Autorius | Žinutė |
2022-07-06 11:59 #720092 | |
topl0305 [2022-07-06 11:25]: Ką tokio fundamentalaus turi BTC, ko nebuvo iki jo? Paskaitos nerašysiu, bet pvz. vienas iš fundamentalių dalykų - tarpininko atsisakymas. Pervedant kripto valiutą niekas negali jo atšaukti, sustabdyti, pasakyti kam tu gali pervedinėti ir kam ne.. Tradiciniuose finansuose tau tik atdrodo, kad pinigai banke yra tavo pinigai. Čia dar tokį paveiksliuką radau internete, jis aišku tendencingas, daugiau rodantis kripto privalumus nei trūkumus, bet tinka tiems kas sako, kad BTC - tik burbulas ir greitas bus vertas 0: ALL-IN into CRYPTO
|
|
2022-07-06 12:04 #720094 | |
topl0305 [2022-07-06 11:58]: artas [2022-07-06 11:53]: Na pvz. ribotas skaitmeninis aktyvas, turto vertei išsaugoti Kaip ką tik parodė rinka - tai tik makaronai lengvatikiams. Tiesa, kad ribotas tai sutinku, bet tai savaime nėra kažkokia panacėja. Tuo labiau nedera tarpusavyje šitos dvi sąvokos - "ribotas" ir "skaitmeninis". Kaip manai, kodėl išplitus internetui visi muzikos ir video "koncernai" ėmė krauti į kelnes dėl autorinių teisių? Kodėl makaronai, čia dėl to, kad BTC nuo 69k nukrito iki 20k? Ribotas nėra panacėja, bet vertę tai sukuria. Tulpių svogūnėliai pradžioe irgi rbuvo riboti, kol nepradėjo jų auginti kiekvienam šiltnamį ALN, tikrai tendencingas, jei jau prie BTC decentralized eilutės - Moderate, o prie BCH - High -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2022-07-06 12:23 #720101 | |
ALN, tarpininko atsisakymas turi savo kainą (kiek "fermų" be reikalo eikvoja energiją?) ir dar klausimas ar tikrai verta tiek mokėti. Iš kitos pusės, tarpininkais dabar yra "fermos".
Pabandyk mokesčių nesumokėti tada taip pat sužinosi kas yra tikrasis tavo šeimininkas. artas: Kodėl makaronai, čia dėl to, kad BTC nuo 69k nukrito iki 20k? O ką, ne, pasakysi? Vakar turėjau 69K, šiandien jau tik 20K. Kur dingo mano vertė? Savo pilvui nepaaiškinsi, kad va, pakentėk, kai "vertė" "atsistatys", tada ir būsi pamalonintas. Tai ir dabar turim krūvą šiltnamių, oi, "fermų", "kasančių" krūvas visokiausių koinų. |
|
2022-07-06 12:30 #720102 | |
ALN [2022-07-06 11:59]: Paskaitos nerašysiu, bet pvz. vienas iš fundamentalių dalykų - tarpininko atsisakymas. Pervedant kripto valiutą niekas negali jo atšaukti, sustabdyti, pasakyti kam tu gali pervedinėti ir kam ne.. Čia matyt taikai į pavedimų sustabdymus dėl AML'o, pinigų kilmės ir pan.? Tada jau reiks įvesti naują sąvoką - narkofinansų sistema. O kas draudžia naudotis Revolut, Wise, etc? Ten pervedimas viens du, be jokių stotelių. ALN [2022-07-06 11:59]: Tradiciniuose finansuose tau tik atdrodo, kad pinigai banke yra tavo pinigai. Ar šiais laikais tai problema? Juk average Joe sėdi sau laimingas su 2 namais, 3 mašinom ir kreditu iki anūkų gyvenimo pabaigos. Jis nesuka galvos dėl pinigų prigimties, jam svarbu gauti babkes ir juos išleisti ar įveiklinti. ALN [2022-07-06 11:59]: Čia dar tokį paveiksliuką radau internete, jis aišku tendencingas, daugiau rodantis kripto privalumus nei trūkumus, bet tinka tiems kas sako, kad BTC - tik burbulas ir greitas bus vertas 0. Daugelį pliusų padengs skaitmeninės valiutos. Lieka šie: ribotas kiekis, autonomiškumas ir decentralizavimas. Tada klausimas, kap funkcionuos finansų sistema? Kaip average Joe gaus kreditą? More money makes more of who you are.
|
|
2022-07-06 12:33 #720103 | |
Ar aš klystu, ar iš tiesų jau pasigirdo gandai, kad visokias kriptas reikia griežčiau prižiūrėti, nuo tam tikrų sumų jau reikia identifikuoti asmenis? Kaip manot, kas po to bus?
|
|
2022-07-06 12:48 #720106 | |
topl0305 [2022-07-06 10:33]: Ar aš klystu, ar iš tiesų jau pasigirdo gandai, kad visokias kriptas reikia griežčiau prižiūrėti, nuo tam tikrų sumų jau reikia identifikuoti asmenis? Kaip manot, kas po to bus? tai, kad jau dabar registruojantis į bet kokią rimtesnę keityklą kaip binance, coinbase etc. prašo pilnų duomenų ir adreso patvirtinimo. Asmeniškai manau, kad pilnas crypto reguliavimas yra neišvengiamas ypač jeigu krisim dar žemiau ir bus dar daugiau žmonių praradusių pinigus |
|
2022-07-06 12:48 #720107 | |
Manau anonimiškumo šalininkai pamiršta labai svarbų dalyką: anonimiškumas įdomus labai mažam žmonių kiekui.
Vadinasi jeigu bandysi išlaikyti anonimiškumą, tai tavo rinka bus maža (pagrinde šešėlis, nusikaltėliai, ir vienas kitas normalus žmogus besirūpinantis savo privatumu). Jeigu norit eiti į masinę rinką (fondai, valstybinis pripažinimas ir pan.), teks atsisakyti anonimiškumo. Vadinasi, bus blacklist/whitelist adresai, konvertuojant iš/į crypto reiks autentifikuotis (jau daugumoje normalių keityklų taip yra) ir t.t. ir pan. Tad neabejoju, kad anonimiškumas bus paaukotas technologijos sėkmės atveju. Vadinasi, analizuojant crypto ir kitas technologijas (bent jau ilguoju periodu) reikia žiūrėti į kitus parametrus. |
|
2022-07-06 12:52 #720109 | |
O reguliavimo atvejų prisidės visi tie reikalavimai dėl pinigų plovimo prevencijos ir t.t. ir tada kils klausimas dėl to neatšaukiamumo ir pan., kuo taip džiaugėsi ALN. Taip kad, sveiki atvykę į beždžionyną - valstybės greitu laiku suvirškins tas kriptas ir jos taps niekuo neypatingos, jei iš viso reikalingos.
|
|
2022-07-06 12:55 #720110 | |
topl0305 [2022-07-06 10:52]: O reguliavimo atvejų prisidės visi tie reikalavimai dėl pinigų plovimo prevencijos ir t.t. reikia dar nepamiršti, kad teisinių reikalavimų išpildymas kainuoja pinigus ir gana nemažus, o už tai susimokės galutinis vartotojas per tranzakcijų komisą ar kokiais kitais būdais |
|
2022-07-06 13:14 #720114 | |
topl0305 [2022-07-06 12:23]: artas: Kodėl makaronai, čia dėl to, kad BTC nuo 69k nukrito iki 20k? O ką, ne, pasakysi? Vakar turėjau 69K, šiandien jau tik 20K. Kur dingo mano vertė? Savo pilvui nepaaiškinsi, kad va, pakentėk, kai "vertė" "atsistatys", tada ir būsi pamalonintas. Tai ir dabar turim krūvą šiltnamių, oi, "fermų", "kasančių" krūvas visokiausių koinų. Tai tą patį gali pasakyti apie bet kurį aktyvą, pvz. aukso turėtojams 2015 metais, kurie pirko 2011'tais. Kur dingo jų vertė? Pagal tokią logiką išeina ir auksas makaronai? Ką kiti koinai turi bendro su BTC? Jei išvesti analogiją su tulpių svogunėliais, tai reikėtų lyginti gvazdikų svogūnėlius su tuo metu populiariais tulpių. Gvazdikų svogūnėliai juk netapo tokie brangūs? Ir maža to, tulpių svogūnėlių kiekis nebuvo ribotas. -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2022-07-06 13:22 #720115 1 | |
artas [2022-07-06 11:14]: Tai tą patį gali pasakyti apie bet kurį aktyvą, pvz. aukso turėtojams 2015 metais, kurie pirko 2011'tais. Kur dingo jų vertė? Pagal tokią logiką išeina ir auksas makaronai? kodėl pastoviai ieškoma analogų kitose turto klasės, kurios neturi nieko bendro su BTC/crypto ir iš principo yra skirtingi instrumentai. Apie auksą buvo jau milijoną kartų sakyta, kad yra industrinė paklausa/pasiūla, auksas turi n praktinių panaudojimo vietų ir t.t. O kad kaina bet kokio aktyvo tiek kyla, tiek krenta tai manau čia net nėra ką aiškinti |
|
2022-07-06 13:23 #720116 | |
Kainos kritimą 25% lygini su 3x kritimu? Mmmm, taip, galima, žinoma. Tik auksas pats iš savęs turi vertę, kai BTC ne.
Tuo metu tulpių svogūnėlių kiekis buvo ribotas. Kodėl manai, kad kalbama tik apie vienos rūšies tulpes? Pavyzdžiui, raudonas? Tuo metu taip pat buvo įvairių tulpių rūšių. |
|
2022-07-06 13:30 #720117 | |
topl0305 [2022-07-06 13:23]: Kainos kritimą 25% lygini su 3x kritimu? Mmmm, taip, galima, žinoma. Tik auksas pats iš savęs turi vertę, kai BTC ne. Tuo metu tulpių svogūnėlių kiekis buvo ribotas. Kodėl manai, kad kalbama tik apie vienos rūšies tulpes? Pavyzdžiui, raudonas? Tuo metu taip pat buvo įvairių tulpių rūšių. Aišku lyginu, vertės sumažėjimas skiriasi, bet juk vertė ir vienu ir kitu atveju sumažėjo? Šiandien BTC pats iš savęs turi 20k USD už vieną BTC vertę, o auksas 1700 USD už unciją. Ar tu apie kažkoią kitą vertę? Tuo metu, kai kiekis buvo ribotas, kaina ir buvo 1 tulpė už namą, o kai kiekis tapo neribotas 1 tulpė tapo = duonos kepalui. Esmė juk ne spalva, o ar galima padauginti tulpių svogunėlių tiek kiek nori. -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2022-07-06 13:37 #720119 1 | |
ALN [2022-07-06 11:59]: topl0305 [2022-07-06 11:25]: Ką tokio fundamentalaus turi BTC, ko nebuvo iki jo? Paskaitos nerašysiu, bet pvz. vienas iš fundamentalių dalykų - tarpininko atsisakymas. Pervedant kripto valiutą niekas negali jo atšaukti, sustabdyti, pasakyti kam tu gali pervedinėti ir kam ne.. Tradiciniuose finansuose tau tik atdrodo, kad pinigai banke yra tavo pinigai. Čia dar tokį paveiksliuką radau internete, jis aišku tendencingas, daugiau rodantis kripto privalumus nei trūkumus, bet tinka tiems kas sako, kad BTC - tik burbulas ir greitas bus vertas 0: Tarpininko gali atsisakyti fiziškai paduodamas fiat. Fiziškai paduodant niekas negali atšaukti ir nurodinėti. Tradiciniuose bankuose yra draudimas. LT 100K eurų. Klausimas, kokiam procentui žmonių kyla problemų su tradiciniais bankais, kad tektų gelbėtis BTC? Ir ar tas kiekis gali duoti pakankamą paklausą, kad kaina augtų iki 100 milijonų? Ir kas liečia pavedimus, BTC netinkamas. yra dar 20K pavedimams galimų naudoti kripto. Paveiksliukas yra propagandonų kūryba. Ar BTC taps skaitmeniniu finansinio aukso analogu, parodys laikas. Tik klausimas, kiek trilijonų sudaro finansinio aukso kapitalizacija? Kokius 2-4? Tai va čia ir yra BTC lubos, su sąlyga kad perims aukso poziciją. Iš esmės, finansinis auksas niekam nereikalingas, tai nereikalingas ir BTC. Nes negeruoja pinigų, nieko nekuria. BTC prie 100USD turėjo perspektyvą, ją pasiekė. liko tik imbecilai kaip doncė, kurie kliedi apie 100 milijonų. Apsidairykit aplink. Tikri BTC pradininkai, entuziastai seniai dingę. Nes BTC reikėjo pirkt po 1USD. O ne po 69K. |
|
2022-07-06 13:37 #720120 | |
artas [2022-07-06 13:30]: Aišku lyginu, vertės sumažėjimas skiriasi, bet juk vertė ir vienu ir kitu atveju sumažėjo? Šiandien BTC pats iš savęs turi 20k USD už vieną BTC vertę, o auksas 1700 USD už unciją. Ar tu apie kažkoią kitą vertę? Tuo metu, kai kiekis buvo ribotas, kaina ir buvo 1 tulpė už namą, o kai kiekis tapo neribotas 1 tulpė tapo = duonos kepalui. Esmė juk ne spalva, o ar galima padauginti tulpių svogunėlių tiek kiek nori. Dar nebuvo taip, kad aukso kaina kristų 3x. Neužsiciklink ant ribotumo. Ribotas gali būti vienetinis rankų darbo kūrinys, tačiau kompiuteriuose nėra ir iš principo negali būti tokio dalyko kaip ribotumas informacijos prasme. Gali mėginti pritempti dirbtinai, bet tik tiek. Paimk du identiškus failus ir atsakyk, kuris yra originalas, o kuris kopija? |
|
2022-07-06 13:47 #720122 | |
topl0305 [2022-07-06 13:37]: Dar nebuvo taip, kad aukso kaina kristų 3x. Neužsiciklink ant ribotumo. Ribotas gali būti vienetinis rankų darbo kūrinys, tačiau kompiuteriuose nėra ir iš principo negali būti tokio dalyko kaip ribotumas informacijos prasme. Gali mėginti pritempti dirbtinai, bet tik tiek. Paimk du identiškus failus ir atsakyk, kuris yra originalas, o kuris kopija? Kaina 3x aplamai negali kristi, gali kristi max 100%, bet net ir nekreipiant dėmesio į tamstos matematines spragas, esmės faktas, kad auksas nekrito "3x" - nekeičia. Vertė yra kintantis dalykas, ir jei aktyvo vertė kinta, nuo to juk aktyvas netampa "makaronais lengvatikiams"? Jei esi susipažinęs su BTC protokolu, tai ten parašyta, kad BTC yra ribotas ir jo bus iškasta 21 mln. Paimk ir išleisk savo BTC, o aš ir visi rinkos dalyviai tau pasakys, kuris yra originalas -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2022-07-06 13:47 #720124 | |
artas [2022-07-06 13:30]: topl0305 [2022-07-06 13:23]: Kainos kritimą 25% lygini su 3x kritimu? Mmmm, taip, galima, žinoma. Tik auksas pats iš savęs turi vertę, kai BTC ne. Tuo metu tulpių svogūnėlių kiekis buvo ribotas. Kodėl manai, kad kalbama tik apie vienos rūšies tulpes? Pavyzdžiui, raudonas? Tuo metu taip pat buvo įvairių tulpių rūšių. Aišku lyginu, vertės sumažėjimas skiriasi, bet juk vertė ir vienu ir kitu atveju sumažėjo? Šiandien BTC pats iš savęs turi 20k USD už vieną BTC vertę, o auksas 1700 USD už unciją. Ar tu apie kažkoią kitą vertę? Tuo metu, kai kiekis buvo ribotas, kaina ir buvo 1 tulpė už namą, o kai kiekis tapo neribotas 1 tulpė tapo = duonos kepalui. Esmė juk ne spalva, o ar galima padauginti tulpių svogunėlių tiek kiek nori. kodėl auksas nekainuoja 100K? Nes yra kur investuot pinigus ir be aukso. Va tau atsakymas dėl retumo. BTC propagandonai aiškina, kad BTC kainuos 100 milijonų, nes taps vieninteliu vertingu asetu. Absurdas. Tą patį sako aukso propagandonai, kad 1 oz kainuos 100K. O sidabras po 10K. Atemtus pramonės paklausą, niekam nereikia nei aukso, nei sidabro, todėl nereiks ir BTC. Taip, visada bus fanatikų, kovotojų prieš sistemą, bet jie nesudarė ir nesudarys reikšmingos dalies. O jei ims sudaryti, tai bus tiesiog sutraiškyti. Kas stipresnis, bankų ir elito klanas ar doncės, viedro ir arto sekta? |
|
2022-07-06 13:52 #720125 | |
NuLošiam [2022-07-06 13:47]: kodėl auksas nekainuoja 100K? Nes yra kur investuot pinigus ir be aukso. Va tau atsakymas dėl retumo. BTC propagandonai aiškina, kad BTC kainuos 100 milijonų, nes taps vieninteliu vertingu asetu. Absurdas. Na joks čia atsakymas "dėl retumo" Tiesiog teiginys. Atsakymas dėl retumo slypi žmogaus psichologijoje, kai kiekvienas žmogus nori to, ką turi kaimynas. Iš čia ir BTC kaina, kuri, sutik, kaip už "tokį šūdą" 20 000 USD yra pakankamai didelė -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2022-07-06 14:02 #720126 | |
O tu įsiskaityk ką parašiau. Tiems, kam reikia retumo ar seniau reikėjo, tai pirko metalus. Kokio dydžio ten rinka? Keli trilijonai turbūt. Tik skirtumas, nuo BTC kad ten paklausą bendrai duoda pramonnė, kuri palaiko kainas.
BTC retumas kaina yra tiek pat pagrįsta kiek ir Doge coinas. Ar tau doge coin atrodo vertingas? Ar vertas 9 milijardų? ar belenkuris kitas šitkoinas kuris kainuoja milijardus ar šimtus milijonų. Ar nejuokingai atrodytų, jei imčiau aiškint kad doge yra: greitas ribotas muskas remia žmonės dievina šuva dog money hitas lengvai transportuojamas dalomas ir svarbiausia kainą nustato abugeliai reiškias tiek ir verta. Vakar 100 milijardų, šiandien 9 milijardai. Kažkurios kripto kaip technologija ras savo vietą. BTC turi šansų atsigriebt skaitmeninio finansinio aukso rinkos dalį, jau dabar atsigriebė ir dar gal atsigriebs. Bet kam pritempinėt šlapius sapnus Redaguota: ^la (2022-07-06 14:06 ) |
|
2022-07-06 14:09 #720127 | |
NuLošiam [2022-07-06 14:02]: O tu įsiskaityk ką parašiau. Tiems, kam reikia retumo ar seniau reikėjo, tai pirko metalus. Kokio dydžio ten rinka? Keli trilijonai turbūt. Tik skirtumas, nuo BTC kad ten paklausą bendrai duoda pramonnė, kuri palaiko kainas. BTC retumas kaina yra tiek pat pagrįsta kiek ir Doge coinas. Ar tau doge coin atrodo vertingas? Ar vertas 9 milijardų? ar belenkuris kitas šitkoinas kuris kainuoja milijardus ar šimtus milijonų. Nulošiam, na taip, tiems kuriems reikia retumo pirko metalus ir tame tarpe BTC. Ir pagal kainos pokyti labiausiai pirko BTC [neskaitant šių metų]. O kainos pagrįstumas nediskutuotinas, nes dabartinė kaina yra faktas. Negali vienas pats nuginčyti rinkos kainos, nes ji gali netikti tau, bet tinka milijardui kitų vartotojų. Nežinau nieko apie Doge, sorry Ir tema čia šiek tiek kita. -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |