Pasirašinėti "Lietuvos akcininkai" visai nebūtina, kur kas geriau surasti lūpas kuriomis būtų galima kalbėti. Taip kalbu žiūrėdamas į ateitį. Jei taptumėm bent kažkiek visuomenei jaučiama jėga yra tikimybė, kad atsirastų tokių kurie užsiimtų šmeižtu. Geriau elgiamės, kap elgiasi protingi dėdės ir tetos už širmos. Suranda visuomeniai priimtiną „guru“ į lūpas įdeda tai ką norima, kad jis kalbėtų ir pirmyn. Kai tik jis išsisemia – surandamas kitas ir vėl į lūpas kraunama tai kas jiems naudinga. Kam tos reklamos ? Geriau sukirti tokią situaciją, kad visuomenė pati suregtų referendumą. Pateiksiu primityvų pavyzdį. Susėda du draugai į troleibusą ir važinėjasi po miesta, o vienas kitam ir sako: - Žinai Petrai mano brolis dirba virusologinių tyrimų skyriuje ir sakė, kad šis kialių gripas yra farmacininkų išmislas, kad galėtų kuo daugiau užsidirbti pinigų. Na žodžiu sukelia paniką visuomenėje, žmonės perka vaistus ir t.t. (aišku kalbama garsiai, kad apinkiniai girdėtų), bet tik niekam nepasakok nes tai nelabai vieša informacija.
Kaip manote koks rzultatas būtų taip paaukojus dieną ir pasivažinėjus paprasčiausiu troleibusu ?
Ir autorius nežinomas ir žinia paskleista.

Cia geras. Galetum ir savo klasiokus paagituoti.

Neilgai važinėtum - greitai pats atgultum su kiaulių gripu
Gerai vakar Kėvalas per TV pasakė - ateina žmogus į ambulatoriją be gripo, išeina garantuotai su juo.Niekaip negaliu suprasti, kodėl nesprendžiama ši tokia paprasta problema. Jei jau ko nors modernesnio neįkertama, tai bendrose patalpose galėtų garinti bent jau eterinius aliejus. Mes namuose per kiekvieną sezoną, kai pradeda plisti bet kokios oro-lašeliniu būdu plintančios ligos, gariname kėnio aliejų. Bet čia tinka bet koks, turintis fitoncidų.
Neskaitant bendros valstybinės finansinės naudos, žvelgiant tik į žmogų - išsekintas žmogaus organizmas po ligos, finansinės išlaidos medikamentams, pašalinis sunaudotų medikamentų poveikis organizmui.

Jei jau norite kurti pilietinę visuomenę ir gerinti piliečių gyvenimo kokybę - teks prisiminti istoriją.
The Basic Forms of Government and Examples in History
O istoriškai visos penkios pagrindinės valdymo formos (Monarchija, Oligarchija, Demokratija, Respublika, Anarchija) dažniausiai baigdavosi transformacija į Oligarchinę sąntvarką. Ir tik retkarčiais istoriškai trumpą laikotarpį pavykdavo išlaikyti Respubliką - pilietinės visuomenės viršūnę. Būtent tuomet piliečiai buvo labiausiai apsaugoti nuo valdžios savivalės - the essence of freedom is the proper limitation of government.
Būtent todėl yra būtina suprasti kad norint gyventi gerai - piliečiai pirmiausiai turi būti apsaugoti nuo valdžios savivalės (pastoviai keičiamų įstatymų). O tai suponuoja santvarkos pakeitimą nuo dabartinės "demokratijos" Lietuvoje prie Respublikos - Rule of Law.
Oponentai gali paprieštarauti kad Lietuva ir dabar yra respublika, bei turi konstituciją, kuria vadovaujantis visuomenė ir gyvena. Tačiau realybė byloja apie kitką - piliečių laisvių lieka vis mažiau, o vyriausybės/seimo įsikišimas į žmogaus gyvenimą (t.t.mokesčių pavydalu) vis auga - t.y. Respublikos Lietuvoje nėra.
Žodžio "demokratija" jus nerasite nei JAV nepriklausomybės deklaracijoje, nei konstitucijoje - tai utopija, pasmerkta degradacijai ir transformacijai į oligarchinę sąntvarką.
Samuel Adams (Declaration of Independance signataras )
- "Democracy never lasts long. It soon wastes, exhausts and murders itself".

Transformacija yra neisvengiama, nes nera galimybes uztikrinti visos visuomenes pileciu lygiaverti dalyvavima valdyme.
Turime nauja etapa-tiksla "Lietuvos akcininku" judejime. Sukurti nauja valstybes valdymo modeli

O gal, jei taip norite valdyti, eiti paprastesniu keliu. Ty.kurti nauja partija ir po 3 metu bandyti laimeti dauguma seime. Juolab yra pramintu keliu: Tautos prisikelimo partija, Tvarkos ir teisingumo partija

gerb. indenas galetu rasyt i sienlaikrasti, kaip senais gerais laikais

Perskaičiau šią diskusiją ir pasigedau vieno dalyko - tikslo.
Daug deklaracijų, gražių norų, bet "kas, kam ir kada" nėra.

Jei norite patekti į viešąją erdvę, nepamirškite, kad spekuliantai/investuotojai visuomenės akyse yra pinigais aptekę buržujai, kurie visą dieną sėdi moderniuose biuruose, dizainėrių kostiumuose ir visas darbas tai kompu suvedinėti kažkokius skaičiukus. Tad pasiūlymai bus traktuojami atitinkamai.

Įdomu, kodėl jūsų nuomone aš negalėčiau dalyvauti?

Ar dėl to, kad turiu savo nuomone ir judėjimo valdžiai tas neparantu, Švyturiui?
Ar dėl to, kad šitam judėjimui reikalingos tik megztosios beretės, kurios vykdytų tik judėjimo valdžios nurodymus?

Bet perskaitęs tą temą, nesupratau tikslo.

judejimui subines nereikalingos

Subinė ar ne subinė, tarp akcininkų visokiausiių personų pasitaiko ;-) pyrst

apetita sugadinai, pietu kotleta teko ispjaut...

Truputi paprieštarausiu Ashaman. Jis iš principo teisus kalbėdamas ,kad demokratija niekada nebuvo visuomenės vystymosi pabaiga. Po jos dažniausiai ateidavo degradacija. Tačiau , jei įsisamoninsime ,kad pasaulyje nieko nėra nekintamo ,tai suprasime kad tai yra natūralu. Jei lyginti visuomenės raidą su žmogaus gyvenimu- sakyčiau demokratijos (ar respublikos, be skirtumo kaip pavadinsi ,principas tas pats , tik viena savoka graikiška ,kita romėniška) etapas žymi brandos laikotarpį. Vėliau seka degradacija , vieni prasigeria, kiti prasilošia , treti tiesiog susensta ir tampa silpnesni už jaunesnius varžovus. Todėl siūlyčiau nepergyventi dėl neišvengiamos demokratijos žlugimo. Tiesiog visada turi ateiti atsinaujinimo laikmetis . Antikiniame pasaulyje demokratijos gyvavo šimtmečius(kaip ir monarchijos) . Romos respublika gyvavo beveik pusę valstybės egzistavimo laiko - apie 500 metų. Graikai išvis net patys nepatyrė esminės degradacijos- juos užkariavo, iš pradžių makedonai, paskui romėnai. Kadangi VISA šiuolaikinė politinė formacija Europoje yra tik graikų-romėnų politinės sitemos kopija drysau paminėti ištakas. Todėl jei žiūrėti paneuropiniu masteliu - mes išgyvenome jau pakilimą(graikų-romėnų demokratijos), transformaciją (romos imperija) , žlugimą ir depresiją(viduramžiai) , nuosaikų augimą (renesansas, kapitalizmas), ir vėl pakilimą ir brandą XX a. (demokratinių vakarų Europos valstybių suklestėjimas). Aš manau kad sekantis etapas nėra nei blogas , nei geras- jis NEIŠVENGIAMAS . Koks jis bus -ar transformacija (nebūtinai tai turi būti imperija ar totalitarizmas) , ar žlugimas ( karas , depresija ) , bet jis bus. šiuo atveju yra beprasmiška kovoti su laiku , kaip beprasmiškos yra plastinės operacijos moterims sulaukus 70 metų - jug iš esmės niekas nesikeičia , tik išorė. Nereikia priešintis laiko sąlygotiems pokyčiams , reikia prie jų prisitaikyti .

Todėl siūlyčiau šio forumo dalyviams nelysti į aklavietes , pabandyti numatyti, parekomenduoti vystymosi gaires ateičiai . Nėra prasmės kovoti su krize, reikia paklusti jos įgeidžiams ir prisitaikyti . Atėjo ekonominė žiema , neprotinga užsispyrus vaikščioti basiems ir eikvoti energiją ir pinigus lauko šildymui. Daug paprasčiau yra pasiiėškoti šltų drabužių. Jei nesugebėjom prisikirsti malkų , tai bent jau ieškokim kitų būdų kaip išgyventi. Kiek ta žiema užtruks -neatsakys niekas , bet nemanau kad vienintelis kelias ją pergyventi -tai pakelti anarchijos ar totalitarizmo vėliavą. Pavasaris anksčiau ar vėliau bus , tikiuosi kad jo sulauksime dauguma - ne tik stipriausieji. Tegul sušala kvailiai ir egoistai , tegul sunkiu metu atgimsta tūkstantmetės tiesos : dešimt Dievo įsakymų , kolektyvinė sąmonė, altruizmas, dorybė , garbė , meilė savo artimui. Tai yra apsivalymo metas , būtu neprotinga nepasinaudoti tuo ir netransformuotis gerąja prasme ir Lietuvai.

O tikslas, trumpai jei galima?

O Estija paminėta buvo dėl to, kad manau, kad valdžia ten geriau susitvarko, nei mūsiškė.

Tada pirmiausiai reiketu suformuot tikslus ir ko sis judejimas siekia MAnau prioritetas turetu but, per sekancius rinkimus gaut seimo dauguma Ka manot?

P.S ir apseikim be oro gadinimo, labai neestetiskai atrodo... Kaip ne kaip cia ne toletas...

Tai mes ir taip esame viešojoje erdvėje. Dar didelis klausimas, kurio puslapio - "15min.lt" ar "traders.lt" - lankomumas didesnis. Gal tik "geltonieji" puslapiai - nuo delfi.lt iki lrytas.lt - mus lenkia. O bet kurios partijos (kuria kai kas siūlo tapti) ar politinio lyderio puslapius dešimčia galvų lenkiame!
Treiderių dizaineriškų kostiumų mitą nesunku paneigti. Net senais gerais laikais pagal spekuliantai.lt apklausą paaiškėjo, jog absoliučios daugumos spekuliantų portfeliai neviršija 10 tūkst. Lt. Ką jau kalbėti apie dabartinius krizinius laikus Net tada prisipažinusių milijonierių tebuvo keletas. O dabar turbūt vienintelis Shpykulius-Mauzeris belikęs
Tikslas, mano galva, paprastas: būti labiau išgirstiems priimančių sprendimus ir plačiosios visuomenės. Žinoma, gali būti ir slaptas kai kurių inicijuojančių asmenų tikslas: sukurti sektą-partiją ir iš to ateityje gauti materialios naudos sau

Kas man patinka, atsiradus šiai ir "Technologinis šokas" temai - daugelis dalyvių, apie kuriuos anksčiau buvau susidariusi nuomonę "sausuolis", pasireiškė turintys gerą humoro jausmą
Švyturiui vien už tai kažkur uždėjau pliusą.

Nežinau, ar labai tiksliai pakartosiu man patikusią Indėno frazę:
"Humoras - aukščiausia intelekto forma".

Siūlyčiau sukurti šios temos papildomą katalogą, kurį galėtu pildyti nedaugelis kad ir švyturys. Tame kataloge kaupti vertingiausią info. , koncentruotas idėjas , tikslus ir pasiūlymus. savotišką konspektą , nes kitą kart pavargsi bandydamas surasti kažkada patikusą mintį. O tikslas šiai dienai pats paprasčiausias - išlikti Lietuvai , o tada jau nagrinėkim papunkčiui grėsmes ir kaip jų išvengti.

Manau, naujai įkurtos įmonės pirmus 5 metus gauna pelno ?

Pagaliau psijuto apciuopemesnis "Lietuvos akcininku" egoizmas. Taip sakant pasukavot apie "Laisva" Lietuva, o dabar laikas imtis savo reikalu

Pritariu "Durnai" Darriusk minciai. Taciau siulau zvelgti globaliau. Apskritai i mokesciu sistema. Sodra ir atskirai pensiju ir pasalpu sistema. Gal dauguma komponentu yra nereikalingi ir funkcionuoja tik tam, kad ydinga sistema nesubiretu. Gal jos ir neimanoma perdaryti visiskai nesugriovus. Taciau puiku humuro jausma turintys spekuliantai ijunge savo IQ pilnu pajegumu gali pasistengti sukurti nauja mokesciu sistema, tuo sudarydami verslo roju.
Tuo padesite ir sau, ir visiems. Juolab laiko turite daugiau nei viena kadencija ir kiekviena siulyma cia galima sugrauzti iki kaulu smegenu. Bet kokiu atveju rezultatas bus naudingesnis nei "blaskymasis troleibusuose" su niekam nereikalinga "teisinga" nuomone.

Tikrai gera mintis. Kas žinote kaip tą būtų galima geriausiai padaryti? O kol to nėra, siūlau visiems prasitrinti šioje temoje mažiau reikšmingas žinutes, neturinčias išliekamos vertės. Aš ir pats - ne išimtis, rasiu ką išsitrinti Nes dabar tema gavosi gana populiari (dėkoju), bet truputėlį "atskiesta".

Dėl tikslo - pradžiai bandyčiau formuluoti taip: rasti teisėtų ir efektyvių priemonių, kuriomis mes, eiliniai "akcininkai", nesantys valdžioje, galėtume daryti teigiamą įtaką valstybėje vykstantiems procesams. "Teigiama įtaka" - viskas, kas didina mūsų "įmonės" "Lietuva" vertę, ar netgi, kaip pasakė Blusa, apskritai padeda išlikti Lietuvai.
Vieną tokią priemonę, kurią pavadinau "PROPAGANDA", arba įtakos visuomenei darymu per viešąją erdvę, jau apibūdinau (jų bus ir daugiau). Kadangi tai buvo "naktinio darbo rezultatas", praleidau svarbų dalyką - bendravimą su savo aplinkos žmonėmis ekonomikos, finansų ir pan. klausimais. Ne daug kas tokių žinių turi kaip traders.lt dalyviai, pasidalinkite jomis su kitais, bent jau buitiniame lygyje. Trumpam atsiribokite nuo savo žinių ir pabandykite įsivaizduoti, ką šiais klausimais išmano eilinis pilietis. Ogi nieko! Iš ko sudaryta benzino kaina degalinėje? Kas tas biudžeto deficitas ir kodėl apskritai reikia kažką karpyti? Kas lemia palūkanas? Kas tie VILIBORAI? Kodėl Lenkijoje viskas pigiau? Ir t.t. ir t.p. Tokių žmonių minia tiesiog prašyte prašosi kad kas nors pradėtų jiems vadovauti nuo "bačkos". Taigi, žinojimo skleidimas turi būti mūsų ginklas.

Indėne, noriu nuraminti. Jei kas nors ir sugalvotų įsteigti sektą-partiją su numatoma materialia nauda sau, tai "aukų"-sektantų ieškotų tikrai ne traders.lt, juk čia ne ta publika Bet kokiu atveju, džiugu kad kažkas prasidėjo, diskusija vyksta. Galbūt pašnekėsime ir tuo viskas pasibaigs, o gal ir iš tikrųjų pavyks ką nors apčiuopiamo nuveikti.