačiai sureikšminta problema, o gal visai net ne problema, o pseudoproblema.....Paimta atskirai iš konteksto kokio tai science fiction - fantasy.
Nes imama spręsti "problema", kurios gali visai net ir nebūti.....Arba .....kas galėtų būti, jei galėtų būtį.
"....kaip greit vyks žmonių pakeitimo automatais.....ir avatarais....." Nori būti pasiruošęs teoriškai ir praktiškai, kai/jei tai nutiks 3010 metais?

p.s. žinučių geriau netrinti, bet visgi tai autorių teisė.

Aha, temoje skamba tik šokas, pokyčiai, bet pasižiūrim, kas per paskutinį dešimtmetį įvyko tokio esminio, kas būtų pakeitę žmonių gyvenimą. Taip, mokslininkų laboratorijose ir šiuo metu vykdomi projektai, kurie galbūt nuskambėtų kaip fantastiniai, tačiau kol įsigali praktikoje ir pasiekia mases, praeina pakankamai laiko ir jie jau neatrodo tokie revoliuciniai. Naujovės ateina palaipsniui.
Pvz., operacinė sistema "Windows XP" išleista 2001 m. Dauguma ją naudoja ir šiandien, jos visiškai pakanka kasdieniams įprastiems reikalams. Atsirado visokių naujų universalių ryšio palaikymo prietaisėlių su krūva funkcijų, bet jie nėra tokie būtini, kaip koks mobilusis telefonas arba banko kortelė. Nesugalvoju kažkokių esminių naujovių, iš esmės įsiveržusių ir pakeitusių kasdienį gyvenimą per praėjusį dešimtmetį. Atsiskaitymas už darbą nepasikeitė, apsipirkimas nepasikeitė - tiesa atsirado automatinių kasų, bet jų kol kas vienetai. Kas labai domisi naujovėmis, aišku, tų išradimų matyt daug privardytų, bet jie nėra pakeitę daugumos gyvenimo. Galima nebent pastebėti įvairių paslaugų migravimą į elektroninę erdvę, bet tai dar nėra visuotinis reiškinys ir pokyčiai taip pat vyksta ne per dieną.
Paimkim internetą. Nuo jo užuomazgų (net nežinau, kuriame dešimtmetyje jų ieškoti) iki masinio paplitimo praėjo daugybė metų. Lietuvoje privatiems vartotojams prieinamas ir įkandamas tapo maždaug nuo 2000 m.
Tas pats bus ir su robotais. Pramonėje naudojami ir dabar, bet kol pradės masiškai stumti žmones iš darbo vietų praeis ne vienas dešimtmetis, gal net šimtmetis. Kokius variantus turės nereikalinga tapusi darbo jėga? Persikvalifikuoti į robotų gamintojus, kūrėjus, eksploatuotojus. Kur dėtis kitiems? Atsakymas - žemės ūkis. Batų, lėkščių, kėdžių ir kitokių daiktų robotai galės prigaminti daugiau nei reikia. Galų gale galima vaikščioti basam, sėdėti ne ant kėdės, bet ant žemės . Tačiau valgyti reikės visada. Plintant visokiam sintetiniam maistui, natūralios žemės ūkio produkcijos vertė tik augs. Jau dabar ekologiški maisto produktai turi savo kainą. Taigi tereikės kažkiek kapitalo žemei įsigyti, kad iš jos būtų galima bent pačiam prasimaitinti. O jei seksis, bus galima plėstis, savo užaugintą produkciją pardavinėti ir iš to uždirbti. Žinoma, viskam keičiantis ko gero atsiras visokių naujų sričių, kur žmonės galės įsidarbinti, tačiau žemės ūkį matau kaip pagrindą, kuris leis ir pačiam išgyventi, ir užsidirbti, nes pagrindinis poreikis yra maistas - žmonių skaičius didėja, bet žemė tai nesiplečia. Ne veltui prasidėjus krizei Rogersas makleriams pasiūlė mokytis vairuoti traktorių .

centaspocento, tiesiog idealiai užduodi klausimą - o kas pasikeitė per 10 metu?
Sako - jei varlę įmesi įpuoda su verdančiu vandeniu, ji iššoks. Jei palaipsniui kelsi temperatūrą, ji nepastebės ir išvirs.
Teigiami pokyčiai nepastebimi.
-Pradingtų mobilūs telefonai - kaip surasti žmogų jei staigiai reikia ? Vėl reiktų pirkti žadintuvą, laikrody, blonknotą su tušinuku. Apie rytdienos orą sužinotum iš TV žinių
-Neliktų Interneto - e-mail, Skype, Traders.lt, Forex, e-parduotuvės ir milijonai kitų dalykų išnyktų taip pat. O porno, piratiniai filmai muzika žaidimai?
Neliktų komentarų Delfyje, nes neliktų Delfio.
Jau nekalbu apie GPS, mediciną ar švietimą.
Reikia žiūrėti ne į daiktus - jų laikas baigiasi. Ne todėl, kad nereiks kėdžių ar lovų, puodukų ar batų. Pagrindinis pasikeitimas - gyvenimas žymiai pagreitėjo. Tiesiog gyvenimo tempas toks, kad nelieka laiko daiktams. Prisimenu, kai 40" plazminis TV kainavo 60 000 LT. Ir tai buvo visai neseniai, gal kokie 8 metai. Pries 5 metus visi naudojosi kineskopiniais monitoriais, 20" monitorius svėrė 50 Kg, jis užėmė visą stalą. Naujausias LG 42" TV viso labo 2.6 mm storio, sveria mažiau nei 4 kg.
Technologijos valgo daigtus. Kol kas jos valgo savo tech produktus, kaip TV, fotoaparatai ar kompiuteriai, bet jau ateina laikas ir buičiai.
Pirma kregždė - robotukas Roomba - šluoja kambarius. Atrodo nepavojingas ir net juokingas.
Deja, jis labai labai pavojingas, nes už jo kyšo milžinškos robotų armijos ausys...ir tie robotai kitokie, nei daugelis įsivaizduoja.
Beje traktorius makleriai galės vairuoti tiesiai iš savo ofisų - keletas video kameru, davikliai, GPS, geras WLAN ryšys - juk JAV dabar dauguma karo lakūnų "skraido" bepiločiais lėktuvais sėdėdami prie monitorių.

manau, kad automatizacija vyksta visą žmonijos istoriją ir nuolat kelia baimę, o gyvenimas lengvėja ir ilgėja.
Man pačiai neramu, dėl genetinių technologijų. Manu greitai gydymą gausim atsižvelgiant į genotipus. Arba bus galimybė užkrėsti kokia baisia liga tik kokius konkretų genus turintį žmogų.
Nemanau, kad forume daug žmonių, kurie atsimintų senus anekdotus tipo - kas bus sukryžminus tarakonus au arbūzais?
- Arbūzą prapiauni - sėklos išbėgioja..
Gaila neprisimenu jų daug, bet genų inžinerija apvers pasaulį labiau negu bet kokie prietaisai, internetas ir pan.

Tai puikiai pailiustruoja žmonių "pririšimas" prie bankų. Anksčiau buvo galima darbo užmokestį gauti grynais ir apskritai neturėti banko sąskaitos. Dabar abejoju, ar tai įmanoma (turiu galvoj legalias pajamas). Atsiradusios bankų kortelės plito gana vangiai, nors jos ir turi kai kurių privalumų. Tada buvo saliamoniškai sugalvota, kaip tą dalyką paspartinti: ogi darbdaviai atlyginimą išmoka ne grynais, bet perveda į banko sąskaitą. Jei atsidarai sąskaitą, reikia ir banko kortelės, nes pinigų išgryninimas be jos kainuoja. Kartu sužinai ir apie kitas banko paslaugas ir imi jomis naudotis, nors anksčiau buvo gerai ir be jų. Iš pradžių sąskaitos išlaikymas buvo nebrangus, bet palaipsniui banko paslaugos apaugo visokiais mokestėliais, kad turėti banko sąskaitą nėra taip jau pigu. O mokesčius bankai kelti gali, nes klientai niekur nedings: gali tik perbėgti iš vieno banko į kitą. Bet apskritai atsisakyti bankų paslaugų jau negali. O mokesčius bankai didina kažkaip panašiu tempu, kad iš vieno perbėgęs į kitą, rasi iš esmės tą patį. Bet žmonės jau pripratę ir susitaikę, piniginėj yra po keletą kortelių ir net neįsivaizduojama, kad galėtų būti kitaip.
Esminis skirtumas tarp maklerio, biure spaudinėjančio mygtukus "pirkti-parduoti" ir nuotoliniu būdu dirbančio žemę (nemanau, kad tai greita ateitis) ta, kad pirmojo paslaugų poreikis gali sumažėti ar visai išnykti. Per šią krizę juk daug jų neteko darbo. Tada reikia galvoti, kuo užsiimti ir kaip išgyventi. O dirbdamas žemę bent turės ką valgyti ir nereikės sukti galvos, iš kur prasimanyti tų dolerių/litų, kad galėtų nusipirkti maisto.

Nu ir priraset traktatu is tos varles turbut per lietuviiu kalbos pamokas daug rasineliu tekdavo rashyti

FYI: varles yra saltakraujai gyvunai, ju kuno temperatura yra tokia pati kaip aplinkos, todel tas paryskintas sakinys nieko neturetu stebinti Bet vis delto stebina zmoniu sugebejimas viska "pritemti" iki jiems reikalingos minties

Baigiu pagrindinę mintį nenukrypdamas.
Pagrindinė robotų savybė yra ta, kad jų niekada nebus.
Kalba eina apie mechanines žmogaus kopijas - dvikojus, dvirankius, su galva ir gebančius priimti sprendimus savarankiškai.
Kodėl? Pirma - žmogus kietas riešutėlis, labai sudėtinga konstrukcija.
Antra - niekam nereikia slampinėjančio po kambarį roboto, kuris neaišku ką galvoja.
Japonai bando gaminti robotus tik dėl sportinio intereso, na, gal kur nors pravers.
O kas bus, jei robotų nebus?
Bus Avatarai.
Avataras - tai roboto kūnas ir žmogaus "siela". Na, nevisai siela, o konkretus žmogus, per atstumą valdantis mechaninį objektą, pav robotą - šlavėją.
Įsivaizduokite - tas pats mažiukas Roomba, tik su įmontuotomis video kameromis ir davikliais, mikrofonu ir garsiakalbiu, valdomas bevieliu ryšiu iš bet kur.
Belieka prisijungti ir pradėti darbą. Vaizdas matomas monitoriuje, duomenys analizuojami, šluojant galima pasikalbėti su esančiais kambaryje, pav sakyti - Pasitrauk iš kelio !
Plėtojant mintį - tai ir makleris traktoristas, taksistas, vairuojantis mašiną iš patalpos, netgi lakūnas.
Nekalbu apie pardavėjus, sandėlininkus, sargus, netgi - mikro malūnsparnius - policininkus.
Antanas iš Naujosios Akmenės galės pjauti žolę Floridoje, arba saugoti butą Londone.
Manau supratote mintį. Neribotos galimybės.
Ateitis priklauso Avatarams.

Taaaaaip,.....panašiai ir aš po "Matricos" jaučiausi - filmas ir mano realybė susipynė ir.....sunkiai atsipynė. Ateitis priklauso meilei, atjautai ir aukojimuisi.

Su atėjusiais Naujaisias!
Taip, Ateitis priklauso Meilei, Atjautai ir Aukojimuisi.
Būkime Sveiki!!!

Matau niekas nenori būti Šienapjove.

Pridedu trumpa sąrašiuką, kiek žmonių išžudyta XXa vardan aukščiausių tikslų

1900-01: Boxer rebels against Russia, Britain, France, Japan, USA against rebels (35,000)
1903: Ottomans vs Macedonian rebels (20,000)
1904: Germany vs Namibia (65,000)
1904-05: Japan vs Russia (150,000)
1910-20: Mexican revolution (250,000)
1911: Chinese Revolution (2.4 million)
1911-12: Italian-Ottoman war (20,000)
1912-13: Balkan wars (150,000)
1915: the Ottoman empire slaughters Armenians (1.2 million)
1915-20: the Ottoman empire slaughters 500,000 Assyrians
1916-23: the Ottoman empire slaughters 350,000 Greek Pontians and 480,000 Anatolian Greeks
1914-18: World War I (20 million)
1916: Kyrgyz revolt against Russia (120,000)
1917-21: Soviet revolution (5 million)
1917-19: Greece vs Turkey (45,000)
1919-21: Poland vs Soviet Union (27,000)
1928-37: Chinese civil war (2 million)
1931: Japanese Manchurian War (1.1 million)
1932-33: Soviet Union vs Ukraine (10 million)
1934: Mao's Long March (170,000)
1936: Italy's invasion of Ethiopia (200,000)
1936-37: Stalin's purges (13 million)
1936-39: Spanish civil war (600,000)
1937-45: Japanese invasion of China (500,000)
1939-45: World War II (55 million) including holocaust and Chinese revolution
1946-49: Chinese civil war (1.2 million)
1946-49: Greek civil war (50,000)
1946-54: France-Vietnam war (600,000)
1947: Partition of India and Pakistan (1 million)
1947: Taiwan's uprising against the Kuomintang (30,000)
1948-1958: Colombian civil war (250,000)
1948-1973: Arab-Israeli wars (70,000)
1949-: Indian Muslims vs Hindus (20,000)
1949-50: Mainland China vs Tibet (1,200,000)
1950-53: Korean war (3 million)
1952-59: Kenya's Mau Mau insurrection (20,000)
1954-62: French-Algerian war (368,000)
1958-61: Mao's "Great Leap Forward" (38 million)
1960-90: South Africa vs Africa National Congress (?)
1960-96: Guatemala's civil war (200,000)
1961-98: Indonesia vs West Papua/Irian (100,000)
1961-2003: Kurds vs Iraq (180,000)
1962-75: Mozambique Frelimo vs Portugal (?)
1964-73: USA-Vietnam war (3 million)
1965: second India-Pakistan war over Kashmir
1965-66: Indonesian civil war (250,000)
1966-69: Mao's "Cultural Revolution" (11 million)
1966-: Colombia's civil war (31,000)
1967-70: Nigeria-Biafra civil war (800,000)
1968-80: Rhodesia's civil war (?)
1969-: Philippines vs New People's Army (40,000)
1969-79: Idi Amin, Uganda (300,000)
1969-02: IRA - Norther Ireland's civil war (2,000)
1969-79: Francisco Macias Nguema, Equatorial Guinea (50,000)
1971: Pakistan-Bangladesh civil war (500,000)
1972-: Philippines vs Muslim separatists (Moro Islamic Liberation Front, etc) (120,000)
1972: Burundi's civil war (300,000)
1972-79: Rhodesia/Zimbabwe's civil war (30,000)
1974-91: Ethiopian civil war (1,000,000)
1975-78: Menghitsu, Ethiopia (1.5 million)
1975-79: Khmer Rouge, Cambodia (1.7 million)
1975-89: Boat people, Vietnam (250,000)
1975-90: civil war in Lebanon (40,000)
1975-87: Laos' civil war (184,000)
1975-2002: Angolan civil war (500,000)
1976-83: Argentina's military regime (20,000)
1976-93: Mozambique's civil war (900,000)
1976-98: Indonesia-East Timor civil war (600,000)
1976-2005: Indonesia-Aceh (GAM) civil war (12,000)
1977-92: El Salvador's civil war (75,000)
1979: Vietnam-China war (30,000)
1979-88: the Soviet Union invades Afghanistan (1.3 million)
1980-88: Iraq-Iran war (1 million)
1980-92: Sendero Luminoso - Peru's civil war (69,000)
1980-99: Kurds vs Turkey (35,000)
1981-90: Nicaragua vs Contras (60,000)
1982-90: Hissene Habre, Chad (40,000)
1983-: Sri Lanka's civil war (70,000)
1983-2002: Sudanese civil war (2 million)
1986-: Indian Kashmir's civil war (60,000)
1987-: Palestinian Intifada (4,500)
1988-2001: Afghanistan civil war (400,000)
1988-2004: Somalia's civil war (550,000)
1989-: Liberian civil war (220,000)
1989-: Uganda vs Lord's Resistance Army (30,000)
1991: Gulf War - large coalition against Iraq to liberate Kuwait (85,000)
1991-97: Congo's civil war (800,000)
1991-2000: Sierra Leone's civil war (200,000)
1991-2009: Russia-Chechnya civil war (200,000)
1991-94: Armenia-Azerbaijan war (35,000)
1992-96: Tajikstan's civil war war (50,000)
1992-96: Yugoslavian wars (260,000)
1992-99: Algerian civil war (150,000)
1993-97: Congo Brazzaville's civil war (100,000)
1993-2005: Burundi's civil war (200,000)
1994: Rwanda's civil war (900,000)
1995-: Pakistani Sunnis vs Shiites (1,300)
1995-: Maoist rebellion in Nepal (12,000)
1998-: Congo/Zaire's war - Rwanda and Uganda vs Zimbabwe, Angola and Namibia (3.8 million)
1998-2000: Ethiopia-Eritrea war (75,000)
1999: Kosovo's liberation war - NATO vs Serbia (2,000)

Ir kame moralas ?

"vardan aukščiausių tikslų"

Tie oficialus tikslai tai tik pretekstas buvo visais laikais. Tikrieji tikslai, kaip ir visa laika, remesi i dominavimo bei ekonominio gerbuvio uzsitikrinima.

"1994: Rwanda's civil war (900,000)"

Pvz. sios afrikieciu skerdynes buvo netiesiogiai paskatintos musu civilizuotojo Vakaru pasaulio, paprastas "skaldyk ir valdyk" principas. Ir kol jiems tai bus naudinga, Afrikoje karai nesibaigs.

C# , todėl ir sakau, kad visi gražūs šūkiai viso labo burbulas.
Jis sprogsta kai tik reikia realiai kažką padaryti - dirbama tik už pinigus, visa kita tik utopijos arba makaronų kabinimas.
Lietuvos akcininkai - tipiškas pavyzdys.

O man mobilus reikalingas tik kaip žadintuvas, telefonas ir SMS gaviklis. Kitų mobilaus telefono funkcijų nenaudoju. pastabas rašausi į popierinį senovinį kalendorių, susitikimus, laiko planavimą darau irgi popieriniu kalendoriu. Priminimų nereikia kol kas... Užtenka to paties kalendoriaus. Na fotoaparatas ir kamera tai kol kas dar irgi senoviniai t.y. kokių 5 metų senumo. Namai, be signalizacijos, o su pilnu draudimu. Nes taip paprasčiau ir saugiau. užpuolimo atveju geriausiai , mano manymu, padeda ginklai, o ne kameros ant stogų ar sienų Tiesa, GPS sistema irgi dar neteko naudotis. Druagus ir namus randu pagal žemėlapį, jeigu prireikia. Taip pat ir užsienio šalyse. Daug smagiau

Toks mano paprastas, provincialus mastymas apie šiuolaikines technologijas.

Sveiki, su Naujais metais visus. Naujiems metams jau turime naują viziją, kaip technologijų pagalba galima išnaudoti žmonių sugebėjimus, bei išlipti iš krizės.
Lietuvos vizija
Bent jau man ši vizija sukėlė nedidelį chaosą galvoje, kuri privertė į esamus, įprastus ekonominius, kūrybinius, pelno siekimo procesus pažvelgti kiek kitaip. Gal tai sprendimas naujiems verslo modeliams šiuolaikinėje skaitmeninėje aplinkoje.
Pagrindinė mintis(išteklis): Svarbu ne daiktas, o kaip jis pagamintas.
Čia kaip žmonijos neišsenkami ištekliai prieinami visiems. Žinoma pelno gavimo modeliai keičiasi iš esmės. Čia labai daug erdvės pamąstymams.