Autorius | Žinutė |
2020-11-18 11:40 #651826 | |
C# [2020-11-18 11:23]: "mes esame ES, Europos dalis. Mūsų interesai mažai skiriasi nuo Vokietijos, Danijos ar Suomijos interesų" "Baltarusija būtų kuo savarankiškesnė" Ta prasme reikia kad butu tokia pati 'savarankiska' kaip dabar LT, kai jos interesai pagal tavo lenko galva, jau nesiskiria nuo Vokietijos ar Danijos ? ![]() Kaip visada kliedesiai - kuo blogiau Lietuvai, tuo geriau man ![]() Nu tau tai žinoma geriau iki dantų apsiginklavęs banditas kaiminystėje negu ramus Itšnikas. O Lietuvai tai geriau atskira valstybė Baltarusija, o ne Rusijos karinių bazių prikimšta Baltarusijos gubernija. Jau seniai aišku, kad Parshiukas sapnuoja kasdien, kaip LT taps Rusijos gubernija. Jo didžiausia gyvenimo svajonė. Reikia suprasti, kad jums, Rusijos garbintojams, viskas atrodo kitaip, nei mums. Taip turi būti. Tai normalu. Ir nereikia čia vis "stebėtis", kad aš nesu Rusijos garbintojas. LT interesai sutampa su Vokietijos ir Danijos. Tai kuo čia dėtas "savarankiškumas" ? Tipo turim nepaisyti savo interesų ir uždaryti sieną su ES ? Daužyti galvą į sieną, kad mus vadintų "savarankiškais" ??? Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-11-18 11:43 #651828 | |
C# [2020-11-18 11:32]: "Dariukas apsimetineja durniumi meistriskai" O man tai atrodo kad jis neapsimetineja ![]() ![]() Gal yra tame "racijos? Lyg ir gaunasi, kad mus vis dar valdo sovietai ir nėra prasmės čia visokioms rusijoms veržtis kažką užkariauti. ![]() |
|
![]() |
2020-11-18 11:51 #651836 |
Darriusk [2020-11-18 11:40]: Nu tau tai žinoma geriau iki dantų apsiginklavęs banditas kaiminystėje negu ramus Itšnikas. O Lietuvai tai geriau atskira valstybė Baltarusija, o ne Rusijos karinių bazių prikimšta Baltarusijos gubernija. Tai kad sakei ne karta anksciau jog rusu gresme cia tiesiog neimanoma, daba jau 'rusai puola' retorika islindo ? Saldziuno straipsnelis gal koks papuole nesenai ? ![]() LT neturi tokiu paciu interesu kaip Vokietija ar Danija, tie interesai kartais gali pasirodyt visiskai priesingi. Jeigu mes dar kalbam aisku apie kazkokias nacionalines valstybes isviso. Jeigu laikyt Lietuva tokia ES provincija-kaimu, nu tai zinoma, kokius ten interesus gali kaimas turet. Kaimas vykdo Briuselio isakymus ir tiek ziniu. Kaip dar visai nesenai vykde Maskvos isakymus. |
|
2020-11-18 12:04 #651844 | |
C# [2020-11-18 11:51]: Tai kad sakei ne karta anksciau jog rusu gresme cia tiesiog neimanoma, daba jau 'rusai puola' retorika islindo ? Saldziuno straipsnelis gal koks papuole nesenai ? ![]() LT neturi tokiu paciu interesu kaip Vokietija ar Danija, tie interesai kartais gali pasirodyt visiskai priesingi. Jeigu mes dar kalbam aisku apie kazkokias nacionalines valstybes isviso. Jeigu laikyt Lietuva tokia ES provincija-kaimu, nu tai zinoma, kokius ten interesus gali kaimas turet. Kaimas vykdo Briuselio isakymus ir tiek ziniu. Rusija visada yra grėsmė. Potenciali. Nes tai didžiulė, labai galinga valstybė, kurios tauta labai karinga, nacionalistinė, imperialistinė, nekenčianti vakarų. Bet šiandien ar rytoj nėra jokios papildomos grėsmės. Ta grėsmė buvo ir bus visada. Todėl nėra reikalo apie ją kasdien kalbėti ar ja gasdinti. Žmonės gyvena Japonijoje, kur visada yra grėsmė, kad bus cunami. Bet niekas ten kasdien nešaukia "bus cunami, bus cunami". Vat taip pat reiktų elgtis ir su Rusijos grėsme. Lt neturi kitokių interesų nei Vokietija ar Danija. Kurie iš tų interesų netinka Lietuvai ? 1. taika ; 2. bendradarbiavimas; 3. demokratiška visuomenė; (nepardėk tik aiškinti, kaip Parshiukas, kad tikroji demokratija - Baltarusijoje ar Turkmėnijoje); 4. žmogaus teisių apsauga; 5. ekonomikos klestėjimas; 6. laisvas žmonių judėjimas; 7. laisvas kapitalo judėjimas; Tai kuris iš tų interesų netinka Lietuvai ??? ... dar galiu išvardinti kokių 10 punktų, bet užteks ir tiek. Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2020-11-18 12:22 #651851 |
"Lt neturi kitokių interesų nei Vokietija ar Danija. Kurie iš tų interesų netinka Lietuvai ?"
Na pvz. uzsidaryt savo AE, ir prarast energetine nepriklausomybe ? Susigadint ekonominius santykius su rusais, ir moket pvz. uz brangius amerikoniskus pirdalus-dujas ? Lietuva net nelabai kartais aisku kieno isviso interesus atstovauja - ES ar jankiu. O ES ir jankiu interesai daugelyje vietu visiskai issiskiria. "Bet niekas ten kasdien nešaukia "bus cunami, bus cunami". Vat taip pat reiktų elgtis ir su Rusijos grėsme" Is kur zinai, gal kas ir saukia. Ar gyvenai Japonijoje ? Ten jie pasiruosia tokiems atvejams, kaip zemes drebejimai. Tuo tarpu cia kiek zinau niekas ginklu nedalina ir vyrai neina treniruotis i miskus, cia tik propaganda pila, kad tuoj puls. Lygini bybi su pirstu. "Rusija visada yra grėsmė. Potenciali. Nes tai didžiulė, labai galinga valstybė, kurios tauta labai karinga, nacionalistinė, imperialistinė, nekenčianti vakarų" Sitas apibrezimas gal ir tiktu kokiai nors 18-19 amziaus carinei imperijai. Gal tiktu 20 amziaus pradzios Rusijai, ir Stalino SSRS. Bet tikrai ne dabartinei Rusijai, kuri pralaimejo saltaji kara visom prasmem. "kurios tauta labai karinga, nacionalistinė, imperialistinė" Kaip jau nesenai issiaiskinom sitas apibrezimas neblogai tiktu ir Lenkijai tokiu atveju ![]() |
|
![]() |
2020-11-18 12:27 #651853 |
C# [2020-11-18 09:51]: Tai kad sakei ne karta anksciau jog rusu gresme cia tiesiog neimanoma, daba jau 'rusai puola' retorika islindo ? Saldziuno straipsnelis gal koks papuole nesenai ? ![]() LT neturi tokiu paciu interesu kaip Vokietija ar Danija, tie interesai kartais gali pasirodyt visiskai priesingi. Jeigu mes dar kalbam aisku apie kazkokias nacionalines valstybes isviso. Jeigu laikyt Lietuva tokia ES provincija-kaimu, nu tai zinoma, kokius ten interesus gali kaimas turet. Kaimas vykdo Briuselio isakymus ir tiek ziniu. Kaip dar visai nesenai vykde Maskvos isakymus. Tai manai, kad Paršiuko neseniai minėtos galimos teritorinės pretenzijos, kaip idėja, yra niekaip su RU valdžia nesusiję? O kaip pats rašai, kad LT nėra tikra valstybė, o tik ES-Kaimas, tai irgi niekaip negalima pavadinti organizuotu naratyvu, kad jei reiktų agresijos, tai kaip ir pateisinama, nes vis tiek netikra valstybė? |
|
![]() |
2020-11-18 12:47 #651862 |
"nes vis tiek netikra valstybė?"
Tai kad de fakto taip gaunasi. Nesuprantu ar taip sunku pamatyt. Sitas krastas ziuri kur prisiglaust dar nuo pirmos nepriklausomybes laiku. Jeigu kas nezino tai priminsiu kad tuometiniai lietuviai jau tada labai norejo i 'Europos Sajunga' - prisiglaust pas tuometine Vokietijos Imperija. Bet anie pabyrejo nach po WW1. Ir visai neliko kur eit, nei pas bolsevikinius rusus, nuo kuriu nesenai pabego, nei pas agresyviai nusiteikusius lenkus. Teko mislyt ir suktis patiems. Gavosi nei siaip nei taip, bet tuometine Lietuva realiai buvo zymiai labiau nepriklausoma, lyginant su dabartine. Dar net patys agresija parode - nupiso Klaipeda. Jeigu nezinojai istoriskai i ta miesta LT neturi jokiu teisiu, apart to kad jis buvo ikurtas baltu zemese. Net simto metu nera kaip LT turi Klaipeda. "kaip idėja, yra niekaip su RU valdžia nesusiję?" Rusijoje pilna shizu, kurie pila nacionalistini-imperialistini kontenta. Bet jie net pacioje Rusijoje nebepopuliarus. Jeigu paklausyt eilinio normalaus ruso postringavimus, pas ji kazkiek islys nacionalistine retorika, kas yra visiskai normalu, nes ir pas eilini lietuvi ji islenda. Bet jokiu ten - einam atsiimsim pribaltika ir t.t. nebus. Ten pas juos daba shizu uzsiveise visokiausiu rusiu, neaplenkiant ir kruvos liberastiniu krypciu. Vakarai daro savo itaka, sienos senai atidarytos. Kazkur jus beretes plaukiojat kazkokiame vakuume. |
|
2020-11-18 12:56 #651865 | |
Pagal C# logiką tai "tikra valstybė" yra tokia, kurios sienos aklinai uždarytos ir nevyksta jokie kontaktai su užsieniu.
O jeigu valstybė bendradarbiauja su kitomis, jeigu jos piliečiai gali keliauti ir dirbti užsienyje, jeigu valstybė, vadovaudamasi ekonominiais interesais, sudaro visokias sutartis su kitomis (valiutų, muitų, mokesčių ir t.t. ir t.t. srityse), tai ji jau "netikra valstybė". Lietuva niekaip negali būti "tikra valstybė". "tikra valstybė" - Šiaurės Korėja - vistiek turi sutartis su Kinija, taigi, pagal C# logiką (Sitas krastas ziuri kur prisiglaust dar nuo pirmos nepriklausomybes laiku) jinai "prisiglaudusi" prie Kinijos. ... išeina, kad pasaulyje yra 4 "tikros valstybės" - JAV, Kinija, Rusija, Š. Korėja. Nu gal dar Iranas kažkiek.... Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2020-11-18 13:14 #651874 |
Cia pagal tavo tupa logika taip gaunas.
Pagal mano logika, tikra valstybe yra - turinti savo sienu kontrole, turinti savo valiuta, turinti savo energetinius resursus, turinti savo kultura/tradicijas ir jas sauganti. Ir taip toliau. Nebutina kopijuot durna ES, kuri nesugeba savo sienu nuo pajuodeliu apsaugot. Nors ka ten nesugeba, realiai patys juos pasikviete.. Jus pardavet savo valstybe uz grasius. Ir dabar labai nemalonu ziuret faktams i akis, tai bandot visaip nuo ju issisukt. Neva ES - tai musu visu namai. Tai nera musu namai. Nes rytoj kokie nors vokieciai gali pasakyt - nach jus visus. Ir psio. |
|
![]() |
2020-11-18 13:23 #651877 |
Pamirsai paminet tokia valstybe turi pasigaminti viska kas butinaiausia, iskaitant vaistus, maista, kura, ginklus...
|
|
2020-11-18 13:24 #651878 | |
C# [2020-11-18 13:14]: Pagal mano logika, tikra valstybe yra - turinti savo sienu kontrole, turinti savo valiuta, turinti savo energetinius resursus, turinti savo kultura/tradicijas ir jas sauganti. Ir taip toliau. Kitaip sakant tau svarbu ne turinys, o atributika. Reikalas tas, kad Lietuva - nepriklausoma ir laisva šalis. Jei tik norės - gali uždaryti savo sienas, "atsijungti" nuo kaimynų ekonomikos, įsivesti savo valiutą. Bet nei vienas sveiko proto pilietis už tokį variantą nebalsuos. Todėl ,kad žmonės nori gyventi gerai, o ne aukotis aukotis ir aukotis kasdien, dėl kažkokios idiotiškos idėjos - "tikros valstybės". Nx tas "tikrumas", jei jame turi dusti kaip žuvis ant asfalto ? Parshiukas: Pamirsai paminet tokia valstybe turi pasigaminti viska kas butinaiausia, iskaitant vaistus, maista, kura, ginklus... Absoliučiai viską - automobilius, medicinos techniką, kompiuterius, telefonus, statybines medžiagas ir t.t. be galo. Nei danams nei belgams nei austrams tokios idiotiškos idėjos - "tikra valstybė" į galvą nešauna. Tik pas mus tokios idėjos ir gali gyvuoti. Jei kasdien žiuri Rusijos propagandą. Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2020-11-18 13:33 #651880 |
ponai dvokiantys autai maiso autarchine valstybe su nepriklausoma valstybe.
Jauciasi didziulis ilgesys SSSR, kuri gamino viska nuo varzto iki kosminio laivo. Va tik nesugebejo nei apatiniu moterims, nei tualetinio popieriaus pasigaminti. O ir kam, galima Pravda ir Kraznaja Zvezda uzpakali nusivalyt. Normali valstybe nesiekia autarchijos, nes tai ekonomiska nesamone. Kam stegtis pasigaminti tai, ka galima pigiau nusipirkti kitur - pardavus savo prekes ir gaminius. Autarchijos siekia tik valstybe besiruosianti karui, kartais labai ilgai laukianti palankaus momento. Pvz: Fasistine Italija, Stalino SSSR, Kimu Siaures Korio, Fidelio Kuba. "I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
![]() |
2020-11-18 13:42 #651882
1 ![]() |
Smirdanti berete nuo neplautos galvos, as nesu uz autarchija, LT per maza pasidaryt viska, plius beveik nera naudingu gamtiniu resursu. As uz protinga nuosavos valstybes vystyma. Kaip kad kokia Sveicarija, kuriems nach ta Europos Sajunga reikalinga.
Bet sito aisku nebus, nes valstybe pilna shizu ir parsidaveliu. Kurie yra ne kas kitas kaip buvusios SSRS produktas. Tame tarpe ir tu su Darriusk. |
|
![]() |
2020-11-18 13:56 #651884 |
Darriusk [2020-11-18 13:24]: Bet nei vienas sveiko proto pilietis už tokį variantą nebalsuos. Kiek pamenu tai sveiko proto pilieciai balsavo uz stojima i ES, dalinant jiems alu ![]() Niekas tuo metu neturejo ne menkiausios idejos, kas ten bus su ta sajunga. Nu bet kalbancios galvos pasake, kad bus gerai, ir dar alaus dave isgert - nu ok. Kodel nenuejus i dar viena sajunga, tik si karta savo noru. Alaus uzgeriant kartu. Dabar koks trecdalis Lietuvos gyvena ant lagaminu ir visi laimingi. Europa musu namai. Pagaliau sugrizom i savo tikrus namus ![]() |
|
2020-11-18 14:20 #651890
1 ![]() |
|
Apie kokia nepriklausomybę jus čia kliedite?
Jeigu skvernelis ir orą pagadinti bijo be Briuselio leidimo. Briuselio direktyvos turi viršenybę prieš nacionalinius įstatymus. Sovietmečiu buvo tas pats, tik reikėjo paklusti ne Briuseliui o Maskvai. Net ir smulkių ūkinių klausimų nebegalime be Briuselio leidimo spręsti. Milijonas žmonių išvažiavo, tušti regionai, atominė uždaryta, Mažeikių nafta pavogta, tuoj pavogs geležinkelius ir uostą. Bet galėsite džiaugtis kad patapote europiečiais. Mes tai Europai esame tik kolonija, ir jie mumis domisi tik tol, kol čia yra ką pavogti. Bet jūs pamojuokit zydrom veliavytemis, pritarkit partijai ir vyriausybei. |
|
![]() |
2020-11-18 14:38 #651896 |
Tai negi Faraonas nori būti Maskvos kolonija?
Lietuva, deja, ne Šveicarija. Ir savo geopolitinėje situacijoje privalo būti kokioje nors koalicijoje. Aš galiu drąsiai sakyti, kad su Briuseliu geriau, nei su Maskva. Gyvenau ir gyvenu abejose respublikose, tai žinau ką sakau. O vatnikai gali apsiseilėti klykaudami. Jų balsas į dangų neina. |
|
![]() |
2020-11-18 15:02 #651901 |
"Ir savo geopolitinėje situacijoje privalo būti kokioje nors koalicijoje"
Cia tik pasiteisinimas. Dabar LT neprivalo buti jokiose koalicijose. Viskas nuo valstybes noro priklauso. Esme kad dabar i koalicijas su ES sulindo visa Rytu Europa. Kur jeigu paimt pavienes valstybes, tai jos turi 'normalias' geopolitines situacijas, jei jau Lietuvos situacija skaityt 'nenormalia'. Ne geo situacija, o kastracija valstybiniu mastu ir homo sovieticus mentalitetas. Visame Rytu Europos bloke, kuris ne taip senai buvo raudonas. |
|
![]() |
2020-11-18 15:10 #651904 |
OK, neprivalo. Bet jei nebūtų buvusi, tai su Kremliaus statytais politikais seniai būtume "pakilę nuo kelių supervalstybė". To norite? Aš ne.
|
|
2020-11-18 15:15 #651905 | |
Faraonas [2020-11-18 14:20]: Mes tai Europai esame tik kolonija, ir jie mumis domisi tik tol, kol čia yra ką pavogti. Europa yra mūsų kolonija. Nes mes gauname iš jos duoklę. Kaip kad Vytautas Didysis imdavo duoklę iš rusų kunigaikščių. LT - laisva, nepriklausoma valstybė. Jei bus blogai būti ES - išstosime. O kolkas yra supergerai, tai ir apie atsiribojimą nuo Europos gali rimtai kalbėti tik durneliai arba Rusijos garbintojai. Koks sveiko proto žmogus atsisakys savo gerovės vardan kažkokios mistinės "nepriklausomybės" nuo išorinio pasaulio ? ... kaip kokie Pilėnai - imkim ir susideginkim ![]() ... ups, supratau iš kur toks C# mąstymas "piliečių gerovė - niekas, valstybė - viskas". Taigi iš senų gerų sovietinių laikų. ![]() Redaguota: Darriusk (2020-11-18 17:36 ) Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2020-11-18 16:50 #651918 |
AIPT [2020-11-18 12:38]: Tai negi Faraonas nori būti Maskvos kolonija? Lietuva, deja, ne Šveicarija. Ir savo geopolitinėje situacijoje privalo būti kokioje nors koalicijoje. Aš galiu drąsiai sakyti, kad su Briuseliu geriau, nei su Maskva. Gyvenau ir gyvenu abejose respublikose, tai žinau ką sakau. O vatnikai gali apsiseilėti klykaudami. Jų balsas į dangų neina. Akivaizdu, kad Faraonas yra užverbuotas, ar bent jau naudingas idiotas, veikiantis pagal kremliaus naratyvą, tipo Lietuva nėra pilnavertė valstybė. Tas naratyvas reikalingas tam, kad būtų pateisinta agresija. |