Su Smetona ten buvo kitas atvejis. Pats Smetona siūlė priešintis, bet generolai nesutiko.

Visi užmiršta Smetonos indėlį.
Apie 1939 m buvo nušalintas Stasys raštikis, kuris bande kurti Pabaltijo Nato, važinėjo į Latviją, Estiją, derėjosi su jų vadovybe, dėl karinės sąjungos.
Smetona buvo griežtai prieš, jo argumentas, nereikia provokuoti rusų.
Po to raštikis buvo nušalintas, i jo vietą paskirtas generolas Vitkauskas.
Kuris dar studijų metu buvo užverbuotas, NKVD.
Jo isakymu, apie 1940 m, kariuomenė buvo išvesta į vasaros stovyklas, be sunkiųjų ginklu.
Kariai buvo faktiškai beginkliai.
Ir tuomet gaunamas ultimatumas, buvo sutelkta milžiniška rusų armija, prie sienos.
Ir plius, jau buvo rusų karinės bazės, gaiziunuose.
Tai gerai koordinuoti veiksmai.

Žiū C# ir daugelis kitų vatnikų seka Smetonos pėdomis "šiukštu tik neprovokuokime rusų"

Faraonas, ir Viktauskas, ir tas pats Raštikis pasakė, kad priešintis beprasmiška. tai jeigu generolai bijo, kas beliko Smetonai?
O karinės bazės atsirado Lietuvoje, nes tokia buvo Vilniaus atgavimo kaina.

Baimė ne prie ko.
Yra karinė logika. Jei kariai be ginklu, ką pats darytum?
Vilnius, tai stalino atsimestiniai, kad lietuviams būtu ramiau.
Davė Vilnių, ir išsyk pasiėmė sau, ir Vilnių, ir visa Lietuva.
Koks dosnus dėdė.
Mažai kas zino, kai raudonoji armija išėjo iš Vilniaus, 1939 m, jie ten lupo viską, krove į vagonus, ir vežė į rusija.
Unitazai, baldai, langų rėmai, durys, sandėlių turinys,
Išvežė net radijo imtuvu gamykla, kartu su įrenginiais ir darbuotojais.
1939 m buvo tas pats, prie lietuvos sienų buvo sutelkta apie 400 000 Rusijos kareivių, sarvuota technika, ir tuomet molotovas pakvietė ta pati rastiki, į kremliu, pokalbiui.
Ileiskit mūsų bazės, prašom.

Nuo pat 1918ųjų rašistų-bolševikų ir Lietuvos tautininkų judėjimo buvo daug bendrų interesų.
Pirmiems reikėjo maksimaliai izoliuoti Lietuvą ir supriešinti ją su kariniu požiūriu stipria Lenkija. Lietuviams tai irgi patiko. Bolševikinė "klasių ideologija", kur lenkai - išnaudotojai, o lietuviai - vargšai išnaudojami valstiečiai - puikiai derinosi su šapokine istorija ir tautininkų ideologija.

Lenkijoje tuo metu, kaip ir visoje Europoje irgi klestėjo nacionalizmas, todėl nebuvo galimybių vėl atkurti ATR. Už savo trumparegišką egoizmą lenkai sumokėjo 1939ais, lietuviai - truputį vėliau.

Apsiginti nuo stalininės Rusijos su pavadinimu SSSR Lietuva neturėjo jokių šansų. Tačiau galėjo atmesti Stalino ultimatumą.
Taip Lietuva būtų okupuota, tačiau teisiškai rašistai šiandien neturėtų galimybės paistalioti, kad Lietuva "savanoriškai įstojo" į jų kalėjimą.

Buvo toks itin arsus Lenkijos sąjungininkas, Prancūzija.
Apskritai, nei Prancūzijai, nei britams, nereikėjo tokios Lietuvos.
Ji juos erzino, erzina ir dabar.
Lietuviams karas nei truputi nepatiko, jie turėjo kariauti 3 frontus.
Is Šiaurės, su bermonto gaujomis, iš pietų, su Rusija, iš pietų, su Lenkija.
Kad Lietuva atsilaikė, aš laikau kaip kokį stebuklą.
Atmesti ultimatumą?
Kaip tamsta tai įsivaizduoji?
Stalinas aiškiai pasakė, iki 10 val ryto jei ultimatumas nebus priimtas, rusija išsyk pradeda verztis.
Ten buvo didžiulė armada.
Ka tuomet daryti kariuomenei?
Su sautuveliu gultus po tankų?
Beje, kodėl tamsta iki šiol ne fronte?
Ten dabar tokiu kaip tu labai reikia.
Būtu ivyke milžiniškos skerdynes.
Mūsų valdzia dar bandė laviruoti, bet buvo vėlu.
Reikėjo galvoti anksčiau.

Beje, skaičiau britų kariškių komentarus, dėl 1940 m įvykių.
Jie ten tiesiai sako, buvo didžiuliai geo politiniai įvykiai, ir Lietuva tu įvykių negalėjo realiai paveikti niekaip.
Tai mes dabar visi narsus, to meto žmonės, ten kiekvieną dieną buvo mirtina rizika.
Ką galėjo daryti, tik saugoti savo žmones.
Ir jų nuomone, Lietuva tai padarė puikiai.
Ir ten buvo rimti dėdės, savo amato meistrai.

Tai kad jokio skirtumo: priėmė ultimatumą ir vistiek be jokių gulimų su šautuvėliu po tanku Lietuva buvo okupuota.
Lygiai tas pat būtų ir jei ultimatumas būtų atmestas.

... bet šiaip tai čia kvaila diskusija - "ką reikėjo daryti prieš 100 metų". Tada gyvenę darė tai, kas jiems atrodė geriausia.

Valstybės gynimo taryba vieno balso persvara priėmė ultimatumą.Be to rusai mojavo Vilniaus korta.Tas matyt irgi suveikė.

faraonas, kam tada kariuomenė, kuriai buvo skiriami nemaži pinigai, jeigu atėjus kritiniam laikui ji neiššauna. O neiššauna, nes vadai pabijojo. Suomiai tik nepabijojo.

Kai Lietuvoje gyventojų mažiau, nei rusų armijos karių, tai tas "iššovimas" labai jau naiviai atrodo.
Padaryti nieko nebuvo galima. Dar ir gerai, kad neiššovė, nes būtų dabar Vilnius Baltarusijos, o Klaipėda - Kaliningrado srities miestais. Gavosi viskas labai neblogai - Lietuva prarado pusę milijono gyventojų ir nepriklausomybę, bet užtat dabar turi Vilnių ir Klaipėdą.

Aš tik manau, kad galima buvo atmesti tą ultimatumą ir tiek. Grynai juridiškai atrodytume solidžiau. Priminsiu, kad prieš tai Lenkija irgi pateikė Lietuvai ultimatumą, kuris irgi buvo priimtas. Lenkija prieš karą pasijuto tarsi koks dar vienas Reichas ir pradėjo svaigti apie savo "gyvybinės erdvės" didinimą. Visų pirma Čekijos ir Lietuvos sąskaita.

... dabar Lenkijos vyriausybėje vėl matome šovinistą Sikorskį. Kas labai kenkia LT-PL santykiams.

pamirštate, kad pagal "savitarpio pagalbos" sutartį su cccp, LT dar 1939 m. (t.y iki ultimatumo) bazavosi apie 20k raudonarmiečių. Kova kada jau turi įsileidęs priešą viduje yra beprasmiška

UA telegramo kanalai rašo, kad UK tikina išsiunčianti savo kareivius, jei Ukrainos padėtis pablogėtų ir ruseliai plėstų invazijos teritoriją. Kiek šansų, kad tarp tokių šalių kaip UK atsidurs ir PL su LT?

Na čia yra senelio svajonė. Marginalusis politikas jau seniausiai per LRT postringavo kaip Lietuva galėtų siųsti savo kareivius pirma iš šalių

Jis nusišneka, o jūs užkimbate ant feiko. Niekas ten nieko nesiųs, jei ką ir sugebėjo pasislėpę nusiųsti sąvanorių pagrindu tai ten jau tie kariai seniausiai yra. Kaip ir lietuvių.

PAPILDYMAS: įdomiau yra jog Jav laivynas nesugeba įbauginti/apginti prekybos kelių šalia Jemeno, todėl konteinerių firma Maersk ten nutraukia plaukybą. Jav hegemono statusas ir jo valtys hučiams pabarabanu, ko ji imsis? ir dar nežinome ką turi hučiai iš Irano, ir kaip rizikuoja Jav laivynas.

Tai jei sakai A, tai pasakyk ir B, kad isileido, deka kariuomenes vado V.Vitkausko, kuris priešinosi sprendimui pasipriešinti sovietams (A.Smetona buvo už pasipriešinimą, Seimo pirmininkas Šakenis pasisakė už pasipriešinimą, KAM ministras Musteikis pasisakė už pasipriešinimą), ir tai jam padejo: kaip cia daugelio rašančiųjų artimieji - buvo komunistas ..., vienintelis liko nepaliestas represiju, nereikejo jam begt is Lietuvos kaip kitiems ...

Keista, kad tai neakcentuojama dabar Lietuvoje.
Pvz per Lietuvos Gedulo ir vilties bei Okupacijos ir genocido dienas, visais kanalais reiketu smerkti tokius veikejus, kviesti jo vaikus, anukus, kad tie issakytu nuomone apie savo artima giminaiti..., reikalauti atgailos ir pasmerkimo.

Taciau, kai valdzioje buve komunistai (pagrindinis net vadovas) - tiketis kolaboranto pasmerkimo yra naivu ...

Nu matai kokie taviškiai kieti - nebijo nieko.

JAV hegemono statusą suteikė tavo mylima Rusija. Tai Rusija tegu ir rūpinasi, kad tas statusas nenukentėtų.

Visems kitiems tas statusas - po barabanu, kaip kad rusai sako.

Manau kad pasipriesint reikejo tuometinei SSRS invazijai, ir cia neina kalba apie tai kad laimet/pralaimet, LT butu gavus didesni tarptautini pripazinima, ir nebutu sovietiniai mulkiai isnaudoje totalaus nesipriesinimo savo propagandai kaip savanorisko istojimo i sajunga, padedant penktai kolonai. Nes principe taip ir gavosi, niekas neissove ne suvio, ubliudku gauja mete geles po rusu tankais, apie kokia dar okupacija galima kalbet - savanoriskai istojo.

Pacios LT statusas sajungoje ta proga galejo but irgi kitoks, tiksliau LT galejo tokiu atveju turet autonomija, ir net nebut sajungos dalimi, o but kazkuom arciau Lenkijos ir kitu Rytu bloku valstybiu. Ir rytu blokas tai nebuvo simtu procentu tas pats SSRS, jis naudojosi privilegijomis, gelezine uzdanga buvo gerokai laisvesne, pvz. Jugoslavijos gyventojai vare i vakarus uzsidirbt ir taip toliau ir panasiai.

Duot rusams pa zubam bent jau laikinai buvo sansu, nes ju armija buvo siaubinga tuo metu, ka parode ir Suomijos bei Vokietijos kampanijos, viskas ejo ant kiekybines persvaros pagrinde.

LT armija pagal to meto mierkas, buvo aukstesnio levelio nei dabartine, nes ji mate kara 1918-1920, plius visi tie kurie dalyvavo WW1 1914+

O dabartine tik juokas, 2/3 issilakstytu cia. Liktu tik SOLG su 30 abramsu, ir apsitriedes bomzas rekiantis - nu davaj, ateikit ruskiai, nu davaj blet, as jums parodysiu.

"Vėl kažkokie kliedesiai - rusai nepuls nes persilpni, bet puls jei Lietuva ar Lenkiją kažką padarys - du vienas kitams prieštaraujantys teiginiai vienas po kito"

Nu paima ir nutraukia lenkai su lietuviais Kaliningrado sausumos tranzita. Ka rusams daryt ?

Ir jis mato cia du priestaraujancius teiginius Asilo galva. Kalba apie tai kad patys rusai provokacijomis cia neuzsiims, nes jiems to nereikia, ypac dabar.

Rusu provokacijos subtilios, kaip zinia kai musu balvonai pradejo rautis kad reikia daryt demokratija BY, tai usuotas cia paorganizavo pajuodeliu srautus. Saudyt niekas nesaudo, atsiuncia darbo jegos nemokamai ir viskas. Nu dar lektuva nupiso su kazkokiu ten bielarusu aktyvistu, velgi niekas nenukentejo, isskyrus pati aktyvista aisku. Kaip pasakojo musu forumo buchalteris, kuris zino visas RF ir pasaulio paslaptis, tai sulauze jam kaukole ir per skyle prikimso vatos - dabar anas paverstas vaiksciojanciu Lukasenkos radiju

tariamosios nuosakos valdovas , savo fantazijų stiliumi...

kad pasipriešinti , reikėjo būti kaip suomija, t.y 1926 metais maždaug pradėti gynybinių linijų statymą ir karių ruošimą karui su rusija. kas ką veikė 1939m istorijai nesvarbu , ten tik asmeninės peripetijos . o gynybos pagrindo nebuvo , todėl ir jokio pasipriešinimo nebuvo. ir ne dėl to, kad kažkas prisidėjo prie išdavimo, o todėl, kad visi vertino tą momentą ir suprato, kad pasipriešinti neįmanoma. dėl to toks sprendimas.

kitoks statusas sssr buvo galimas tik tokiu atveju, jei iki vokietijos okupacijos lietuva būtų išlikusi nepriklausoma. kitaip niekaip."respublikų tsrs sudėtyje" ir "socialistinių" šalių statusas tai jaltos konferencijos pasekmė pagal statusą 1941m.

"po zubam" irgi nebuvo įmanoma. galima pasipriešinti kažkuriam laikui,kai yra motyvacija priešintis. jei ji būtų buvusi , tai būtų įvykęs stichiškas pasipriešinimas lokaliose vietovėse. tik vėliau tsrs bėgant nuo vokietijos atsirado kas juos naikina, nes jau buvo supratusių kiek tai blogai, tai pasikartojo kai tsrs grįžo.. tai yra , reikėjo okupacijos, tremčių, žudynių, kad atsirastu motyvacija priešintis, nesvarbu, kad be šansų laimėti.

dabartinė armija , ar kažkokia jos dalis , bei nemaža dalis visuomenės yra motyvuota priešintis , skirtingai nei 1939m, nes ukraina aiškiai parodė kas vyksta barbarams atėjus...

taip, kad viskas kitaip, išskyrus moskovijos armiją , ji tokia pat .....