O aš norėčiau, kad SAB nebemokėtų DIV, bet duotų visiem būsto ir verslo paskolas labai pigias Taip pat didntų gerbuvį

DJD, pirmiausia nepamirškim, jog Ignitis išsigrynins pinigų parduodamas jau turimų bei dabar vystomų projektų dalis. Jie beje Book'e įvertinti per maža (ne dabartine rinkos) kaina. Tai čia labai svarbus šaltinis bus. Pirmoje eilėje matyt esi Pomerania, bei Vilniaus Kogeneracinė.

Be to - projektai, kaip jūrinis vėjo parkas, vėlgi bus vystomas ne vieno Ignitis, o lygiomis dalimis (šiuo atveju su Ocean Winds). Tai tą lėšų poreikį galima per pusę dalinti. Na ir aišku - jokių abejonių didžioji dalis bus skolinto kapitalo. Tam jau ruošiamasi - ryšiai bei bandomosios paskolos iš didžiųjų pasaulio bankų jau prasuktos.
Kol kas Ignitis skolos lygis yra vertintinas net kaip žemas, grynoji skola apie 760mln, grynoji skola/EBITDA(koreguoto) tik apie x1,5. Tai kol kas jokių problemų, galima svertą gerokai kelti. O ir skolinimosi reitingas Ignitis labai aukštas, garantuotos pajamos iš reguliuojamos veiklos, bei ta pati subalansuotai vykdoma plėtra ir duoda šį gerą įvertinimą. Jei svertas ar veiklos kryptis pasidarytų netinkami - reitingų agentūros reaguotų. Bet kol kas pastarasis reagavimas buvo reitingų gerinimas bei po to esamų reitingų patvirtinimas. Daug ką tai pasako

Aišku, problemų gali būti - bet tada, jei visame pasaulyje kažkoks finansinis krahas būtų. Bet iš dalies tam Ignitis ir laiko didelę laisvų pinigų pagalvę. Taip - ji kainuoja ir ne visada atrodo racionali (iš akcininkų perspektyvos), bet užtikrintumą taip pat duoda. Gerai dar, jog turimos Obligacijų emisijos fiksuotos iš dabarties perspektyvos žiūrint juokingai žema kaina (1.875-2%)

Dėl investicijos dydžio į parką, tai galima apytikriai iš pačio VERT imti, pagal ką jie skaičiuoja kapitalo reikalavimą [url]https://www.vert.lt/elektra/Puslapiai/J%C5%ABrinis%20projektas/Konkursas-organizuojamas-pagal-AIE-istatymo-221-str--nuostatas-(netaikant-skatinimo).aspx[/url]

iš ten vertinama suma : 1 833,6 mln. Eur (vėl - nepamiškim jog Ocean Winds bus dalininkas). Bet kokia galutinė suma konkrečiai bus - pamatysim. Iš vienos pusės technologijos vystosi, know-how įsijungia bei masto ekonomija, tai projektai dėl to turėtų pigti. Iš kitos pusės ir bendra infliacija prisideda, bei gali būti nenumatytų kainų šuolių (kaip po COVID + rusijos energetinį karą busvo)

ką tau atsakyti? Jei neskiri valstybinės monopolijos nuo eilinio banko. Aš pasirėmiau asmeniniu pavyzdžiu. Man svarbiau šiai dienai mažesnis elektros "pasaugojimo" mokestis ir mažesnis elektros įvedimo mokestis naujuose projektuose. O tu gali toliau turtėt nuo 5% dividendų prie 20% realios infliacijos (būsto, auto, kelionių , maisto, alko ir pan. pasiskaičiuok pats, diskutuota jau buvo apie tai).

DJD, nesvajokit apie mažesnį pasaugojimo mokestį. Jis dabar yra neproporcingai per mažas (turiu omeny 12% planą) ir niekada daugiau ateityje toks mažas nebus, o tik gerokai augs. Paskaičiuotas jis VERT buvo pagal stipriai per didelę elektros rinkos kainą. Dar greičiausiai ir kompensuoti reikės už šiuos metus per mažą taikytą mokestį ir iš to sukauptą nepriemoką. Be to - neabejotinai ateityje pereisim nuo skaičiavimo sukaupimo kilovatvalandėmis (kuris visus tiekėjus varo į didžiulį nuostolį) prie skaičiavimo kaupimo eurais. Na ir prisidės galios mokestis (bet tada mažės pats persiuntimas)

Pats saulės elektrines turiu, nuotolinės jau atsipirko, bet suprantu koks neteisingas šis dabartinis modelis.

daliux kaip manote ar skaičiavimas pagal kaupimą eurais bus tik naujiems ar ir jau esamiem saulininkam?

daliux, jūs žiūrite į ignitį kaip į pelno siekiančia įmonę.
Taip neturi būti. Ignitis turi užtikrinti elektros/dujų tiekimą Lietuvos gyventojams ir įmonėms,
o pelnas turi būti toks, kad pakaktų padengti infrastruktūros atnaujinimą.
Supraskite, kad tai valstybinis monopolis. Jo tikslas ne pelnas o valstybės funkcionalumo užtikrinimas.

nutryniau cituojamą tekstą, kad patogiau skaityti būtų.


nelabai įsivaizduoju, kas tas kogeneracinės akcijas pirktų gera kaina šiais laikais, bet ok. Ar yra žinoma Ignitis partnerio OW dalis investicijose? 50/50? tikrai?. Gal susidaro įspūdis, kad aš Ignitis nemėgėjas, bet tikrai taip nėra. Tiesiog yra gerų įmonių - šaliai ir jos gerovei vystyti ir yra įmonių pinigų uždirbimui. Aš net galvoju geriau būtų Ignitis obligacijos po kokius 5% - pirktume ir prisidėtume prie gero tikslo, o ne pjautumėmės tarpusavyje - dividendai vs pigi elektra/ pigus pasaugojimas ir el. įvedimas ir pan. Įsivaizduok - padarom Lietuvą akcine bendrove. Surenkam mokesčius, nurėžiam pensijas, švietimą ir išsimokam dividendus gerus. Pavyzdys kvailai šokiruojantis, bet kryptis panaši. Su Ignitis pelnu tikrai galima padaryti gerų dalykų Lietuvai, akcininkams iškomunikuojant iš anksto, kad su kaina stebuklų nebus, bet gausit tam tikrą procentą - kaip kokia Tallinna Vesi. Aišku turi išlikti konkurencingi atlyginimai, skaidri struktūra ir pan. AB kotiruojama labai daug gero duoda viešumo ir skaidrumo prasme.

O man yra įdomesni dividendai. Kaip juos išleisiu, tai jau yra tik mano asmeninis reikalas.
Gal atostogoms, o gal ir autonominei energetikai...
Siūlyčiau jau pamiršti apie elektros pasaugojimą. Baigiasi tie laikai, kai prisigaminai dieną ir suvartojai vakare. Nebent turi savo akumuliatorius (nepigius šiai dienai)..
Greitai visi pardavinėsime už rinkos kainą ir atpirkinėsime irgi už rinkos kainą. Manau, kad dabartiniams saulių elektrinių statytojams tai yra žinoma.
Tai reiškia, kad, vidurdienį pardavus už 0,01 Eur/kWh, vakare tą patį kiekį privalėsi atpirkinėti po pvz. 0,89 Eur/kWh.
Tavo stogo jėgainės galia taps niekine, kai ji niekada netsipirks, net ir po 100 metų.

nesvajoju. Man tinka ir 70/30, bet jei duoda 88/12 negi skųstis.

man jau atsipirko. Gal statysiu akumus, jei bus ekonomiškai tikslinga kažkada. O tu (jei neturi savo) pirksi po kiek pasakys. Ir tavo noras dideli dividendai vs pigi elektra yra kažkas panašaus kaip - bitės prieš medų ir narkomanai prieš narkotikus.

šis komentaras, tai kaip koks kaip geras smūgis į kepenis, gi atsigaukite Ignitis fanatikai, Ignitis yra tik tinklai, visa žalioji generacija ir lanksčioji gamyba lygi apskritam nuliui, atiduokim įmonę valdyti kaimiečiams komunistams.

Pala pala Ignitis - Akcinė bendrovė. Turi apsčiai konkurentų. Niekas netrukdo steigti kažko panašaus ir konkuruoti kitiems. Yra niuansų žinoma, tačiau monopoliu vadint nėra tikslu ir tikslai Igničio nėra tokie, kokius nurodėt.

gal gali man įvardint konkurentą įsivesti naujam objekte elektrą/dujas? gal galiu rinktis pas ką geresnis elektros "pasaugojimo" mokestis. Kas su Šiaulių banku lygino, tai galiu atsakyt, kad be Šiaulių banko galiu gyvent ir verslą daryt, o va be Ignitis niekaip.

ai dar pamiršote palyginti Ignitis akciją su didžiausio rizikingumo obligcija, nes juk dividendus gali sugriaužti usuoti bebrai , 14-16 Eur už vnt. sakyčiau būtų saugi kaina.

Kai kurie čia užsiciklinę apie valstybinę monopoliją. Ne - Ignitis Grupė nėra valstybinė monopolija. Bet taip - ESO yra natūrali monopolija, taip pat visuomeninė tiekimo veikla per UAB Ignitis. Ir jos yra griežtai reguliuojamos veiklos, su aiškia tvarka, patvirtintu leistino pelno skaičiavimu ir tt. Kasmet, kadangi realiai patvirtinti tarifai natūraliai nukrypsta nuo prognozių - į tarifą įskaičiuojamos sukauptos nepriemokos arba permokos ir tt. Tai visa ši Ignitis dalis yra aiškiai sureguliuota ir taip - tuo pačiu (kartu su LITGRID) teikia valstybei reikalingą patikimumą ir elektros tiekimo užtikrinimą. Tiesa - čia dar galime pridėti ir rezervinius blokus bei Kruonio nekomercinę veiklą.

Viskas - visa kita Ignityje nėra nei kažkokia monopolinė, nei reguliuojama/tina veikla. Ignitis Renewables veikia tiesiogiai rinkos sąlygomis, vysto projektus lygiagrečiai su kitu verslu. Nepriklausomo tiekimo veikla - lygiai taip pat. Kaip ir krovimo stotelės bei daugybė kitų veiklų, tos pačios investicijos į startupus ir tt. Jos ne tik jog neturi, bet net negali dengti kažkokiu būdu tarifų reguliuojamoje veikloje. Tai atskiros veiklos. ES mastu net draudžiama pvz nuostolį keleivių vežimo geležinkeliais (visuomeninės veiklos) dengti pelnu komerciniame krovinių pervežime.
Aišku būtų daug geriau ir mano nuomone, jog tiesiog pvz Ignitis Renewables būtų su atskiru IPO ėjęs. Bet iš kitos pusės, pačios motininės IPO irgi duoda savo pliusų - neleidimo politikams per daug kištis į įmonės veiklą bei kontrolę per mažumos akcininkus (tame tarpe ERPB) taip pat. Toks vienas iš tikslų šio IPO ir buvo - skaidrinimas.

Na pats daliux ir atsakėte,
o toliau derybos ir detalės.
Ar gali ignitis už elektros įvedimą imti 10.000 100.000 eur? gali.
Ar bus pelninga? bus. Koks rezultatas Lietuvai? - bananų kraštas.
Ar gali ignitis už elektros pasaugojimą imti 40%? Ar gali imti 1eur/kw?
viską gali. Jei valstybė nereguliuotų, gal taip ir būtu.
Koks procentas pajamų sudaro iš reguliuojamos veiklos?

Marius, ne, negali, bei nebus tai pelninga Igničiui niekaip, kad ir milijoną kainuotų, nes pelnas nuo gyventojo sumokėtos įvedimo sumos net nebus gautas. Realiai, net ne pats Ignitis elektros įvedimo pajamas gauna. Elektros įvedimas dažniausiai 50 proc kompensuojamas per tarifą, o 50 proc pats žmogus apmoka. Ir taip kažkas įsivesdamas elektrą (ar statydamas saulės elektrinę) realiai užkrauna dalį savo išlaidų visiems likusiems elektros vartotojams į tarifą. Taip veikia sistema. Net ne Ignitis reikiant rekonstrukcijos ją vykdo. Realiai samdomos kitos įmonės, skelbiamas konkursas, kurios ir gauna pajamas.

Tai dabar paaiškinkite prašau - kaip įsivaizduojate JŪS turėtų veikti sistema ? Jog Ignitis grupė tokias išlaidas dengtų kitoms samdomoms įmonėms iš savo nesusijusios kitos duketrinės įmonės statomų vėjo jėgainių pelno (kumunizmą įvedam gal )? O gal 100proc įvedimo kainos kompensuojama per tarifą būtų (kitaip sakant mokėtų visi vartotojai, kad kažkas įsiveda elektros įvadą) ?

Lygiai taip kaip ir negali už elektros pasaugojimą kiek nori imti - tai reguliuojama veikla. Leidžiamas pajamas,RAB ir WACC nustato regula bei pelningumas iš tinklų mažesnis, nei iš žaliosios generacijos. Taip žiūrint - Igničiui naudingiau būtų ne į ESO ir tinklų atnaujinimą pinigus dėti, o juos investuoti į kitas pelningesnes veiklas, o tinklams nė cento neskirti.

Dar kart pasikartosiu - ESO yra reguliuojama veikla. Pelnas gaunamas yra fiksuotas ir žinomas iš anksto, bei priklauso nuo atliktų leidžiamų investicijų (įdėto turto kitaip sakant). Ir pelningumas ten labai mažas.

https://www.15min.lt/verslas/naujiena/bendroves/v-plunksnis-ignitis-grupes-imoniu-kapitalo-kastu-norma-neskatins-investiciju-663-1544440

Tai sistema taip ir turi veikti, viskas gerai. Visiems turi būti užtikrintas elektros tiekimas protinga/pigia kaina.
Aš dar panaikinčiau galios mokestį (čia eso dalis) juridiniams asmenims, nes tai sukuria papildomus kaštus lyginant su užsienio šalimis. Taip pat tai neskatina įkrovimo stotelių tinklo plėtros, neskatina elektromobilių.

Bet mano pasakymo esmė buvo, jog ignitis yra valstybės reguliuojamas verslas. Viska yra lobizmas/politinių jėgų mišinys.
Tai nėra tipinė AB ir niekada nebus.

Atsakykite, kokia pajamų dalis yra iš veiklų, kurių kainų nereguliuoja valstybinės institucijos?

jei tai būtų tipinė AB, su jos turtu ir pajamomis akcijos kaina būtų tarp 35-40 Eur. Bet taip nebus. Įmonės tikslai kiti ir realiai kiekvienas kaimo apgirtęs (netikrina girtum prie balsadėžių) bedantis turi tiek pat balsavimo teisių Seimo rinkimuose kiek daliux.

per 2022 daugiau nei pusė koreguoto EBITDA iš žaliosios gamybos (53,7%), antra vieta tinklai su maždaug trečdaliu EBITDA (35%), o toliau likusios veiklos.

Taip, o dėl akcijos kainos DJD teisingai sako, deja tas spaudimas iš apgirtusio rinkėjo ir dirbtinių skandalų paieškos iš žiniasklaidos akcijos kainą bei politikų sprendimus irgi veikia. Bet vis tiek aš optimistas išlieku. Lietuva bei lietuviai irgi žengia į priekį, nauja karta dažniausiai labiau išsilavinusi. O ir šiaip - žmonių pajamos didėja, be to energetinę krizę reikia tikėtis jau perlipom. Eiliniam žmogui, ar jis mokės per mėn 20, ar 25 eur už elektrą dažnu atveju jau nėra skirtumo. Tą rodo ir daugybė elektros planų neatsinaujinusių žmonių. Jei krizės nebebus - nebebus ir Ignitis dėmesio centre iš blogosios pusės ( nors dažniausiai ir nepelnytai būdavo viskas į vienus vartus - bet juk kaltųjų paieškos ir skandalai visiems labai įdomūs). O toliau - elektra gali dar ir daugiau pigti. Tada jau žmonėms vienodai bus, net jei Ignitis kada nors ir dividendus dvigubus kokius išmokėtų (kas per krizę būtų buvęs skandalas)