GX, taip, teks matyt laukti užsienio pirkėjų. Su lietuvaičiais kai pakalbi kartais kažką apie pinigus, investicijas, tai yra tokių, kurie net nežino, kad Ignitis galima akcijų nusipirkti, ar kitos kokios įmonės. Kaip šviesti tuos žmones reikia, neįsivaizduoju. Visur tiek informacijos. Sako man: aš nesuprantu, reikia daug žinių. Taigi ir kalbu, po truputį, kiek įmanoma. O tiems, kurie investuoja reikėtų nešti tą žinutę, nes kuo daugiau žmonių atras akcijas, kitus finansinius instrumentus, tai ir mums bus naudos ir žinosime, kad kažkam padėjome. Nors sunkiai, bet smagu, kad judame. Čia gal taip ir su Ignitis akcija, nekyla, bet kaip šaus Tada jau reikės žiūrėti, ar pelną fiksuotis, ar jo dalį, ar ne.

Būtent,pamenu 2010m kai pradėjau prekybą,tai būdavo kam pasakai,tai žmonės šoke ) Žmogų kuris prekiauja akcijom,jie įsibvaizduoja tik su Hugo Boss kostiumu,su minimum 3 aukštaisias,ir išlipantį kaim minimum iš S500 Merso

Praeitais metais, keliems draugams sakiau: norit, kad ne jūs bet jums už elektrą mokėtų -investuokit į IGN. Kol kas nesigaili. Bet visų Lietuvos durnių, kuriems "Landsbergis kolūkius sugriovė ir 10000nuo vakcinų mirė" šviesti tikrai nesiruošiu.

GX Kertiniai žodžiai tavo žinutėje.: KOL KAS Įvardink nors vieną projektą kartu su Valstybe , kuriame pagrindinis akcijų paketas priklausytu Valstybei sėkmingu ?

Prašom:
SGD terminalas
Butingės naftos terminalas
GIPL

Lukiškių pliažas

Vaje, norėjau rašyt panašiai kaip Pilypukas. Bet nutylėjau. Pardaviau, tiksliau sakant pakeičiau vakar į x kompaniją 2000 Ignelio akcijų. Planuoju grąžą +50-90% po 5 metų + div. Daliux, nupirk man viskio kokio brangaus po 5 m. arba aš tau nupirksiu, jei Ignitis geriau pasirodys. Išsaugosiu ekrano foto akcijų pakeitimo, kad nebūtų tušti žodžiai. Pamastymui: 99% trokšta pigesnės elektros/dujų ir prijungimo prie elektros/dujų kainų. Bet koks politikėlis šitą naratyvą paims.Aš turiu arti 30 kw saulės elektrinių galios (nuotolinės + stogas) ir man elektra brangesnė naudingiau nei pigesnė, bet aplinkoj Ignitis gauna ir gaus spaudimą visada. Bet kokį jo pelną tauta traktuoja kaip jų apiplėšimą. Nesvarbu, kad grįžta per div. pinigų. Baigiu. Tikiuosi nebaigsit kaip "prancūzų Ignitis". Kažkada Pilypukas sakė, kad saugi Ignelio kaina 17. Gavo pomidorų forume, bet panašiai ir buvo nukritę. Tiesiog vieni moka gerai rašyt, kiti gerai uždirbt. Abu paminėti dalykai yra gerai.

Konkrečiau galima? SDG ir naftos terminalas t.y. KNF kur dabar>? Kiek per pastaruosius 5 metus atnešė pelno investuotojams? Čia panašiai ,kaip būrimas iš kavos tiščių. Ateis liberalai, bus gerai. Ateis socdemai, bus viskas liaudžiai. Vadinasi atimti iš turinčių ir padalinti masėms. Bet čia ne politikos tema. Tiesiog sakau , kad trūksta tęstinumo ir yra neapibrėžta politikų, ir valdančiųjų rizika eiliniams investuotojams. Paprasčiau pasakius-kada norės ar bus palanku -duos. O kada reikės-paims ;) Tai tiek. O kompanijų vertinimus-atlikite patys.

Nemandagu, bet klausimu į klausimą:

o kur dabar būtų KNF be SGD? Kur būtų Mažeikių nafta be Būtingės terminalo? O kur dabar deginasi Vilniaus babos?

Jeigu to netrūktų, tai ir kaina būtų kita, ir daug kas būtų kitaip, ir bobutė būtų su kiaušiniais.

Bet juk taip buvo ir BUS visada.

Man neįdomu, kas kur būtų ar nebūtų. Klausimas paprastas - kiek šiai dienai atnešė pelno KNF akcijos, jei būčiau jas nusipirkęs prieš 5 metus. %skaitant dividendus. Galiu priminti , kad 2018.03.12 jos kainavo 0.561 EUR kiek i6mok4jo dividendų tingiu skaičiuoti, bet tikrai ne daugiau nei 0.1 per akcij1 per visą laikotarpį. Taigi pakartosiu klausimą-KUR INVESTICINĖ GRĄŽA. Neskaitant infliacijos????

Teksto suvokimo trūkumas?

Ne apie grąžą, o apie sėkmingus projektus klausei. O tokių tikrai yra, ir turi būti visišku nihilistu, kad tai neigtum.

Fenikas Prašau tik įvardinti tuos projektus. Kalba juk buvo apie tai .: Kokiuose bendruose projektuose , vardink , kaip nori, Bet esmė ta , kad tai turi būti listinguojąma biržoje, mažieji akcininkai gautų ženklią grąžą , bent jau dengiančią infliacijos nuostolius. Penkerių metų laikotarpiu grąžą. Įvardink su skaičiais. Tu kaip koks politikas myki- nesuvokiu teksto... Jei tau tai nesuvokiama tiesiog klausk. Aš žmogus paprastas.

Parašysiu net paprasčiau. Mūsų valstybė apskritai pati savaime yra super sėkmingas projektas. Jei laikom valstybinius projektuis už akcijas, tai jie svyravimų tp patiria. Bet galutiniame rezultate, mes padėję skersą ant viso rusyno pasaulio ir jo satelitų. 1990m, kada aš dar net gyvai bananų nebuvau matęs, rusynas mus lenkė 50proc pagal bvp. O dabar ar kas nors norit į rusyną? Vadinasi valstybės projektai didžiąją dalimi buvo sėkmingi. Sėkminga įstatymų bazė, sėkminga užsienio politika, sėkminga kelių infrastruktūra, Lietuvos geležinkeliai, valstybinis Lietuvos oro ir jūrų uostas, pencijų sistema, verslo aplinka, visi amber grid, IGN nes užtikrina saugų sklandų energetikos tiekimą ir juda link užsibrėžtų tikslų. Taip - neperspjovėme Šveicarijos. Mus lenkia Vokietija. Bet prisiminus kokioj šiknoj mes buvome 1992 ir tarp 190 valstybių buvome kažkur 120 pagal blogumą, tai dabar papult į top30 turtingiausių pasaulio valstybių...sakyčiau labai geras valstybinių projektų rezultatas. Jei taip nebūtų, negalėtume nei verslų kurti nei akcijose ratukų sukti.

IGN tp kol kas sėkmingas valtybinis projektas atliekantis naudingą darbą valstybės interesams. Bet nesuklyskit aš niekur nepakasiau poesimizmo, kad sėkmingas valstybei projektas nebūtinai atneš pelno smulkiems individams, kurie į IGN investuoja. Nes ne toks IGN priminis tikslas.

ps: man asmeniškai naudingiausias projektas, listinguojamas biržoje buvo AMG. Ir sotūs divai ir kaina gerai kilo.

Visai įdomi situacija šiandien susidarė. Šiuo metu iš esmės visą sunaudojamą energiją pasigaminame patys - didžiąją dalį iš vėjo ~700MW ir saulės virš 300MW (plius nesimatanti dalis gaminančių vartotojų, sunaudojančių savo gamybą iš karto - tad "virtualiai" mažėja vartojimas). Kadangi labai ryškus perteklius elektros šiuo metu Suomijoje (pučia stiprus vėjas + naujas atominis blokas) - pilna 1000MW galia tiekiama elektra į Estiją (kurioje deficitas), iš jos apie pusę galios eina į Latviją, o iš Latvijos, kur irgi gamybos perteklius, pridėjus tą perteklių eina į Lietuvą.

Gaunasi taip, jog naktį, kai po 4eur/MWh (0,4ct/KWh) užsikrovinėjo Kruonis - dar ėmėme elektrą iš Švedijos, bet dabar ją jau tiekiame į ją ( o iš jos toliau eina į deficitinius vakarus - Vokietiją ir toliau) - gan retas reiškinys, kuris su laiku vis dažnės. Taip pat jau kurį laiką praktiškai vien tiekimo rėžimu veikia jungtis į Lenkiją, per kurią pastoviai elektra patenka tolyn Vakarams.

Lietuva jau viršijo 1000MW instaliuotos galios vėjo. Bet čia tik menka pradžia. Vien Ignitis jau numatęs Lietuvoje pastatyti apie 1500MW žemyninio vėjo bei saulės (plynas laukas plius pradėti projektai) - ir tas skaičius su kiekviena ataskaita vis didėja. Plius planuoja laimėti bent vieną 700MW jūrinio parko projektą. Tad jau dabar vien iš Igničio susidaro ~2200 MW galia (visas Lietuvos vartojimas dabar apie 1300MW ir kaip minėjau, šią minutę jau ir taip viską pasigaminame).

Bet čia ne viskas - Latvijoje, kuri galima sakyti veikia toje pačioje rinkoje, nes turime pakankamai didelius tinklų pralaidumus, Ignitis taip pat suplanavęs sparčią plėtrą. Ten šiuo metu žalioji vėjo generacija labai nedidelė - tad rinka labai patraukli. Tad jau dabar Ignitis ten numatęs virš 1300MW projektų. [Dar apie 350MW numatyta Lenkijoje - bet tai jau kita rinka, tad toliau į skaičiavimus jos neįtrauksiu.]

Tad iš viso gaunasi, jog Lietuvoje/Latvijoje vien Ignitis pasiruošęs pagal dabartinį timeline ir turimą portfelį labai greitai išvystyti iki 3500MW. Plius prisidės 700MW antras jūrinis vėjo parkas (laimėtojas gali būti ne Ignitis), bei daugybė kitų projektų, kuriuos vystys kiti (bei tikėtina prisidės ir nauji Ignitis projektai). Ir visa tai labai greitai - iki 2030 metų. Vien Lietuvoje/Latvijoje pučiant vėjui, pagal dabartines esamas jungtis ir darant prielaidą, jog jau dabar Lietuva/Latvija patenkina savo vartojimą (kaip šiandien net perteklius) - turėtume bent 4000MW perteklių, ir tik 700MW Švedijos, bei 500MW Lenkijos jungtis (šiuo metu apribota iki 350MW). Kitaip sakant - net pilna galia siurblio rėžimu įjungus Kruonį, elektros nebūtų kur padėti, tad tektų stabdyti gamybą. Ir čia dar neįtraukti Latvijos jūriniai parkai, Estijos jūrinio bei žemyninio vėjo plėtra.

Visgi - kai kas keisis. Iki to laiko augs vietinis vartojimas (šilumos siurbliai, elektrinis transportas, pramonė). Taip pat 2028 metais turėtų atsirasti papildoma 700MW Harmony Link jungtis su Lenkija. Bus kiek išplėstas Kruonis. Taip pat - bus įvykusi sinchronizacija, tad LitPolLink dabartinė galia iš 500MW padidės iki 1000MW (ji jau dabar galėtų veikti tokia galia, įvykdžius sinchronizaciją, pvz rusijai atjungus mus nuo BRELL). Deja, po sichronizacijos LitPolLink greičiausiai bus naudojama tik sisteminėms paslaugoms (dažnio, stabilumo, balanso palaikymui), tad komercinei prekyba per ją nevyks ir liks tik minėtoji 700MW HarmonyLink į Lenkiją. Tad vis tiek turėsime perteklines galias.

Tad labai tikėtina, jog maždaug tuo metu Lietuvoje atsiras visai nauja energetikos šaka - vandenilio gamyba ir kaupimas/transportavimas. Sunku pasakyti, ar tame dalyvaus Ignitis - matysim. Kol kas net dabartiniai projektai bus didelis iššūkis finansams ir skolos lygiui. Didelę teigiamą įtaką turės turto rotavimas - parduodant iki 50% išvystytų projektų finansiniams investuotojams. Galbūt ateityje atsiras ir vienas konkretus strateginis partneris projektų vystymui. Gali būti visai. Bet faktas tas - jog daug eilinių Lietuvos žmonių net neįsivaizduoja, kokio masto pokyčiai vyksta pas mus energetikoje. Kartai man pačiam sunku suvokti to dydį.

Labai greitoje ateityje Baltijos regionas pretenduoja tapti didžiuliu energijos generacijos centru. Mums labai svarbu, jog laiku būtų išvystytos vandenilio technologijos. Kaip alternatyva - galėtų būti stipriai išplėstos tarpvalstybinės jungtys per Lenkiją ar Baltijos jūrą į Vakarų Europą, tuo pačiu išplečiant ir Kruonio galią (deja - talpos išplėsti nėra kaip).

Na ir kaip dažnai būna, nukrypsiu ir į energetikos-politiką : kažin kaip rusai gyvena ir kur žada dėti savo pagrindinį eksportą - energetikos išteklius. Rusiškų dujų Europai praktiškai net dabar jau nebereikia, o ateityje net likusio rusijos menkaverčio kiekio tikėtina bus atsisakyta. Baltijos regionas - vienintelis likęs bendroje elektros sistemoje su rusija, bet tai irgi labai greitai pasikeis po sinchronizacijos su vakarais. Vienintelė kas lieka nafta - bet ir jos poreikis pasaulyje pagal kai kurias prognozes jau pradeda, arba labai greitu metu pradės mažėti. O iškastinės energijos poreikį visose pagrindinėse srityse (transporte, pramonėje, šildyme ir tt) pakeis žalioji energija. Dalimi šios energijos tiekėjų tapsime mes, Lietuva.

Rašai daug ir gražiai. Visada smagu paskaityti, bet vizijos labai jau primena Vasiuku kosmouostą. Aš sutinku su logika plėsti Kruonį ir jungtis, bet nelabai suprantu, kodėl būtent Lietuvoje reikėtų vystyti tuos dešimtis gigavatų saulės/vėjo jėgainių? Juo labiau kaip Lietuvoje gaminamas vandenilis galėtų konkuruoti su importuojami iš šiaurės Afrikos ar Pietų Amerikos.

Bijau kad su tais grandioziniais projektais gausis kaip visada: kai turėjom Ignaliną.. į Baltarusiją elektrą eksportavom pigiau nei pardavinėjom vietinei rinkai. kai buvo pastatyas SGD terminalas.. didžioji dalis kaštų teko Lietuvos vartotojams, o nauda - visam regionui.

Tam, kad elektros energija nebutu prabanga, kaip tai neseniai nutiko ir yra dabar. Tam, kad atsisakyti oro tersimo su iskastiniu kuru. Tam, kad transportas pereitu prie tokio kuro, kuri patys pasigamintume ir neisteketu musu valiuta is salies arba dar blogiau - nepatektu fasistams. Tai ka gamta duoda nemokamai yra nuodeme nepasiimti.

Mires, sutinku, tikrai daug kam atrodo tokia plėtra "vasiukiška" ar neįmanoma. Nes vyksta tokio dydžio pokyčiai, kuriuos tikrai sunku suvokti. Bet jie vyksta. Jungtis plėsti kaip alternatyvą galima - bet vis tiek esmė jog kažkur europoje energiją reikės sandėliuoti, lyginant tarpsezoninius vartojimo/gamybos svyravimus. Neįmanoma to padaryti su tokio tipo HAE kaip Kruonis - jis yra didelės galios, bet mažos talpos akumuliatorius. Tas pats pasakytina apie Ličio ar pan baterijas. O kodėl Baltijos regionas - nes čia labai tinkamas vėjuotumas, žemyninėje dalyje gyventoju tankis nėra didelis, be to - jūrinis dugnas irgi gan patogus ir jūra didelio vėjuotumo. Be to - labai arti ir energijos vartojimo centrai, nereikia toli gabenti.

O turint reikiamą perprodukciją, naudoti vandenilį nors kol kas dabartinėmis technologijomis nėra labai efektyvu, bet jos labai sparčiai vystosi - kol kas trūksta tik pramoninės technologijos dideliems kiekiams. Turint pigią energiją perprodukcijos metu galima tokį kaupimą labai ilgam laikotarpiui tarp sezonų sudengti. Vandenilis yra labai energetiškai tankus - 1kg turi apie 3kart daugiau energijos nei pvz dyzelinas. Be to - gamybos procese atsiranda atlieka O2 - kuri vėlgi, turi savo vertę. Be to - deginant (ar kitaip naudojant) h2 neišsiskia nieko kenksmingo - tik vanduo.

Pas mus dar pliusas - jog Achemai trąšų gamybai, būtent H2 ir reikalingas, kurį dabar paima iš CH4, o į aplinką išmeta CO2 (paima deguonį iš oro, prie kurio prisijungia C iš gamtinių dujų). Achema - pats didžiausias CO2 teršėjas Lietuvoje. Pradėjus naudoti vandenilį - nebeliks jokios taršos net iš Achemos, o pačio H2 gamybos metu bus išskiriamas į aplinką arba surenkamas deguonis (kitaip sakant - priešingas taršai procesas ). Kaip žinia - Achema yra didžiausias dujų vartotojas Lietuvoje, sunaudojantis apie pusę dujų! Vien ten didžiulis kiekis H2 gali būti nukreiptas. Jei neklystu - visai Achemos trąšų gamybai paversti iš metano į vandenilio, reikėtų elektros energijos daugiau, nei dabar visa Lietuva sunaudoja, tad vien Achemos poreikiams patenkinti greičiausiai reikėtų kokių 3000-4000MW vėjo (sorry, paskaičiavimas labai preliminarus ir gali būt klaidingas)

Achema galėtų gaminti NH3, energijos nešiklis, nesunkiai paverčiamas į H2.

https://www.energy.gov/eere/fuelcells/articles/potential-roles-ammonia-hydrogen-economy

Achema būtent NH3 (amoniakas) bei azoto trąšas ir gamina. Tik tam dabar naudoja ch4 (gamtines dujas). Formulė dabartinėje gamyboje atrodo taip :

Pirma iš gamtinių dujų gauna vandenilį ir į aplinką išmeta CO2 : CH4 + H2O → CO + 3H2 ir CO + H2O = 2CO2 + H2;
Tada vyksta amoniako sintezė, panaudojant gautą vandenilį ir N2 ir oro : N2 + 3H2 → 2NH3;

Pradėjus naudoti žaliąjį vandenį tiesiogiai, gamtinės dujos (metanas, CH4) procese būtų nebereikalingos, bei nebebūtų išmetamas CO2- tad nebereikėtų mokėti taršos mokesčių. Na ir rusijos remti, iš kurios tiesa dujos nebeperkamos, bet trianguliacija net dujų prekyboje kažkiek veikia

Bet jo, įdomus straipsnis, reikės perversti, pliusas už nuorodą. Patį H2 sandėliuoti nors ir nėra labai sunku, bet dujos labai sprogios. Bet NH3 savo ruožtu naudoti sandėliavimui irgi turėtų būti ne pyragai - labai nuodingos dujos. Be to - papildomas procesas atsiranda, papildomi nuostoliai, be to ir masėje NH3, azotas sudarytų labai žymią dalį svorio, o H (energijos nešėjas) palyginus nedaug, nes tai lengva molekulė Kažkaip per didelis apsnunkinimas atrodo, dar ir su energijos tankio sumažėjimu bei dideliais papildomais nuostoliais

Jūs, vyrai, kaip maži vaikai - gyvenate kažkokiomis ateities fantazijomis, pasakų pasaulyje, o realybė kol kas visai nevasiukiška - pvz. Vilnius šildosi Europoje pirktu mazutu (apsimesdami, kad nežinome, jog tas mazutas pagamintas iš rusiškos naftos) ir kaip niekada "sėkmingai" teršiame orą, o tuo pačiu dar galime guostis, kad labai sėkmingai "švariname" savo pinigines, nes stipriai "sumažinome" dujų naudojimą - vienžo, vieni "pliusai"...