Vakar Londone ir Vilniuje kainos susivienodino

Vakar Londone įvykęs tik vienas pirkimas, o ir tas vienai akcijai už 20.5 :| Praeitos savaitės paskutiniai sandoriai už 20.1

Kaip liejasi pastaruoju metu Nagevičiaus (apsimetančio nepriklausomu ir atsinaujinančią energetiką skatinančiu pūkuotuku, o realiai kaip lobistas atstovaujančiu savo verslo grupę) FB ašarų pakalnės, net juokas ima:

Koks Kreivys blogas, kokie Lietuvos įstatymai blogi, kaip čia CFD aukcionų nėra saulei/vėjui (taip taip - valstybė ir jos gyventojai riziką turi prisiimti, ne vystytojai, nes kitaip nevyks žaliosios energetikos plėtra, bet oj, wait, bet ji kažkodėl vyksta ir labai sparčiai, tik vysto ne tie...), kokie bankai blogi, nes iš vystytojų reikalauja nuo šiol turėti tiekimo portfelį ar PPA kontraktus, jei nori gauti paskolą parkų vystymui (o PPA tokie blogiečiai kaip Ignitis jo verslo grupėms neduoda), ir koks Ignitis blogas, nes turi apie 70proc tiekimo rinkos, bei kokie žmonės kvaili, kad renkasi Ignitį ir nesutaupo tų kelių cento dalių. Bei kiek nėra konkurencijos, nes nors ir gali rinktis kažką kitą, bet visi renkasi Ignitį, na ir vėl, kokie dėl to žmonės kvaili. Ir kaip reikia priverstinai Igničio tiekimo veiklą išskaidyti ir išdalinti, jog ir kiti (jo atstovaujamieji) galėtų žaliosios generacijos projektus vykdyti, oj oj, t.y. turėjau omeny, kad žmonės sutaupytų, čia žmonės svarbiausia (o tikrai tikrai ne jo atstovaujamos verslo grupės), reikia kad būtų nu jau ta teisinga (tokia pagal jo taisykles, kokios jo atstovaujamiems verslams reikia) konkurencija. Na maždaug tokia suvestinė. Desperacija, kitaip sakant

O nesuprantantiems, kokį privalumą dabar turi Ignitis - labai gerai padeda suprasti tokie postai. Taip - iš ties bankams nebeužtenka vien rožėmis klotų ir iš oro nuleistų ateities elektros kainų prognozių. Prašoma užtikrinimui tiekimo kontraktų (PPA), kuriuos tokie vystytojai, kaip Ignitis, susidengia savo grupės viduje. O visi kiti, nenorintys-negalintys tiekimo veiklos vystyti ir perimti rinkos dalį (pvz pasiūlius tikrai geras tiekimo kainas gyventojams/verslui), arba nesugebantys tikrai geras kainas pasiūlyti per PPA egzistuojantiems tiekėjams (IGNITIS,ELEKTRUM, ENEFIT) jog jie susidomėtų - priversti didinti savo įnešamo kapitalo dalį į projektus. O ir skolintas kapitalas išbrangęs. Dar vienas Ignitis pranašumas - turimos geros finansavimosi sąlygos (mažesnės palūkanos), kurių neturi joks regiono vystytojas. Tai va - skaudu Nagevičiaus verslo grupėms, milijonus pelno iš oro skaičiavo, o čia bam ir pasikeitė sąlygos pasaulyje, elektros kainos sumažėjo, bankai apsidraudimų pradėjo reikalauti. Tai prisiimti mažesnio pelningumo nesinori - visos pastangos dabar į dabartinio ministro nuvertimą ir pasistatymo sau naudingos marionetės. Kitaip sakant - laukimas naujų rinkimų. Bet net to neužtenka - bankų požiūrio gi nepakeisi. Tad dar reikia ir tiekimo veiklos dalį perimti ir Ignitis tiekimo veiklą išskaidyti. Planas didelis, pinigai dideli, tik šansų mažai ir labiau panašu į pralaimėjusiojo savęs guodimą

Nagevičius neapsimetinėja. Jis yra registruotas lobistas ir stumia atsinaujijančius. Pagrinde pramoninę saulės/vėjo gamyba.

Kažkaip niekas netiki Ignitis skaidrėmis. Londonas pirko IPO dabar parduoda, netenkina pelningumas. Šešių procentų pelningumas mažokas, esant dabartinei palūkanų normai.

Būtų gerai, jog parduotų, laukiu. Jau beveik mėnuo visiškas štilis. Net ir nežinau, pirkti čia Vilniuje perstatyti viską, ar ką daryti. Įpratęs aš, jog dalis GDR, dalis PVA pas mane. O dabar, GDR praktiškai išpardaviau, likę beveik vien PVA.

Beje, agrollc, o kuri bendrovė mūsų regione duoda didesnį garantuotą dividendų pajamingumą (plius augimą bendrovės)? Gal rimtai Igničio dalį į kažką kitką iškeisti, gal ką pražiūriu ?

Man tokie pareiškimai "Šešių procentų pelningumas mažokas, esant dabartinei palūkanų normai" asocijuojasi su, atsiprašau, trumparegišku mąstymu.

Epizodas iš asmeninės patirties:
prieš pusmetį teko svečiuotis pas giminaičius ir pokalbio metu išklausyti tiradą, koks čia Ignitis yra plėšikas, kiek lupa už elektrą ir panašias kalbas.
Tada į tokią kalbą atsakiau, kad man elektra kainuoja šiuo metu 0, nors tada saulės elektrinės dar neturėjau. Į klausimą kaip tai įmanomą, atsakiau, kad nusipirkau to paties plėšiko Igničio akcijų, gavau dividendų, rudenį matyt vėl gausiu. Gauti dividendai sudengia elektros sąskaitas. Pripažinsiu, kad sudominau, bet kai išgirdo, kad už vieną akciją, kainuojančią apie 20 eurų gaunami tik 0,5 euro dividendai po akimirkos sekė kitas klausimas - tai kiek čia tų akcijų reikia turėti, kad jau tą elektrą susimokėtumei. Negi 1000? Na taip.. O kaip gi kitaip gausi reikšmingesnę sumą. Juk jei turėsi kelias dešimtis akcijų, ta viena kita dešimtis eurų, gaunami kaip dividendai, taip ir tebus vertinami, kaip parašė Agrollc.

Šiuo metu tikrai asmeniškai esu laimingesnis sąskaitoje matydamas tik kelias šimtines eurų ir krūvelę Igničio akcijų negu prieš metus, matydamas sąskaitoje vien tik pinigus, graužiamus infliacijos.

Tikėkimės rytoj akcininkų susirinkimas patvirtins dividendų mokėjimą ir lauksime naujų įplaukų.

galiu daliux.
Praktiniu pavyzdžiu. Ne taip seniai temoj rašiau, kad viename portfelių stumiu 2000 Ignitis (1000 savo + 1000 už skolintus įkeitus minėtą 1000 akcijų) į x įmonės akcijų. Kas turi detektyvo gyslelę, gali susirasti temoje. Buvo apie 20.30 Ignitis tai pasikeičiau 1:1. Šiai dienai turiu apie 8 t pliuso. Ai dar pardaviau teisę tos x įmonės akcijų atpirkti už 31 eur/akcijai birželį (800 eur iškart dar gavau už tą teisės pardavimą). Turėtų dividendai viduryje dar įkristi, tai arba 10 t pliuso arba 26 t., kas jau visai neblogai nuo pradinės sumos žiūrint arba batas, jeigu smarkiai nuvažiuos žemyn atsitikus kataklizmams kokiems. Bet ne nuo LT rinkimų tai priklausys, tai jau tikrai. Arba galėjau laukti ir perėti akmeninį kiaušinį. Kai normalizuosis viskas (visada normalizuojasi) vėl bus 5% div aukštas pajamingumas bus galima atpirkt. Kitoje sąskaitoje šiek tiek turiu Igničio vien dėl to, kad patinka, ką daro įmonė regione mūsų. Ir pasikartosiu, kad mieliau pirkčiau jų obligacijas už 5-6% ir nereiktų priešintis tarp pelningos ir visuomenei naudingos veiklos. Pelno sąskaita galima padaryti daug naudingų dalykų (elektromobilių/saulės elektrinių/kitų naudingų iniciatyvų paskatint). Nereikia pamiršti, kad pilna pavyzdžių kada egzistuoja gera įmonė - prasta akcija ir atvirkščiai. Nereikia to tapatint. Fanatizmas blogai.

p.s. pasitaisysiu, įmonė ne visai mūsų regione. Už Lenkijos.

Bet jeigu nebūtum per daug sukęs galvos, "neieškojęs" geros akcijos, nebūtum nusipirkęs IGN "net su 6 proc." dividendais, o būtum padaręs pasirinkimą, kurį rekomenduoja kas antras youtuberis ir nusipirkęs VUAA ETF, tai nuo metų pradžios jau būtum uždirbęs 18 proc.

Žiūrint iš ilgos buvusios perspektyvos, tai uždarbis ir nuo anksčiau būtų didesnis nei IGN. Ir labai tikėtina, jog ir toliau bus.

Tomy, čia yra kalba kas būtų jeigu būtų. Juk taip mąstant gal galėjau investuoti ir į Teslą, kurią šių metų pradžioje žinojau esant. Net ir prieš 5 metus ją žinojau.

O štai apie VUAA ETF aš išgirdau tik šiandien.

Taip, esu irgi Igničio gerbėjas. Turiu lizingo sutartį, saulės elektrinei paėmiau paskolą. Esu skolingas ir moku tuos 5-6 procentus bankui už savo kreditus. Galėčiau kreditus grąžinti, bet to nedarau ir renkuosi turėti daugiau Igničio akcijų.

Hmm, na pažiūrėjau aš į tą stebuklą VUAA, tai nuo metų pradžios matau +14proc (o ne +18), kai IGN +11Proc. Na taip, VUAA truputį geriau, bet visada galima rasti tūkstantį aktyvų, kurie būtų buvę geresni ir tūkstantį aktyvų, kurie būtų su blogesne grąža praeityje. O ar kažką tai sako apie ateitį?

P.S. tas pats VUAA imant nuo 2022 metų sausio 1 dienos turi lygiai 0% pokytį, kai IGN per tą laiką +7%. Tai ką, lygiai tą patį jūsų tekstą, pakeitus datą galima antraip išversti tada ir sakyti kokia gera investicija būtų buvęs IGN, ir kokia bloga VUAA ?

P.P.S. dar geresnę datą pasirinkime pradžiai 2022-03-08. Nuo to laiko IGN +29%, kai VUAA tik +10%. Tai ? Gal tiesiog prieikim išvados, jog reikia laiku ir vietoje į tinkamą instrumentą užeiti ? Bet kas tas tinkamas ir kaip numatyti ateitį? Kažkodėl visi post factum labai gudrūs būti ekspertais, tiek su dujų kainos fiksavimu/nefiksavimu, tiek su elektros rinkos pokyčiais, tiek ir su investavimu.

O su IGN kaip niekur gerai veikia taisyklė "buy the dip". Kristi kažkur žemai į dugną, su tokiais rezultatais, vykdoma plėtra bei mokamais solidžiais dividendais nėra kur. Kilti, kol Londonas pilnai neiššluotas galbūt irgi. Bet trendas bus vis tiek "up", tuo labiau jog ir Londone ten ne kažką belikę. Man maži svyravimai svarbu. Kiti gal didesnį adrenaliną jaučia su +- 10proc pokyčiais per dieną.

daliux,
1) čia nėra jokio stebuklo.
2) komentaras buvo išskirtinai susijęs su pačio primityviausio ir paprasčiausio instrumento pasirinkimu, o ne suradimu, kad kažkas per tą laikotarpį kilo šimtais procentų.
3) nei VUAA +14, nei IGN +11 proc. Jeigu jau nori ING skaičiuoti, tai skaičiuok minus mokesčiai.
4) visai nereikia atsirinkinėtų tų konkrečių datų, bet jeigu nori atsirinkinėti, tai pradėk nuo IGN IPO datos.
5) komentaras visai nebuvo susijęs su "laiku ir vietoje", kaip tik su primityviausiu sprendimu ir pasirinkimu, t. y. priešingybe nei "laiku ir vietoje".

Saresas, galėjai ir į Teslą investuoti, bet mano komentaras nebuvo susijęs su tuo, jog surasti instrumentą, kuris gerokai pranoko IGN. Kaip ir minėjau, komentaras buvo išimtinai dėl pačio primityviausio instrumento vs akcijos (IGN) atrinkinėjimo.

3) Jei dividendus po mokesčių norite skaičiuoti - tai ir kilimo "grąžą" reikia skaičiuoti po mokesčių. Elementari logika. Vieninteliu atveju tokia logiko neveiktų ir būtų išsiskyrimas, jei akcijos kilimas būtų neigiamas (būtų kritimas) ir nebūtų portfelyje kitų pelningų pozicijų, kurias pardavus pelningai būtų mokestinis pelnas mažinamas. Nes dividendai vis tiek būtų apmokestinti, net akcijos kilimui esant neigiamam. Bet čia reti atvejai, ypač ilgalaikėje perspektyvoje. O dividendai apmokestinami lygiai tokiu pat GPM, kaip ir akcijų kilimas. Tad ir renkamės lyginant tada, arba viską lyginam prieš mokesčius, arba viską po mokesčių, sutariam ? Nes kitaip lyginsime nelyginamus dalykus. Čia gausis, kaip du draugai lygintusi savo darbo užmokestį, tik vienas kalbėtų apie bruto, o kitas apie tai ką gauna į rankas.
4) Aš ir nenoriu nieko atrinkinėti. Tik parodžiau jūsų vertinimo kriterijų netobulumą (juk pats tai rinkotės YTD, norėdamas palyginti, tai pasirinkau kitą datą - ir jau visas jūsų pagrindimas krito kaip kortų namelis, nes gavosi priešingas rezultatas)
5) Tas jūsų primityviausias sprendimas, investavus 2023 sausio 1d būtų uždirbęs tik 2,5 procentinio punkto daugiau, nei investavus į Ignitį (taigi beveik tiek pat). Jei investavimo datą renkamės 2022 sausio 1d, tada jau investicija į Ignitį butų atnešusi 7,5 procentinio punkto didesnę grąžą (0 vs 7.5%). Tai ? Ką čia palyginote ? Ką įrodėte ? Dar juokingiau, jei specialiai pasirenkame post faktum žinomą geriausią datą kovo 8d., tada Ignitis būtų atnešęs iki dabar 3 kartus didesnę grąžą (29% vs 10%). Kažkaip jūsų įrodymai silpnoki.

"Man tokie pareiškimai "Šešių procentų pelningumas mažokas, esant dabartinei palūkanų normai" asocijuojasi su, atsiprašau, trumparegišku mąstymu. "
Pažiūrėjau į "Ignitis grupės" skolų gražinimo grafiką:milijonais Eurų
2023m 93,3
2024m 47,8
2025m 119,8
2026m 49,3
2027m 348,2
2028m 347,2
2029m 48,0
2030m 348,1
Šaltinis 2023 metų 6 mėnesių ataskaitos 43 puslapis. Pamastymui ir pasvarstymui, įdomu išgirsti argumentus ir skaičiuos.

agrollc, 27, 28 ir 30 metais baigiasi obligacijų emisijos. Jau beje ta tema buvau rašęs. Ir reikia tikėtis iki to laiko euribor vėl pasikoreguos žemyn kažkiek, nes emisijas reikės refinansuoti, tad gerai būtų, jog palūkanos būtų žemesniame lygyje, nei šiuo metu eina rinkoje. O kitos skolos - einamosios paskolos. Svertinė palūkanų norma ataskaitoje kiek pamenu irgi nurodyta. Labai ten žemas lygis, lyginant su dabartiniu euribor. Didžioji dalis Ignitis skolos yra fiksuotomis palūkanomis. Beje, labai neblogas likvidumas pas Ignitį yra ir per grynųjų pinigų eilutę, kuri greičiausiai gali būti taip pat kažkiek mažinama, tiesiog grąžinant dalį skolų papildomai nesiskolinant. Einamosios veiklos pinigų srautas teigiamas, veikla pelninga, bet aišku labai daug suvalgo didžiulės daromos investicijos. Dar aišku lieka ir turto rotavimas ateityje, atnešiantis teigiamą srautą, bet dabar matyt nelabai tinkamas laikotarpis, dėl to ir delsiama su tuo

daliux, aš suprantu, kad mažos palūkanų normos, kad galima bus refinansuoti paskolas, tik jeigu deklaruojam, kad mažės elektros kainos tai padaryti bus sunkiau. Grynųjų pinigų ir ekvivalentų eilutė gražu, jis sukaupta pernai esant aukštoms kainoms, artimiausiu laiku tokios "pagalvės" nenusimato.

Gal kas turi "karštų" žinių iš "VAS"?

Dividendai patvirtinti, kokie ir numatyti. Nieko naujo ;)

Na reikia vyšnaitės ant torto- oficialaus paskelbimo jūrinio parko nugalėtoju ir perėjimo į 21 euro zoną iki divų. O gavus dividendus- reinvestuoti į Ignacijų.

bet jei esi naujokas, ir perki kazka per svedbanki, tai ign gali stumdyt be komisiniu. vuaa etf dar turi paieskot brokerio, ir komisinius pasiskaiciuot

nesakau, kad tipo atsveria ar kazka, bet tiek, kad neviskas taip vienareiksmiska kaip orkai sako