Visi puikiai žinome, kad investavimas susijęs su rizika. Tačiau daugeliui investuotojų (ypač naujokų) pirmiausiai rūpi kaip uždirbti pelną, o ne kaip minimalizuoti nuostolius. Kadangi mūsų rinkos kelis pastaruosius metus tik kilo, toks "aplaidumas" bėdų nekėlė. Tačiau dabar, kai metų eigoje turėjome kelias gan gilias korekcijas, o dabartinė situacija jau panašėja į meškų rinkos pradžią, turbūt daugelis apie tai susimasto.

Turbūt tik maža dalis iš mūsų turi griežtą rizikos valdymo strategiją. Prisipažinsiu ir pats iki šiol jos neturėjau. Bet dėl aukščiau minėtų priežasčių pradedu ją kurti. Tikslaus modelio dar neturiu, bet pirmi štrichai būtų tokie:

1. Diversifikuoti portfelį, investuojant į ne mažiau kaip 4 akcijas;
2. Perkant akciją iš kart nusistatyti "stop loss" kainą, prie kurios krentant kursui tektų parduoti;
3. Pirkti tokį kiekį akcijų, kad galimas nuostolis (iki stop loss) nebūtų didesnis kaip 3% bendros portfelio vertės;

Pradžiai tiek, galvoju ko dar čia trūksta..

Būtų įdomu išgirsti ir kitų nuomonę bei patirtį dėl rizikos ir nuostolių valdymo. Kokių priemonių imatės Jūs?

Ar "stop loss" principas nera panikuojanciu strategija? As daugiausia remiuos fundamentaliais rodikliais, nors isgirsiu tokiu priekaistu, kaip "dabar i 'fundamentus' nieks neziuri", bet manau kai trendas apsisuka, ir panikuotojai palieka birza, tai visi vel pradeda atsizvelgti i 'fundamenta'. Siandiena turiu tris pozicijas kurios man nesa nemaza nuostoli, tai TAL su -21%, OEG su -27% bei ARC su -25%. Taciau mano planuose tikrai nera ju pardavimas, nors apie TAL pardavima buvau pagalvojes, paskelbus III ketv. rezultatus, bet IV ketv. pristabde mano norus atsikratyti sia akcija. OEG manau siandien reikia pirkti, nors jinai ivertinta pakankamai stipriai ~22 P/E, taciau augimo perspektyvos tikrai geros. Mane tik neramina per greita pletra, nes is patirties zinau, kad labai sunku suvaldyti uzsienio filialu kontrole (cia panasiai kaip su Baltijos ekonomiku augimu). Del ARC - cia mano avantiura, greiciausiai patirsiu nuostoli, nes NT visgi sustos ir greiciausiai ilgam (2-3 metam), bet paziuresim, kaip seksis vystytojams kitose valstybese. Siai dienai P/E ties 5 rodo rinkos dalyviu NT sektoriaus perspektyvu vertinima. Zesim.

P.S> Esu ilgalaikis investuotojas - laikau virs metu, jei 'fundamentas' leidzia.

Dar kelios mintys iš asmeninės patirties:

1. Paskirstyti investicijas į skirtingus investicinius instrumentus (akcijas, valiutas, ateities sandėrius...).
2. Investuoti skirtinguose regionuose ir skirtingose valstybėse.
3. Investuoti į skirtingus sektorius.
4. Neverta ieškoti ir kylančių, ir krentančių kompanijų viename sektoriuje. Daug veiksmingiau pirkti geriausias kylančių sektorių akcijas ir parduoti blogiausias krentančių sektorių akcijas.
5. Aktyviai prekiauti nafta ir auksu. Pirmąjį instrumentą derinti su rinkų augimu ir lėtėjimu, antrąjį su infliacijos pokyčiais.
6. Priklausomai nuo rizikos tolerancijos, vyraujant bulių rinkai turėti pakankamai didelį kiekį "trumpų" pozicijų. Kai trendas verčiasi, tai leis nepatirti didelių nuostolių ir "ilgas" pozicijas uždaryti galėsite be panikos, kai būsite visiškai įsitikinę tolimesnėmis rinkų perspektyvomis.

Tiek minčių šį kartą. Sėkmingų investicijų!

rimtas,

be abejo, apie išėjimo (exits) strategiją irgi reikėtų pagalvoti. Tačiau uždarinėdamas pozicijas tik pagal išlaikytą laiką, rizikuoji pilnai neišnaudoti trendo. Aš kol kas krypstu į tai, kad pozicijas uždarinėsiu tik pagal trailing stop loss.


Aleksandras,

taip jei, investuoji ilgam (kaip W.Buffetas), griežti stop loss gal ir nereikalingi. Bet pagal tavo komentarą išeitų, kad pas tave jų aplamai nėra. Jei portfelis didelis ir labai plačiai diversifikuotas, gal ir galima sau leisti tokią "prabangą", tačiau mažam portfeliukui su keliomis pozicijomis tokie pakritimai (downturns) gali labai skaudžiai atsirūgti. O dar neduok dieve skolintomis lėšomis žaidžiama
Taigi manyčiau, kad smulkiems, trumpalaikiams (iki 1 metų) investuotojams stop loss'ai yra privalomi!


damonn,

patarimai geri, bet jie gal labiau tiktų Hedge fondo valdytojui, valdančiam bent keliolikos mln vertės portfelį. Daugumai smulkių investuotojų tokie instrumentai ir rinkos nepasiekiami. Be to tam ir žinių daug gilesnių tam reikia..

Sliux:

Visuose punktuose aprašomus diversifikavimo būdus naudoju savo nedideliame portfelyje ir puikiai veikia, todėl manau, smulkiesiems tai irgi naudinga. Prieinamumas, kiek keblėsnė tema, tačiau užsienyje glima rasti lanksčių brokerių. Dėl žinių, čia tu jau visiškai teisus, tačiau be jų nebus progreso...

Manau, kad kaip ir yra du investuotoju tipai: ilgalaikiai ir trumpalaikiai, taip reiketu isskirti ir dvi rizikos valdymo strategijas.
Kadangi as esu ilgalaikis investuotojas tai pateiksiu savo rizikos valdymo strategija:

1. Kaip jau buvo mineta - portfelio diversifikavimas. Bet pasirenkant ne tik skirtingas akcijas, bet ir skirtingus sektorius. Sakykim prisipirkus SRS, UKB ir SAB akciju as to diversifikavimu nepavadinciau.

2. Neseiniai pasirinkta strategija dali lesu is OMX permesti i WSE. Nors tai galima priskirt prie porfelio diversifikavimo (diversifikavimas pagal regiona).

3. Stengtis, kad vienos akcijos nebutu daugiau nei 50 proc portfelio. Su situo man biski sunkiau, nes UKB turiu daugiau nei 50 proc . Bet pamazu sia situacija taisau inesdamas lesu ir investuodamas ne i UKB

4. Kita strategija susijusi su skolintom lesom. Pvz. prekiaujant per LHV pirkdamas i skola neimu uz visas galimas lesas. Palieku kad marginas butu apie 60 proc. Kogero tai mane isgelbejo per sia krize, nes jau buciau turejes problemu

5. Kadangi esu ilgalaikis tai i viska ziuriu su saltais nervais. Stengiuosi i viska ziureti atidziai ir jokiu budu neprekiauti inpulsyviai - prekyboje jokiu emociju!. Vadovaujantis emocijom, o ne sveiku protu per sia krize buvo galima parsiduoti labai pigiai.


P.S. Pats nesu nusistates jokiu stop-loss ar dar kokiu nors ribu del kilimo ar kritimo, vadovaujuosiu vien FA.

P.S.S. Tik Chuck'as gali sau leisti netureti rizikos valdymo: Chuck Norris doesn't manage risk, he stares it down till it moves in his favor.

rimtas:
100% su tavim sutinku

Nepelnytai pamiršta tema sakyčiau
Neperseniausiai buvo spausdintas trumpas straipsnis ir visai neblogai parašytas, tad gal kam pravers

Ar jau laikas performuoti investicinį portfelį

Kiekvienas priima sprendimus pagal savo poreikį

Kaip aplenkti Warreną Buffettą per pusę metų

Sveiki,
kokią portfelio pildymosi strategiją naudojate jei akcija kyla ???
Pvz: akcija papildomai perkama (vienam pildymuisi skiriama 1/10 kapitalo) jei ji tvirtai kyla +5% ir taip tesiame iki tol kol akcija sudaro ne daugiau 1/3 viso portfelio...
dekui...

http://wig-akcijos.blogspot.com

Žiūrint į savo patirtį tai stop loss būtinas bet kuriuo ilgalaikiu ar trumpalaikiu atveju. Kitaip išeina - investuoju ilgam... O kam investuoti ilgam, kai gyventi reikia čia ir dabar? Kam rizikuoti savo turtu, jei galima gana pastoviai ( išskyrus kelis mėnesius į metus ) turėti pelną? Čia gaunasi kaip atsisėdi ant trendo ir važiuoji, nesvarbu kokia kryptimi. ''Gudresni'' aišku tiki signalais, osciliatoriais ir dar bele kuo, tačiau tai puikiausi klientai pirkti anal -itikų prognozes ir nešti komisinius tarpininkams. Ir tokių dauguma!

Neradau tinkamesnės temos, tai pareklamuosiu čia. Į mus kreipėsi studentas, kuris kuria ekspertinę sistemą, padedančią nustatyti investuotojų rizikos toleranciją. Jo prašymą pacituosiu žemiau. Tuo pačiu įdedu nuorodą į sistemą pristatantį straipsnį:

Ekspertinė sistema „MADSYS“ įvertins Jūsų toleranciją rizikai ir pateiks turto alokacijos pasiūlymą

-------------

Sveiki Traders.Lt,

Kreipiuosi į Jus su tokiu prašymu ir paklausimu. Šiuo metu studijuoju doktorantūros studijose ir kuriame sistemą ateityje padėsiančia investuotojui greičiau gauti informaciją ir priimti investicinius sprendimus, paremtą programiniais agentais. Šiuo metu realizuotas pirmas etapas, t.y. sukurta sistema įvertinanti investuotojo toleranciją rizikai panaudojant dirbtinio intelekto vieną iš realizavimo preimonių neraiškių aibių logiką. Prašymas yra tame, ar būtų galima Jūsų puslapyje įdėti trumpą straipsniuką apie tą sistemą (kurioje nors grupėje Forume, Straipsniai ar pan.) ir paprašyti Jūsų svetainės lankytojų patestuoti, išbandyti tolerancijos rizikai vertinimo sistemą. Man naudinga susirinkti duomenis, kad pagerinti sistemos veikimą, o Jūsų svetainės lankytojams gal bus įdomu pabandyti įsivertinti toleranciją rizikai.
Prie sistemos galite prieiti šiuo adresu http://www.sprendimutechnologijos.lt/webapp/ , užsiregistravę prie „MADSYS project“.

Nuoroda neveikia, nes nurodytas neteisingas portas 8080, turi buti 80.
Buvo jau kokie 5 magistriniai darbai su panasiai klausimais.

kreipiuosi i senbuvius, kurie mate ir karsto ir salto

Ka patartumete trumpalaikiams investuotojams? kokios strategijos ir plano laikytis, prie kokio pliuso ir prie kokio minuso nusimesti pozicija?

Pats esu naujokas ir neturiu dar griezto savo plano, turbut del to kad dar nenudegiau stipriai. Del nusimetimo pliuse tai cia dar maziausiai bedu, bet kada uzdaryti neigiama pozicija?

Priklauso nuo prekybos stiliaus. Turi mazdaug zinot savo santyki tarp tikimosi pelno ir nuostolio. Jei santykis 1:1, tai egzistuoja beveik 50% tikimybe vienokiam ar kitokiam, tada pagal ta santyki mazdaug nusistatai kokia didziausia serija nuostolingu sandoriu is eiles gali gaut. Zinoma prie kitokio santyko ir eiles dydis bus kitoks "straikas". As kai naudoju 1:1, tai esu ivertines, kad mazdaug gali papult 7 nuostolingi sandoriai is eiles. Ir ivertinu, kad jie man nesudarytu mano leidziamo maksimalaus nuostolio -30% bendroj sumoj. Cia ta max nuostoli kiekvienas sau isivertina, kiek jam yra tinkama.
Tai apibendrinant, turi zinot, savo risk:reward santyki.
Pagal tai, turi ivertint, kiek max nuostolingu sandoriu is eiles gali papult ir kokio dydzio juos darytum pagal kazkokias MM subtilybes.
Tada ivertini, kad tas bendras tokio "straiko" nuostolis nevirsytu tavo pageidaujamos normos, pvz 30% DD ir pagal tai paskaiciuoji kokio dydzio pozicijom turetum dirbt.
-
Kitaip tariant, ne kada imt nusotoli ar pelna turi sprest. Kada pelna, kada nuostoli, cia kiekvienam induvidualiai nuo sistemos priklauso. Ir prie sito tada derini rizikos valdyma, ne atvirksciai.
Kol sitie dalykai nesuderinti, tol tu ne dirbi, o losi kazino.

logiska
Bet tai ka daryti pagal tave jei 7 nuostolingi sandoriai is eiles papuola? pasimti atostogu 2 men?

JO ZINOK po didesniu praradimu rinkoje reikia atsipusti, po paskutinio praradimo apie 4men nelindau i aktyvia prekyba, nes poto gali sekti iseiles nuostolingi it nuostolingi sandoriai, net ir po gero pelno gavimo geriau kuri laika pasitraukti is zaidimo, nes poto gali pamanyti kad tapai nepralaiminciu investuotoju, o tai gali vel atvesti i nuostolius.

ATOSTOGOS PADES, NES PER JAS DARYSI NAMU DARBUS.

Tam ir turi pasiskaiciuot, kiek tavo galimas "straikas" padarys max nuostolio tau, kad nebutu tau tai moralinis praradimas. Gal kazkas po -30% dirbs kaip dirbes, gal kazkam ir -10% atrodytu daug. Jei po to "straiko" kyla noras perdaryt sistema, tai skaiciuot kitaip turi, kad tarkim ne 7, bet 10 blogu is eiles, nors tiketini 7. Reikia nuostolius minimalizuot iki tiek, kad jie neskaudetu. Nereikia pritempt viska iki MAX tiek, kad po to reiktu sistema tvarkyt ar atostogas imt, viskas turi but proto ribose.