Autorius | Žinutė |
2020-12-19 09:01 #657406 1 | |
madwifi [2020-12-19 00:44]: cia kazkokios naujienos su QS ir kodel matas ? Savaitės naujienų apibendrinimas. Plačiau čia: https://finance.yahoo.com/news/bill-gatesbacked-electric-car-battery-startup-is-on-the-cusp-of-changing-the-industry-184517860.html Fight like ukrainians
|
|
2020-12-19 10:12 #657407 | |
Lieka labai neaišku ką gi ten pagamino tokio wow. Kad tik nepasirodytų dar vienas muilo burbulas.
|
|
2020-12-19 10:33 #657411 1 | |
Ko laukt 2021
More money makes more of who you are.
|
|
2020-12-19 14:12 #657427 | |
Cia kaip kazkas rase kad paskutine minute ar sekunde buvo nupirkta 75 milijonai teslos akciju tai paskaiciavau kad tai sudaro ant vidutines 680 usd kainos apie 51 usd milijarda! Per sekunde ant vienos akcijos suvaikscioji daugiau nei visos Lt biudzetas (pamastymui reiksmes prasme kas lt ir kas yra tesla)
Tai idomu ar cia shortui tiek nupirko ar tikrai visi fondai imerke tiek ant longo. Kazkaip bendrai ziurint tai tas desnis niekada neshortiny ant teslos kol kas pasitvirtina. Bendrai ziurint tai 2021 tesla ir atidarys du fabrikus ir manau paskelbs nauja miesto modeli, ir aisku tuoj uz menesio paskelbs kad pagamino tuos 0,5 milijono auto. Nes nemanau kad Muskas uzdarinetu kitaip kalifornijos gigafactory. Bus matyt, bet manau kad jis tikrai nori tapti turtingiausiu pasaulio zmogui, o tai jam leis padaryti tik turimos teslos akcijos siuo metu, tad manau kvailu jo pokstu jau nebus, net ir jo paskutine zinute gi buvo apie tai kad reikia susirupinti kad butu pelnos nes kitaip kaina bus sutraiskyta. Akivaizdu kad jis nori pralenkti sandelininka Bezosa ir tai jau akivaizdu labai. |
|
2020-12-19 16:34 #657455 | |
Argonas
Fondai kurie perka is SP500 negalejo anksciau laiko, uzsipirkti kols T neitraukta i SP500 O del susirupinimo zinutes, esi teisus, pries savaite Tesla sustabde gaminti du modelius nes jie nenese tiek pelno, kiek tiketasi. Matome judesius, kurie rodo, kad T siekia didinti pelna..., o tai daroma ne siaip... |
|
2020-12-19 17:47 #657475 | |
Klaustukas [2020-12-19 16:34]: Argonas Fondai kurie perka is SP500 negalejo anksciau laiko, uzsipirkti kols T neitraukta i SP500 O del susirupinimo zinutes, esi teisus, pries savaite Tesla sustabde gaminti du modelius nes jie nenese tiek pelno, kiek tiketasi. Matome judesius, kurie rodo, kad T siekia didinti pelna..., o tai daroma ne siaip... Tai reiskia kazkas ant shorto uzpirko uz 51 milijardą paskutine sekunde. Ajajajai. As manau Jei dabar Muskas sukurtu kokia nors nauja kompanija be jokiu produktu be nieko konkretaus, ir ja tiesiog itrauktu i birza, manau jos akcijos is karto soktu i virsu na pakaktu jam patweetinti kad nauja kompanija o ka su ja darysime paaiskes po keliu metu, akcijos kainos 1 usd, po metu ji kainuotu koki 30 usd garantuotai Siaip tai as manau jam ne Marsas rupi o labiau kosmoso kalnakasyba, atsivezti kosmoso iskasenu is asteroidu, planetu kaip retu metalu, chem elementu kuriu nera zemeje, deimantu ir tt. Menulyje yra kazkokio elemento kuris super tiktu raketoms. Aisku tai planai 10-30 metu i prieki. Usa vyriausybes vietoje tai as jam paskirciau valstybine apsauga, nes manau kokia rusija ar kinija tikrai griezia danti ant jo, ir siaip taip sakant jei ne jis tai usa dabar nekiltu i kosmosa jis vienas visa Nasa pakeicia, neskaitant ev kur kaip bebutu irgi usa kuria prestiza. |
|
2020-12-19 18:44 #657482 | |
Sakyčiau, kad per skambu sakyti, kad pakeičia. Visa techninė žinių bazė, kažin, iš kur atsirado?
|
|
2020-12-20 15:39 #657616 | |
topl0305 [2020-12-19 18:44]: Sakyčiau, kad per skambu sakyti, kad pakeičia. Visa techninė žinių bazė, kažin, iš kur atsirado? Kaip įsivaizduoji , ėmė NASA atvežė HDD su "TOP SECRET" to meto inžinerinėm kosmoso technologijom , davė privačiai nykštukinei kompanijai jį ir pasakė : imkit vaikai ir darykit Gal logiškai pradėkit galvot. Kaip viskas atsirado , gimė ir išsivystė yra medžiagos pakankamai. Reziumuojant trumpai: genijaus sugebėjimas sutelkti aplink save pačius krūčiausius specialistus mąstančius nestandartiškai ir atvedė iki to lemiamo žingsnio , kai po pirmojo sėkmingo SpaceX raketos paleidimo( jei būtų nesėkmingas - 100% bankrotas ) NASA iškart pasiūlė pirmąjį kontraktą ir saga prasidėjo. Tai dar kartą įrodo, kokios gremėzdiškos valstybinės struktūros ir kokios jos neefektyvios. Tesla neturi dar mažojo modelio ( ale WV ID.3/4 ), bet pvz. Nyderlanduose visi kiti gauna į kaulus ir nuo Tesla 3 modelio . Oij vaikai, prieš Teslą proveržį jūs nepašokinėsit.Bet ką padarysi, didžioji dauguma yra tik pilka neigėjų masė,kuri atsibunda, kai kompanija užkopia į kosmosą. Kai Amazon ar Google kainavo kad ir po 300 usd, irgi buvo tas pats - krūva neigėjų. Kur tie begalviai visi dabar? Ogi tyliai perka tas pačias akcijas kai jos kainuoja tūkstančius prie pirmo dipo. Taip taip, su manim nėra ką kalbėti, nes aš tik ubagas Nyderlandai Tesla statistika Gruodžio 12 dienai Love you all |
|
2020-12-20 16:25 #657624 | |
Nepamiršk, kad maža kompanija koncentruojasi tik į vieną veiklą. Tuo tarpu NASA turi jų daug ir, maža to, turi daug senų tęstinių projektų, kurių negali nutraukti, nes tada visos investicijos į balą. Nelygink apelsinų su pupelėm šiuo atveju.
|
|
2020-12-20 18:08 #657656 2 | |
M42 [2020-12-20 15:39]: topl0305 [2020-12-19 18:44]: Sakyčiau, kad per skambu sakyti, kad pakeičia. Visa techninė žinių bazė, kažin, iš kur atsirado? Oij vaikai, prieš Teslą proveržį jūs nepašokinėsit.Bet ką padarysi, didžioji dauguma yra tik pilka neigėjų masė,kuri atsibunda, kai kompanija užkopia į kosmosą. Užsikirto plokštelė? Čia kvestionuojama ne Tesla, o jos dabartinis MCap'as, kuris yra neadekvatus net pagal optimistiškiausią ateinančių laikotarpių scenarijų (kai Tesla dar turi gerų šansų kažkiek pabėgt, kol konkurencija nepaaštrėjo). O paties Musk'o pripažinimas, kad akcijos yra per brangios, irgi negroja? M42 [2020-12-20 15:39]: topl0305 [2020-12-19 18:44]: Sakyčiau, kad per skambu sakyti, kad pakeičia. Visa techninė žinių bazė, kažin, iš kur atsirado? Kai Amazon ar Google kainavo kad ir po 300 usd, irgi buvo tas pats - krūva neigėjų. Kur tie begalviai visi dabar? Ogi tyliai perka tas pačias akcijas kai jos kainuoja tūkstančius prie pirmo dipo. Tie begalviai žiūrėjo iš šono į YAHOO akcijas 1999 m. ir žvengia, nes dabar mato panašų scenarijų: 1. Yahoo went public in 1996, priced at $13 per share, opened at $24.50 and closed at $33 on its first trading day, a market cap of $850 million. From there the shares zoomed ahead by more than 6x in 2 years reaching $354 in January 1999. 2. The wizards at S&P announced they would add Yahoo to the index on 11/30/1999. 3. The stock climbed 67% from $210 on the day of the announcement to $350 on the day of its inclusion on 12/7, one week later. Sound familiar? The rollercoaster didn’t high point for another month. 4. Yahoo peaked not quite a month later at a share price of $475, a market cap of $127B on January 3, 2000.]The stock fell 98.3% over the next 1 ¾ years, from $475 to $8.11 on 9/26/2001, a market cap of $2.2B. 5. At the peak, Yahoo's $127B market cap compared to $600 million in trailing 12-month revenues, so 211x revenues. 6. But the Yahoo and tech bulls would get right in your face and tell you, moron, that sales had grown 141%, 248%, 258% and 1,345% in the prior 4 years, which they did. 7. Heck, even after the stock dropped from a market cap of $475B to $17B (a mere 96.4% in a year for those counting) by the end of 2000, sales still GREW by 88% to $1.1B, to “only” 15 times revenues! From there, however, the company failed. 8. Sales actually fell 35%, from $1.1B to $717m from 2000 to 2001, which is what drove the shares down to $8.11 and a $2.2B market cap. To what had been the first and dominant home page, and really the dominant search engine, competition came fast. 9. Yahoo even eventually outsourced its search function to upstart Google if you can believe that. Yahoo did ultimately grow its revenues another 5x to $5B by 2016, when it was bought by Verizon $VZ in 2016 for $4.5B, excluding a sub's partial investment in Alibaba. 10. Never has the S&P 500 committee brought in a company so large by market cap as will be the case with Tesla's inclusion. Nor have they ever brought in a company at so high a spot in the cap-weighted index, at #6, one notch ahead of Berkshire Hathaway. Insanity. 11. Of course, by sales & profits, plenty of companies have entered the index as larger constituents, but that’s not what counts in the passive index. It’s all about float adjusted market cap. Fundamental valuation matters not. Qualifying for index inclusion required some hijinks. 12. Tesla had cut R&D & SG&A, drew on reserves and leaned on environmental carbon credits to “earn” a GAAP profit for a necessary four quarters. They did so for five. Oddly, revenues only grew 15% in 2019, prior to the pandemic, in part for a reduction in customer tax incentives. 13. Impressively, they have grown revenues 15% for the first 9 months of 2020 during the crisis while the incumbents saw sales decline. No doubt the business is growing. 14. On November 16, the S&P index committee announced Tesla would be added on December 21. The market cap was $380B. Here on Saturday December 19, the stock price at $695 yields a market cap of $659B ($BRK, the current #6 is $528B) up $279B or 73% since the announcement. 15. The gain matches the percentage rise seen by Yahoo during the week between its announcement & addition. The $279B gain is LARGER than the $215B market cap of the world’s largest auto manufacturer, Toyota. 16. 25x sales? 2,030x GAAP earnings? 422x earnings assuming Toyota’s best in industry 6% profit margin? Heck, even 85 times Microsoft’s 30% profit margin. You must be kidding. 17. What prospective return does the Tesla bull expect, or the passive investor with 1.75% of capital in the shares? At 15% a year, the market cap, assuming no further dilution, grows to $3T over the next decade, ~10% of the market value of the entire S&P 500 today. 18. At “only” 10% per year, the fully diluted market cap grows to $2 trillion, almost where $AAPL is valued these days. At a 10% shareholder return, to trade at 30x earnings, Tesla will need to be earning $67 billion. 19. Let’s assume the company actually earns some blend of auto maker profit (most earn ~3%, Toyota ~6%) and a subscription software, robotaxi margin of 30%. Generously call it a 20% blended profit margin, which I’d bet heavily against. At the impossible 20% margin, $67B would sit under $335B in revenues, roughly 11 times today’s run rate. Revenues will need to grow by almost 28% per year, and profits to 20% of revenues, to get to a 30x multiple on earnings. Redaguota: Vėjas12 (2020-12-20 19:29 ) More money makes more of who you are.
|
|
2020-12-20 18:22 #657660 | |
Vėjas12 [2020-12-20 18:08]: Užsikirto plokštelė? Čia kvestionuojama ne Tesla, o jos dabartinis MCap'as, kuris yra neadekvatus net pagal optimistiškiausią ateinančių laikotarpių scenarijų (kai Tesla dar turi gerų šansų kažkiek pabėgt, kol konkurencija nepaaštrėjo). O paties Musk'o pripažinimas, kad akcijos yra per brangios, irgi negroja? Jie nei vienas neturi net elementariu ekonomikos pagrindu... Koks dar mcapas? Kas tas yra? Cia forume rimtu veidu raso, kad nio turi kainuoti 2000, nes tesla tiek kainuoja. Ne veltui liaudies ismintis sako - duok durniui kelia. |
|
2020-12-20 18:38 #657663 1 | |
Aha, užsikirto plokštelė durniui . Pažvengsiu už metų ar dviejų, pažiūrėsiu kaip teisintisėt Lygiai tą patį pilkosios masės giedojo dėl google, amazon ir kt. stambių žaidėjų. O kodėl Tesla tiek kainuoja? Atsakymas labai paprastas: todėl kad nėra lygių pasaulyje darančių stebuklus iškart krūvoje sričių, bet akliems niekas nepadės.
Skaitykime, jog akcijos kaina turi būti 80 baksų ( internete kažkoks walstreet debilas neseniai pareiškė ) , būkite patenkinti ir laukite kol nukris O aš tuo tarpu greit pirksiu ketvirtą akciją kai bus dip-as. |
|
2020-12-20 19:11 #657670 2 | |
M42 [2020-12-20 18:38]: Lygiai tą patį pilkosios masės giedojo dėl google, amazon ir kt. stambių žaidėjų. O kodėl Tesla tiek kainuoja? Atsakymas labai paprastas: todėl kad nėra lygių pasaulyje darančių stebuklus iškart krūvoje sričių, bet akliems niekas nepadės. Yahoo savo laiku buvo "The Most Important Internet Company", beveik visai kaip dabar tavo mylimukė Tesla Jie netgi outsource'ino savo paieškos funkciją iš tuo metu noname'inio Google, kad šis turėtų kapitalo vystyti tą variklį. Va koks rimtas žaidėjas buvo. Faktiškai šio laikmečio Google ar kitas tech gigantas. Bet tu vistiek girdi, ką nori girdėt Juolab nepamiršk, kad Muskas turi ne vieną žaisliuką. Dabar jis ne mažiau, o gal net ir intensyviau užsiėmęs su SpaceX, turi rimtą Nasa užsakymą (SpaceX kompanija vis dar private, bet turbūt tik laiko klausimas). Jei toliau taip gerai seksis, o to sektoriaus pelno marža lenks EV pramonės maržą, kurioje akivaizdu, kad neišvengiamai išaugs konkurencija (net ir luxury segmente), tai pagalvokim, kaip seksis Teslai nuversti kalnus? Nes Tesla dabar yra poised demonstruoti fatališką augimą ir pelnus, nes kitu atveju akcijų kaina turės enciklopedinį fatal crash ir istorijos vadovėliuose atsidurs šalia YAHOO akcijų nuotykio Žiūrint į kitas sėkmės istorijas, paimkime tą patį revoliucinį Apple. Pasaulinė iPhone rinkos dalis šiuo metu siekia apie 12% (2007 - apie 5%). Ne stebuklas, a? Įdomu kodėl? Nes konkurencija.. Ne visiems reikia obuolio, kad ir koks jis yra sudievintas jų vartotojų. Lygiai tas pats bus su Tesla, tai visiškai nišinis žaidėjas rinkoje. Jos rinkos dalis dabar yra apie 6,5%. Ne kaži koks potencialas likęs, imant Apple pvz. Vien pažiūrėk, kokią Kinija daro pažangą. Jie viską darys, kad Nio, Xpeng, Li, etc. būtų lyderiai local rinkoje, čia jau principinis Kinijos įsigalėjimo pasaulyje reikalas. Jei reikės, dempinguos kainas, kad sustiprintų savo pozicijas. Kiniečiai tai moka labai gerai. M42 [2020-12-20 18:38]: Skaitykime, jog akcijos kaina turi būti 80 baksų ( internete kažkoks walstreet debilas neseniai pareiškė) , būkite patenkinti ir laukite kol nukris O aš tuo tarpu greit pirksiu ketvirtą akciją kai bus dip-as. Geri tavo argumentai - kažkoks "debilas" pasakė, ir tai tapo tavo atskaitos tašku. Nu jo. Iš 100% EV sektoriui skirto laiko bent 1% skirk Stock Valuation topic'ui ir nereikės skaityt, ką "debilai" rašo. O ir pats respektabiliau atrodysi etery. More money makes more of who you are.
|
|
2020-12-20 19:18 #657671 2 | |
Tikėjimas ir politika - 2 dalykai apie kuriuos negalima diskutuoti, jei nenori įsigyti priešų
Vėjas, labai patiko Jūsų komentaras apie Yahoo istoriją. Kaip pirštu į akį. Bet nepatariu gaišti laiko diskusijoms. Už jūsų patarimus tiem kam reikia net "Ačiū" nepasakys nei dabar, nei kai šaukštai bus po pietų |
|
2020-12-20 19:56 #657677 | |
Man toks vaizdas, kad M42 trolina mus čia. Senokai nemačiau tokių kliedesių. Jei kas matėt filmą "wild wild country", tai ten su panašiu užsidegimu žmonės šneka.
|
|
2020-12-20 20:00 #657678 | |
Inkaras [2020-12-20 19:56]: Man toks vaizdas, kad M42 trolina mus čia. Senokai nemačiau tokių kliedesių. Jei kas matėt filmą "wild wild country", tai ten su panašiu užsidegimu žmonės šneka. Jaučiu, kad ne. Yra kažkoks sindromas, nežinau kaip vadinasi, kai žinių nedaug, bet įsitikinimas per viršų lipa Kuodis dažnai tą sindromą mini, kai kalba apie politiką M42, no offense, nieko asmeniško Redaguota: Vėjas12 (2020-12-20 21:08 ) More money makes more of who you are.
|
|
2020-12-20 20:06 #657679 | |
ziurint i teslos kainos pokycius tai M42 jus skeptikus daro kaip mazus vaikus
siaip supraciau,kad pradetumet zmogu mokyti ,kai teslos akcijos nuciuostu nors -10% ,bet dabar realiai jus patys juokingi optimisto M42 fone zodziu sulaukit savo valandos,ko tokie nekantrus |
|
2020-12-20 20:27 #657682 | |
Sezam [2020-12-20 20:06]: ziurint i teslos kainos pokycius tai M42 jus skeptikus daro kaip mazus vaikus siaip supraciau,kad pradetumet zmogu mokyti ,kai teslos akcijos nuciuostu nors -10% ,bet dabar realiai jus patys juokingi optimisto M42 fone zodziu sulaukit savo valandos,ko tokie nekantrus Taip, yra tiesos Bet M42 priskirčiau lucky beginner kategorijai, kai tiesiog šauna už bet kiek ir pataiko Kol kas. Bet čia labiau kalbama apie long-term investment ir būsimus 1000x% profitus netgi nuo dabartinio TSLA lygio, tai kol kas nesimatuojam, kas kiek jau uždirbo iš Teslos. M42 būtų karūnuotas be konkurencijos Anyway, negirdėjau, kad kompanijos būtų perkamos/vertinamos tik pagal tikėjimą ar įsitikinimą, nepajungiant jokių finansinių parametrų, augimo prielaidų ir pan. Galbūt M42 ir pats nustebtų, jei įdėjus į skaičiuoklę jo numatomą Teslos plėtros tempą netgi pagal optimistiškiausią jo prognozę, paaiškėtų, kad visuotinai naudojami vertinimo metodai parodytų, kad dabartnė akcijų kaina kokius 2x didesnė. Gal taip nebūtų, bet bent jau būtų atskaitos taškas normalesnei diskusijai. More money makes more of who you are.
|
|
2020-12-20 20:42 #657687 | |
kas ten zino kaip bus,jei apyvartos ir pelnai augs daugiau nei prognozuota,tai akcijos kaina ir toliau kops i virsu.
Jei siemet pramus 700+ nebus stebuklas,jei kitais metais pasieks 1000 ,vel gi anoks cia stebuklas ar burbulas,zmones moka,per akcijas, uz ateiti,vieni 1 metu, kiti 5-10 metu p.s. man tas laukimas teslos kracho ,kazkuo panasus i apple,jau tuoj tuoj niekas nepirks,tuoj tuoj nusivaziuos,o tie is sh vaska spaudzia ,na as kaip nepirkau taip neperku iphonu jei ka |
|
2020-12-20 21:04 #657691 2 | |
Sezam, tu nematai skirtumo tarp Apple ir Teslos? pirmi šiaip jau nerealius pelnus uždirba ir tą kainą bent jau didžiąja dalim pateisina, kai TESLA su savo kapitalizacija jau artėja prie pirmų, o pelnų nei kvapo nesimato. ir sau toliau ramiai prognozuojam, kad tuoj ir Trilijoną MCAPas viršys ir čia ok? neatrodo, kad tokioms kapitalizacijoms jau reikia truputį daugiau rodyti dabar, o ne vis paišyti rožinę ateitį? Nemanai, kad vieną dieną rimti dėdės paklaus- tai kada gi po velnių jau pradėsit bent kiek adekvatesnius pelnus rodyti, kad mes tiek už akcijas mokėtume?
|