Sveiki,

Dalyvauju sio tinklapio zaidima nuo pirmo etapo, taciau pastebejau, kad apie investavima cia labai mazai klbama. Noreciau suzinoti kiek cia yra profesionaliu investuotoju ir kiek tu kurie tik pasipelno is to kad perka ir parduoda akcijas/obligacijas ar investicinius fondus? Daugelis manau net nesupras mano klausimo, bet skirtumas yra didziulis. R.T.Kijosakis savo knygoje "Investavimo vadovas" issaiskina situos skirtumus labai gerai. Jisai sako, kad pasipelnymas is prekybos akcijomis - tai nera investavimas. Tai galima apibudinti kaip spekuliacija. Tai tas pats, kas nupirkti kazkoki daikta ir ji parduoti kitam, tik tai vyksta kitoje vietoje, pagal kitokias taisykles ir truputi kitaip!

Kiek siame tinklapyje yra tu kurie gali pasigirti, kad is spekuliacijos/investavimo uzdirbo tiek, kad savo isivaizduojama idealia diena galetu gyventi kasdiena? Kiek yra tokiu kurie gali pasigirti savo pasiekimais sioje srityje? Kiek is tu uzdirbusiu savo ziniomis ir patirtimi gali ir nori pasidalinti su kitais, pamokyti? Kodel as kalbu apie mokymasi?

Mes visi suprantame, kad noredami ismokti skaityti/rasyti ieskome mokytojo! Noredami ismokti vaziuoti masina - ieskome mokytojo! Noredami ismokti sokti - ieskome mokytojo! Bet cia mes nerizikuojame savo pinigais! O prekiaudami akcijomis (nesakysiu daugiau investuodami, nes tai tik skambus zodis), daugelis rizikuoja savo pinigais ir net nepagalvoja apie tai ko reikia, kad taptu tikrais investuotojais, apie tai kad susirastu mokytoja, kuris to ismokytu! Kodel sioje vietoje daugelis taupo savo pinigus ir neiesko mokytoju? As nezinau kur rasti Lietuvoje tikrai geru investavimo mokytoju! As nezinau kas galetu pamokinti kaip tapti investuotoju!

Perskaites "Investavimo vadova", tai tikrai kitokia knyga, negu visos knygos kurios yra isvardintos tinklapyje, as supratau, kad investavimo reikia mokytis! Mokytis reikia daug metu ir labai sunkiai! Pvz USA, vertybiniu popieriu komisija investuotojus suskirste i 4 grupes, kuriu kiekvienai yra keliami vis didesni reikalavimai. Tai yra padaryta del to, kad apsaugotu nieko neismanancius investuotojus nuo kvailysciu. Paciam zemiausiam investuotoju lygiui Amerikoje yra keliamas reikalavimas tureti minimum 200'000.00 USD pajamu per metus arba turto nemaziau kaip uz 1 mln USD!! Si zemiausia investuotoju lygi Amerikoje atitinka 2-3% visu USA gyventoju!! Tokia statistika! R.T.Kijosakis paaiskina, kad po zodziu "investavimas" slypi kazkas kita negu akciju/obligaciju/fondu pirkimas pardavimas. Taigi, jeigu Amerikoje investuotoju save gali vadinti zmogus turintis mano minetas pajamas, kiek is dalyvaujanciu arba tik besilankanciu siame tinklapyje zmoniu gali pasigirti bent jau 1/2 ar 1/3 minetos sumos? Manau tokiu neatsirastu, tai del to ir nereiktu vadintis investuotojais. As irgi esu tas kuris negali pasigirti tokiomis pajamomis ir as save sioje vietoje galiu vadinti graziai - PINIGU VADYBININKU, arba negraziai - SPEKULIANTU. Taciau as noriu ismokti buti tikru investuotoju, tik va nezinau kas mane galetu sito pamokyti! Nezinau kur rasti zmogu, kuris moketu investuoti ir galetu pasigirti tikrai gerais pasiekimais investavimo srytyje!

R.T.Kijosakio knyga "Investavimo vadovas" rekomenduoju perskaityti kiekvienam norinciam buti tikru investuotoju!!

Sekmes

Deja, apie investavimą čia tikrai kalbama mažai ir tai truputėlį liūdina Dėl menko aktyvumo forume susidaro įspūdis, kad šis tinklapis aplamai nelabai kam reikalingas, ir tai truputį šaldo optimizmą ir darbų motyvaciją. Nors ir sulaukėme kelių pagiriančių ir skatinančių laiškų iš kelių finansų maklerių, fondų valdytojų bei užsienio lankytojų, tačiau labai norėtųsi ir didesnio palaikymo (forumo žinutėmis, komentarais ir t.t) iš visų tinklapio lankytojų, kurie randa čia sau naudingos informacijos Na bet kaip sakant, tikėkimės viskas ateis su laiku.


pamastymai apie sauli filosofinius klausimus:
kažin ar Lietuvoje yra daug "rimtų" investuotojų, kurie iš investavimo susikrovė milijonus. Paprasčiausiai Lietuvoje investavimas dar per daug jauna veikla, ir tokius guru turbūt tikrai eitų suskaičiuoti ant rankos pirštų. Atsimenu visai nesenai VŽ išleistame priede apie investicijas (neatsimenu tikslaus pavadinimo) buvo kalbintas "seniausias" investuotojas, kuris investuoja berods ~15 metų. Jis buvo kuklus ir milijonais deja negalėjo pasigirti. O apie mokytojus tai čia man iš vis kažkokia mistiniai personažai. Kažkaip neteko apie tokius girdėti, bent jau Lietuvoje. Nelogiška man atrodytų jų veikla, nes skirdami laiką investicijų analizei o ne paskaitoms, jie turbūt tikrai daugiau uždirbtų. Įdomu būtų pasiskaityti ir sužinoti apie senosiose pasaulio rinkose savo veiklą vykdančius "mokytojus". Taigi išvada- jei Lietuvoje ir yra investavimo guru, kurie susikrovė milijonus, tai jų tikrai nedaug, ir interneto tinklapiuose tikrai apie save nepraneš

Neseniai buvau kursuose, kuriuose minėjo, kad investavimas yra viskas ką mes darome...
Investuojame savo laiką norėdami uždirbti, norėdami ką nors gauti,etc
Su tais mokytojais... čia Lietuva, ne amerika, kur šis termininas mokytojas(mentor) yra paplitęs, Lietuvoje, kad ir kaip ieškotum abejoju ar rastum kas norėtų su tavim užsimti ? ką tu jam gali pasiūlyti ? Jis gaiš savo laiką, kad tu galėtum savo 10k portfelį išmoktum pavaldyti ? Beje, kaip tu gali sakyti: pamokyti būti investuotoju ? pagal tavo parašyma investuotojas tai žmogus, kuris gyvena vien tik iš investicijų, tu bent nutuoki kiek reikia turėti kapitalo, kad iš jų gyventum ? ir tu žadi, tarkim, su 10k kapitalu pavirsti į investuotoją ? nejuokink...
Pinigų vadybininkas D kas čia per naujas terminas, tik Kiyosakis galėjo tokių nesamonių prigalvoti...
Perskaitei pasakėlių knygą, ir nieko neišmokai, tik įgavai motyvacijos... Tikrai nerekomenduočiau šios knygos, jau geriau: investuotojo ABC, bet tik ne Kiyosaki...

p.s. Aš esu investuotojas

Na, apie milijonus tai tikrai dar anksti kalbeti. Kaip sliux sake, tai tik "pirmieji daigeliai" akciju rinkoje, o ir nepamirsti reikia, kad Amerikoje priskaiciuojama virs 10.000 AB, tad ka mes galime lygintis su jais. Po kokiu 20-30metu gal ir atsiras "rimtu investuotoju", tada ir "mokytoju" bus. Jei apie apribojimus, tai nezinau ar tiesa kad reikia "tureti minimum 200'000.00 USD". Jei realiai pagalvojus, tai musu VPB turint "vos" 5mln atliekamu pinigeliu galima "iskreipti" visa prekyba...
Gali buti, kad dauguma svajoja apie pelninga spekuliavima, taciau po ilgesnio laiko "nurimstama", juk ne kiekvienas gali isleisti 100.000Lt ir laukti keleta metu...

O... uzgavau investuotoju ambicijas! O ( to siMS)

Sutinku, kad mes visada ka nors investuojame, laika, kantrybe ir t.t., bet kai sneka eina apie pinigus, as investavima suprantu taip: kad mano pinigai man uzdirba pinigus, man nedalyvaujant. Jei as turiu sekti pokycius birzoje, akciju rinkose ir panasiai, tai as nesutinku kad tai yra investavimas! Tai tas pats pirkimas/pardavimas, tai toks pat juodas darbas kaip ir valytojos, tik va skirtumas kad irankiai kitokie, galbut issilavinimas, ziniu bagazas kitoks, bet daugiau nieko... Tai toks pats darbas del pinigu!

McDonald'u francizes savininkas, manau gali buti kaip pavyzdys tikro investuotojo. Sukure sistema, gerai veikiancia ir pardavineja ja visiems, kas tik nori ja isigyti. Jo investuotas laikas, protas, kantrybe, pinigai dabar jam daro kitus pinigus jam nedalyvaujant.

Visiem gerai pazystamas Bilas Gates irgi sukure sistema ir dabar jo investicija duoda jam didele graza jam nedalyvaujant.

O kas sakė, kad reikia sekti visus pokyčius biržoje ? investuoti galima ir ilgesniam laikui (5-10m), ne 1 mėnesiui.Tereikia pasidaryti išsamę akcijos analizę ir investuoti...

O apie tavo paminėtus atvejus, nemanau, kad jie niekuo nesirūpina, kiti dalyvauja vien dėl to, kad turėtų ką veikti, nusibosta nuobodžiauti

Galima investuoti ir 10 metu laikotarpiui, bet ar tu busi ramus del to, kokia tu analize padarei?
Ar tu jausiesi saugus del savo investicijos ir nerupes tau kas savaite, kas menesi patikrinti kas su tavo $ vyksta? Ir isivaizduok jeigu tu nutares ir nupirkes akciju imkim Jukos pries 5 metus ir nebutum sekes rinkos situacijos! Kas butu nutike su tavo pinigeliais? O isvaizduok imerkei visus kuriuos turejai, nes tau kazkas pasake, "Sitos akcijos brangs ir jas reikia laikyti"! Kaip tu jaustumeis tokioj situacijoj?

10metu tu gali investuoti tik i tai ka pats darai (kuri kazkoki bizni, darai sistema) ir planuoji uzaugti iki tokio lygio, kad savo sukurto biznio akcijas pradesi pardavineti birzoje.

Dar vienas klausimas - ar tu gali nusipirkti naujai i birza ateinanciu firmu akciju iki tol kol jos tampa kotiruojamos birzoje...? Tikri investuotojai, kuriems leidziama tai daryti, ju nusipirkti gali!

Paimk kad ir viena is paskutiniu pavyzdziu "Olimpic Entertaiment group" - kiek ju akciju procentaliai buvo platinama birzoje pacia pirma diena?

Mes kalbam apie skirtingus dalykus.
Kaip matau iš savo žinutės, tenai nebuvo parašyta, kad investuok ir pamiršk, ten buvo parašyta, nebūtina sekti VISŲ pokyčių...

Žinoma, kad galėčiau nusipirkti, tačiau tam reikia turėti daugiau laisvo laiko: turi susirasti insido, kad galėtom sužinoti, kad įmonė planuoja kotiruotis biržoje, turi susirasti asmenį kuris norėtų parduoti akcijas ir viskas.

Tu per daug susižavėjai ta knygele, jeigu ir toliau domėsies investavimu po metų kitų, pati pamatysi, kad tai kuo dabar tiki, toli nuo realybės.

P.S. O ką kiyosakis, aprašė visą eigą kaip nusipirkti ? ar tik parašė: paprastas investuojas - negali, tikras investuojas -gali ?

Tada siulau pabandyti taip padaryti (nusipirkti akciju iki jos kotiruojamos birzoje), pamatysi kaip taip lengva padaryti ir pamatysi kaip ten tave praleis ir isileis . Va tada as nesigincysiu, kad tu esi investuotojas!

As manau, kad as issakiau savo nuomone kas yra investavimas. SiMS mato kad jis yra kitoks ir del to jauciasi kazkaip ne kaip. Visada pripazinti teisybe yra sunkiausia ir tau nederetu saipytis is zmogaus (kalbu apie Kijosaki, arba Bodo Shaferi), kuris praktiskai uzdirbo daugiau negu tu is investavimo ir ismano daugiau negu tu. Pasidometum ir pats suzinotum!

Sutinku, kad sąvokos investuotojas ir spekuliantas skiriasi. Galima rasti nemažai šių žodžių reikšmių tačiau man labiausiai priimtinos šios:
investor - someone who gives money to a company , business, or bank in order to get a profit;
speculator - someone who buys goods, property, shares in a company etc, hoping that they will make a large profit when they sell them;
Tikslas yra panašus, tačiau sąvokos šiek tiek skiriasi. Remiantis apibrėžimais galiu teigti, kad dauguma čia besilankančių yra spekuliantai. Tačiau negalima atmesti varianto, kad yra ir investuotojų.
Dar plius: čia kažkada radau man patikusią frazę
An investor will almost inevitably make money over time
A speculator will lost money as easily as make money



Manau tokių čia nėra, o gal klystu?



Kad reikia mokytis, tai aš sutinku (niekas negimė mokėdamas (c)liaudies išmintis). Tačiau tikrai nereiškia, kad tu pasimokinęs jau tapsi profesionaliu investuotoju. Jeigu tu pasisamdysi profesionalų vairuotoją, kuris tave mokins, tai dar nereiškia, kad tu po kelių ar keliasdešimt metų tapsi Shumaheriu. Tas pats galioja ir apie šokėjus (kad ir LTV Šokių TOP10) ir t.t. Tam, kad tapti profesionaliu investuotoju reikia gabumų, intuicijos, galų gale sėkmės, ir dar daug kitokių sąvybių, kurių tau nei vienas mokytojas neduos. Jeigu būtų stebuklinga formulė, pagal kurią galėtum tapti profesionaliu investuotoju (o t.y. turėti galimybę uždirbti daug pinigų) tai manau, kad nei vienas čia esančiu nedvejotų ir ja pasinaudotų. Tačiau yra tačiau... Kai kas (pvz aš) pasirenka konservatyvesnį gyvenimą ir tampa spekuliantu ar net paprastu investuotoju, o ne ieško mokytojų, kurie "galėtų" padaryti jį milijonierium. Pasvajoti galima tačiau, kaip sakoma: "ne kožnam pabažnam Dievo ... uostyt"





Negalima spręsti ar žmogus investuotojas ar ne iš jo turimų ar neturimų $200'000 pajamų per metus ar turto už 1 limona. Tokius kurie šią sąlygą tenkina aš pavadinčiau profesionaliais investuotojais, bet juk yra ir paprastų (mėgėjų, pradedančiųjų ar dar kitaip galim pavadint) investuotojų. Ir jokia jų disponuojama pinigų suma neatima teisės jiems save vadinti investuotoju.



Ir tau sėkmės

To "sauli":
Jei manai, kad investavimas nereikalauja sekimo, tai tikrai klysti.. net ir "investuodamas" i fondus ar pan., tu nusiperki "paslauga", t.y. uz tave visus procesus seka ir valdo kiti-t.y. fondo valdytojai. Cia panasiai, kaip su automobiliu, jei pats nemoki vairuoti-tai pasisamdyk profesionala. Greiciau nuvyksi, taciau uz tai ir mokesi! Kitas variantas, gali investuoti i statybas: "pastatyk" daugiabuti ir parduok. Stai ir atsipirks tavo investicija... ir nebusi "spekuliantu".
o del tu bestseleriu autoriu, jie kraunasi didziulius pinigus uz tas knygas, juk neateis ta diena-kai perskaites kazkoki sakini tapsi "profu".Dabar literaturos tiek, kad nezinai ka pirkti:kaip tapti turtingu? Kaip buti laimingu?Kaip uzdirbti milijona ir t.t. Taciau vargu ar surasi zmogu, kuris perskaites tuo tapo! Tad pasvarstyk, kodel jie raso ir ar verta viska pirkti.Juk jie is to uzdirba, tad ir raso,o ne investuoja... Geras knygos pavadinimas pritraukia pirkejus..

P.S. Neturiu tiek daug laiko, kad galeciau isaiskinti knygu biznio principus, taciau cia pats gali suprasti viska, kas kur ir uz kiek. Tiek investuotojas, tiek "spekuliantas" siekia to paties - UZDIRBTI!

Mano portfelis nėra toks didelis, kad man vertėtų vargti ir daryti mano aprašytą procesą. Tu perskaitei "stebūklingą knygutę" tai turbūt jau prieš sekantį IPO imsi dar prieš pradedant kotiruoti ?)

Na žinoma, kad Kiyosakis daugiau už manę uždirbo, 26 milijonai kopijų, 16 knygų. Ir kažin kodėl jis pardavė savo verslą ir pasiliko tik prie knygų rašymo ? gal todėl, kad tai lengvesni pinigai ?

Mano nuomonė apie Kiyosaki tu irgi išgirdai ir jos aš nežadu pakeisti.

Mano nuomone investavimas ir spekuliacija yra iš esmės skirtingi dalykai. Investuojant siekiama gauti naudos iš valdomo proceso sukuriamos pridėtinės vertės (VP atveju -dividendai), spekuliuojant - iš momentinių pokyčių rinkoj proceso nevaldant (VP, valiutų kursų pokyčiai biržoj einamu momentu). Jungia abi kategorijas (inestuotojus ir spekuliantus) tai, kad spekuliantas kažkuriuo momentu gali tapt investuotoju ir atvirkščiai- tai priklauso nuo tikslų ir finansinių galimybių. Ar Lietuvoj yra investuotojų (vertybinių popierių atžvilgiu)-vienareikšmiškai taip. Pažiūrėk į Lietkabelio, SNG, VNG, RSU, Kautros atvejus. Broliai perėmė kontrolinius įmonių paketus, stengėsi maksimaliai pakelt tų įmonių vertę ir kai kurias pardavė. Elementarus investavimo pavyzdys kitose rinkose - VP Market savo laiku investavo į mažmeninės prekybos maisto produktais rinką - rezultatus šiandien mato visi. Vienas niuansas lyginant spekuliantus ir investuotojus - nepabuvęs geru spekuliantu sunkiai galėtum tapti investuotoju.
To sliux - daugiau optimizmo, PUIKUS TINKLAPIS. Man asmeniškai dėl informacijos pateikimo labiau patinka negu spekuliantai.lt (nors čia skonio reikalas). Kas liečia diskusijas - puiki pradžia buvo tavo dienoraštis-kai galėsi atnaujink, gal prisijunks dar keli patyrę, besilankantys čia. Žaliems kaip aš tai puiki mokykla. Manau tik neilgo laiko klausimas, kol čia bus tiršta (nors a le delfi nesinorėtų). Anyway sėkmės ir kantrybės visiems

Realiu spekuliantu nera taip lengva buti, nes pirmiausiai reikia tureti ziniu, kurias pritaikius galima spekuliuoti. Pvz.:jei gaunamos patikimos zinios(kad ir is paties vadovo), jog ketvircio pelnai padidejo 38%, ateitis taip pat "sviecia puikiai", o to niekas kitas nezino-tada galima ir paspekuliuoti. Prisipirkti akciju, o kai ju kaina pakils-parduoti...
Taciau nera taip paprasta...

to sauli

šiandien atsitiktinai pavyko užtikti neblogą puslapiuką apie R.Kiyosakio tyrimą
http://www.johntreed.com/Kiyosaki.html
bendram išprusimui...

patiko frazė:
“But you have to admire a guy who can spin two or three paragraphs of very ordinary financial platitudes into such a range of books.”

sIMS, skaiciau sita, visai neblogu ideju parase, bet man asmeniskai vistiek Kiosaki'o rasymo stilius patinka ir siaip ydomiai pateikia informacija kaip ten bebutu istikruju

siMS, pasakyk man, kodel toks zinomas ir gerbiamas finansu portalas kaip http://finance.yahoo.com/columnist/allbios

pateikia tokio "niekam tikusio rasytojo" (kaip tu sakai, rasancio pasakas) kaip R.Kijosakis biografija?

p.s. o tavo cituoto John Treed ten ne kvapo nera!!!

Pradžioje paskaityk kas ten parašyta, daug atsakymų rasi

Maskas
Manau, kad investavimo paslaptys yra gilesnes, negu atrodo is musu varpiniu. Kiekvienas makleris turi savo paslapciu kaip reikia ivertinti ir analizuoti konkrecias akcijas, taciau tai yra laikoma dideliu kapitalu ir laikoma paslaptyje. Tai yra jo sekmes garantija ateiciai, nors si lygtis turi labai daug nezinomuju, todel kartais tenka pasitelkti dar ir intuicija. Tikiuosi, kad mane supratote, as t. p. esu zalias ir bandau tai suvokti, todel pradedu eksperimentuoti nuo mazu sumu, apsidrausdamas, 90% idedamas i fondus ir isdykaudamas tik su 10%,

Dėl R.Kyiosaki tai jo knygos tikrai nėra blogos, bet tikrai nėra mokamosios.. Kaip sake jas skaityt nebent del motyvacijos, nes motyvacijos ji tikrai suteikia ir daug. O investavimo ABC tikrai naudingesne nei Kyiosaki knygos. Del to John Treed analizes apie Kyiosaki knyga tai yra kvailos, nes visų pirmą kur jis pareiškia, jog neimanoma vienu metu valdyti statybos kompanijos, restorano ir parduotuves, aiškiai matosi, kad jis tos knygos pats turbūt neskaitęs, nes ten parašyta, jog jis buvo nusamdęs valdytojus, kurie valdė jo imones, o jis tik juos kontroliavo, tai jam daug krūvio tūrėtu nusiimt nuo darbo, dėl to mano manymu tai pilnai įmanoma. Tai tas pareiškimas, kad tai yra išgalvota istorija yra nepakankamai pagrįstas, o argumentai gan kvaili, ir kodėl gi į klausimą ką jis pasiulytų skaityti, pasiulo savo "Succeding" knyga o ne kokia kita, ta pati reklama.. Aišku R.Kyiosaki knygos tai ne mokomoji priemone, o tik būdas jam užsidirbt dar daugiau pinigų, pats skaičiau jas ir man jos patiko, bet jei norite ko nors išmokti geriau pasirinkt ka nors rimtesnio.