Man with Shorts, kažkaip tu užsikirtai su tais SAB bondais.
Juk ir čia visai skirtingos situacijos.
Juk nežinai nei kam, nei kodėl SAB išplatino tas obligacijas. Nebūtinai ten esminis dalykas buvo kuo pigiau.

Tomy, ir kuo gi situacijos skirtingos? Tam gi ir skirtas šis forumas: padėti vienas kitam geriau suprasti tai, į ką investuojame, ar ne?

SAB išleido 10m. subordinuotus bondus, kurie sustiprins kapitalą:
https://markets.ft.com/data/announce/full?dockey=1330-1000825557lt-4QVLQS11ISVOSARSL4AC57BO37

Bigbank išleido 10m. subordinuotus bondus, kurie - 99% - sustiprins kapitalą:
https://www.bigbank.eu/blog/bigbank-issues-unsecured-subordinated-bonds-with-8-percentage-of-interest-rate-and-intends-to-list-them-on-nasdaq-tallinn-stock-exchange


Kol turiu SAB ilgalaikių akcijų, tai man svarbu suvokti akcijos vertinimą, kurio viena iš dedamųjų - vadovybės kompetencija. Jei Bigbank tam pačiam terminui, tam pačiam tikslui sugeba pasiskolinti už 8%, o SAB per kitą platinimą nesugebės pasiskolinti subordinuotų bondų - tam pačiam tikslui, tam pačiam terminui, tai kokia bus žinutė apie vadovų komptetenciją?

Vienos platinamos viešai vs kitos platinamos NEviešai.
Tai čia skiriasi tiek platinimo kaštai, tiek konkretus asmuo (asmenys), kuris įsigijo SAB obligacijas.

Konkrečios situacijos nežinau, todėl visiškas mano spėjimas. Realybė gali būti visai kitokia.
Tam konkrečiam asmeniui gali būti sumokamos didesnės palūkanos dėl įvairių priežasčių, pavyzdžiui, gali būti susiję asmenys, gali būti kiti asmenys, kurie ateityje galėtų užtikrinti didesnį/pigesnį kapitalą ("susipažinimo emisija") ir dar daug kitų įvairių variantų.

Tomy, aš suprantu, ką tu sakai. Tik atsižvelk, ką aš rašau, koks mano lūkestis: Per kitą SAB subordinuotų 10m. obligacijų emisiją tikiuosi, kad pavyks pritraukti pinigus už 8% ar mažiau.

Suprantu, kad platinimo būdas pritraukia skirtingus kaštus. Suprantu, kad "susipažinimo emisija" dažniausiai platinama per neviešą būdą, t.y. kai emitentas neturi track-recordo, investuotojai nepažįsta emitento, emitentui pirmą kartą platinant bondus svarbu nesusifeilinti, tipo, būtina išplatinti tiek, kiek pasiskelbei, ir pan. ir pan., ar ne? OK. Bet kita SAB emisija jau nebebus pirmas kartas? Ar galiu tikėtis, kad bankas sugebės pasiskolinti už 8%?

Bankų versle skirtumai tarp procentėlių labai svarbu.

Cia ir yra skirtumas, Bigbank platina visiems, t.y. smulkiekms, o SB stambiems ir ne Lietuvos, taip diversifikuoja kapitalo struktura ir gauna stambius, galima sakyti strateginius investuotojus. Stambiuju investuotoju atejimas realiai kelia verslo verte, nes dabar kas prekiajama birzoje yra tik smulkiuju stumdymasis, kuris del nelikvidumo neatspindi realios banko vertes.

Čia kalba apie bond'us ? Gal būtų galima plačiau pakomentuoti, kaip skolinimasis brangiai iš stambių skolintojų kelia banko/verslo vertę ?

Jei paprastai, ka lengviau rast: ar ta kas skolina tukstanti ar ta kas milijona.

Labai įdomi diskusija, kurioje MREL obligacijų emisija prilyginama indėlių diversifikacijai, nes yra snr. Nors iš tikro tai restricted snr prefas su Bail-in and Loss Absorption Powers. Bet matyt vienas ir tas pats, 6.7% YTM nėra solidus.

Be to, 50 mln. eurų subordinuota emisija ŠB yra tas pats, kas 3 mln. BB emisija ir turėtų kainuoti tiek pat. Žinoma, galima palyginti, už kiek BB skolinosi 20 mln. prie 1.5% EURIBOR su tuo, kiek 2.5x daugiau ŠB skolinosi prie 2.5x EURIBOR. Jei jau neskaičiuojam tokių faktorių kaip laikas, bazė, obligacijų paskirtis, emisijos dydis, galima daug ką skaičiuoti ir lyginti. Akropolio obligacijos išleidimo metu buvo vienos pigiausių emitentui tarp compsų, matyt turėjo visi pasaulinių nekilnojamo turto bendrovių vadovai palikti pareiškimus, nes nesugebėjo išleisti kelis kartus didesnių obligacijų emisijų tarptautinei rinkai taip, kaip vietinis prime vietinei rinkai.

Nors diskusija būtų labai teisinga ir reikšminga, jei ji vestų į LHV price to book aptarimą ir Estonian bid įtaką vietinių household names įverčiui biržose. Tada turbūt lengviau būtų suprasti, kodėl BB leidžia smulkias emisijas praėjus mėnesiui po LHV 16x paklausos perviršio, kodėl LHV yra brangiausias bankas Europoje ir kodėl ŠB negali padaryti to paties, bent jau kol neturi didelio padalinio Taline tarp Swissotel ir Radisson Collection.

Nu estu meile bankams didziule, jie ten net serialus apie tai kuria, tik neaisku, kuo viskas baigsis. LHV jau vaziuoja zemyn. O LHV ir Sb istoriskai labai panasiai subordinuotas isplatina.

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=befa11fe13da4642dab3f29e8f5968efd&lang=lt&src=listed Supirkimas į trasą

Taip, turime naują kainos lygį.

Už šį paragrafą dedu didelį pliusą Šiaulių bankui:

Tai galėjo išspausti ir daugiau nei 825 tūks. Eur. Nelabai toks supirkimas ir pasijaus.

Esame pasirengę supirkti akcijas ne tik tam, kad jas suteiktume Grupės darbuotojams, kaip dalį atidėto kintamojo atlygio, bet ir siekiant sumažinti Banko kapitalą. Bankas dar nėra vykdęs supirkimų kapitalo mažinimui, tačiau rinkoje yra įprasta praktika - supirkti akcijas, kai jų kaina rinkoje, Banko Valdybos manymu, yra mažesnė nei Bankas yra vertas, arba kai turima pagrįstų lūkesčių dėl augimo potencialo.

Šunys Šiaulių kaime stips - kažkas naujo. Tiesa pirmas bandymas tik už 0.66. kaina Būt 0.76, mąstyčiau. Dabar net siūlymo dėl smulkmės neteiksiu. Gobšai. 0.66 buvo galima gruodį ir be jokių supirkimų pasidaryt. Pamenu pvz nuo 0.45 iki 0.52 kainą supirkimo keliant. O čia toks mizeras, kad man asmeniškai atrodo, jog žioplių ieško. Bus įdomu pamatyt kokia bus galiutinė norinčių parduot pasiūla. Juolab, kai paskutiniai supirkimai pvz. darbuotojų algoms po 0.75-0.74 būdavo.

nu jo pasiskupijo. Anksčiau darydavo sausio mėnesiais ir skirtumas buvo kažkas +5 proc. kainos. Jaučia, kad sausį tokios kainos nebus. Kaži ar apskritai supirks norimą kiekį, jei rinkoj kaina priartės prie 0.66.
Kiek pamenu supirkdavo 3-10 proc. pasiūlyto kiekio, tai nuo portfelio gausis koks 0.1 proc. uždarbis neskatant komisinių su salyga, kad už gautus pinigus spėsi atpirkt pigiau. Žodžiu net neverta prasidėt, nebent tik tiems, kas ir taip ruošias parduot.

Noriu kiekvienam palinkėti kiekviename žingsnyje įžvelgti ir teigiamų dalykų. Crying sucks.

Aš žiūriu paprastai: jei atsiras, kas priduoda akcijas bankui po 0.66 Eur, o mano manymu, akcijos vertos 0.96 Eur ir aš akcijas išlaikau, tai mano turimų akcijų vertė pakyla. PE gerėja, dividendai akcijai gerėja.

Taip, sumos nėra didelės. Bet tikiu, kad tai tik pradžia, pasibandymas. Jei 2 272 571 akcijų po 0.66 Eur nepriduosime, bankas turės kelti kainą, kad įvykdytų įsipareigojimą darbuotojams.

In summary - ėjimas labai teigiamas.

nematu nieko teigiamo, su maža supirkimo kaina, nes esant aukštesnei supirkimo kainai, didžiausią naudą gauna esami(lojalūs) akcininkai, o spekuliantai tegul prekiauja aukštesniame kainų lygije.

Ne nu kaip netyčia čia viskas, nu gerai jei jau taip teks atitraukt užsilikusius pavedimuks iki 67 nes manau 67 tai tik dienos reikals o valdyba tai rimtai lohelių ieško už 66

Tai, kolega, mes dauguma čia visi suprantame tai. nebūtina rašyt nuo a iki z tokių smulkmenų komentaruose. Ne 5mečiai susirinkę. Na, gal išskyrus tą forumo trolį. Kaip ir geros akcijos neūtina ant kiekvienos smulkmenos promotint ir influencint. O reaguot į skregų pasiūlymą tas mums netrukdo ir mes reaguojame, kaip mums patinka. o kad supirkimų mažinant kapitalą tai faktas , kad b us. Patys tą webinare nę kart sakę. Čia jau reikia apsidžiaugt, kad jie išvis su mizeru kažką daro mažinant ka[italą/Nes iki tol 20lemų savų aklcijų išpirkimui ir 4metai nė krust.

Tiesą sakant, per didelis likvidumas kaip tik ir trukdė užkelt kainą. jei ir toliau rengs supirkimus, su tikslu mažinant kapitalą, tai galiausiai "kirs" per didelį kiekį laisvų akcijų spekuliams ratus sukti ant 0.001 cento.. Bet vėl pasikartosiu -žioplių ieško. Po gruodžio 1d ta kaina būt b uvus ir daugiau nei 0.66, pagal tikimybių teoriją 90/10

Aš visai būčiau už nemokamai padalinamas akcijas ir kapitalui gerai, ir man ateičiai neblogai.
Bet su tai čia su tais keliais milijonais prie 600 mln. vnt., tai irgi nelabai čia tas poveikis pasijaustų.

Tomy, nepamenu, bet ar ne tu rašei, kad blogai, jog iš banko uždirbamo pelno nieko akcininkai negauna?

Nemokamos akcijos skiedžia bendrą akcijų kiekį, teoriškai kaina irgi sumažėja. Taigi akcininkas nieko negauna trumpuoju periodu. Ilguoju periodu tikėtinas akcijos kainos augimas, jei bankas, nepaskirstęs dalies kapitalo, ir toliau sugebėtų augti su 16% ar didesniu ROE%.