Autorius | Žinutė |
2020-09-24 12:19 #645240 | |
Isolated, sutinku su Tavo pastebėjimams. Todėl ir nesu nei vienos vėluojančios pridavęs per supirkimą.
|
|
2020-09-24 12:56 #645244 | |
isolated [2020-09-24 12:05]: vaju [2020-09-24 11:57]: A, B, C reitingas yra tik tikimybė, kad paskola gali suvėluoti, t.y. tikimybė, kad bus reitingas Š. Ir poto priklausomai kaip tas Š smirda, tokia ir pardavimo kaina viskas gerai, jei remiamasi tomis pačiomis taisyklėmis superkant ir parduodant (apie tuos kurie nepradėjo mokėti). Tačiau C nuperka už 50% nemokų, o parduoda tokį pat nemokų už 70% Taip kad, nupirkti Š ir parduoti Š kaip pagerintą - manau tiesiog žmonių apgaudinėjimas. Kodėl Š ir kaip jis Jūsų manymų yra pagerintas? Kainos skirtingos dėlto, kad NEO Finance įsipareigoja supirkti investicijas bet kokiu atveju, per ekonominį augimą ar per krizę. Antrinėje rinkoje investuotojai niekaip neįsipareigoja įsigyti investicijų už didesnę kainą. Tai yra rizikos kurios turi savo kainą. Gali būti momentų, kai antrinėje rinkoje niekas nepirktų investicijų ir už -60%. O kitu vertus ar Jūs siūlytumėte paslaugą kuri generuotų neigiamą rezultatą? |
|
2020-09-24 13:35 #645251 | |
@icemenas - nupirkti už 50% o parduoti už 70%. Keliu klausimą kur sukuriama pridėtinė vertė?
Supirkimas nėra rankinis/pardavimas - irgi manau automatizuotas, tad lengvi 20% - manau tikrai braškė ant torto. Dėl supirkimo kainų - nenustebčiau jei jos kis, tačiau vėl tai verslo optimizavimas. Analogiškai draudimas gali kisti irgi. Visgi šioje vietoje, kaip ir anksčiau, keltas "teisingos" logikos klausimas, kuris nežinantį/naują investuotoją labiau motyvuoja parduoti paskolą pk (siunčiami laiškai/etc), o ne antrinėje rinkoje (pardavimo instrukcija tame pačiame pk laiške). Iš kitos pusės yra ir daugiau klausimų - pvz antrinės rinkos rikiavimas. Nes kyla įtarimas kad PK paskolos eina pirmiau nei kitų žmonių (kažkada minėjau, kad galimybė filtruoti pardavėją, būtų visai naudingas "funkcionalumas"). |
|
2020-09-24 13:41 #645252 | |
icemenas [2020-09-24 12:56]: O kitu vertus ar Jūs siūlytumėte paslaugą kuri generuotų neigiamą rezultatą? Nesiūlytume. Bet PK kaip operatorius šiuo arveju uždirba iš antrinės apyvyvartos. O, kad monopoliškai superka už 50%, o parduoda už 70%-80%, tai mano nuomone čia nešvarus žaidimas. Jei supirkti už 50% galėtų ne tik PK, bet kiekvienas norintis, visi turėtų vienodas galimybes,tada nekiltų tokių abejonių. Beje,neturiu laiko čia diskutuoti, nes tuoj prasidės LOGIN sesija: What businesses will do to avoid disruption in the Future |
|
2020-09-24 13:43 #645253 | |
isolated [2020-09-24 13:35]: @icemenas - nupirkti už 50% o parduoti už 70%. Keliu klausimą kur sukuriama pridėtinė vertė? Supirkimas nėra rankinis/pardavimas - irgi manau automatizuotas, tad lengvi 20% - manau tikrai braškė ant torto. Dėl supirkimo kainų - nenustebčiau jei jos kis, tačiau vėl tai verslo optimizavimas. Analogiškai draudimas gali kisti irgi. Visgi šioje vietoje, kaip ir anksčiau, keltas "teisingos" logikos klausimas, kuris nežinantį/naują investuotoją labiau motyvuoja parduoti paskolą pk (siunčiami laiškai/etc), o ne antrinėje rinkoje (pardavimo instrukcija tame pačiame pk laiške). Iš kitos pusės yra ir daugiau klausimų - pvz antrinės rinkos rikiavimas. Nes kyla įtarimas kad PK paskolos eina pirmiau nei kitų žmonių (kažkada minėjau, kad galimybė filtruoti pardavėją, būtų visai naudingas "funkcionalumas"). Logika yra likvidumas, galimybė vieno mygtuko paspaudimu gauti pinigus ir fiksuotis rezultatą. . Investuotojas visada gali investicijas bet kada parduoti antrinėje rinkoje. Tačiau nėra jokių garantijų, kad nusipirkti už 50%, 60% ar tuos pačius 70%. A reitingą VIP investuotojai gali parduoti per BuyBack už 80%. O 50% gauna tik ne VIP investuotojai ir tik už C reitingą. Antrinėje rinkoj viršuje iškeliamos tos investicijos kurios nevėluoja ir nuolaida premija neviršija 0%. Likusios investicijos rikiuojamos pagal išstatymo laiką po aukščiau paminėtų. NEO Finance investicijos rikiuojamos tokia pačia tvarka, kaip ir visų investuotojų. |
|
2020-09-24 13:46 #645256 1 | |
vaju [2020-09-24 13:41]: icemenas [2020-09-24 12:56]: O kitu vertus ar Jūs siūlytumėte paslaugą kuri generuotų neigiamą rezultatą? Nesiūlytume. Bet PK kaip operatorius šiuo arveju uždirba iš antrinės apyvyvartos. O, kad monopoliškai superka už 50%, o parduoda už 70%-80%, tai mano nuomone čia nešvarus žaidimas. Jei supirkti už 50% galėtų ne tik PK, bet kiekvienas norintis, visi turėtų vienodas galimybes,tada nekiltų tokių abejonių. Beje,neturiu laiko čia diskutuoti, nes tuoj prasidės LOGIN sesija: What businesses will do to avoid disruption in the Future Investuotojas pats pasirenka ar parduoti NEO FInance platformai ar kitiems investuotojams antrinėje rinkoje. Ar esate susikūręs skelbimą antrinėje rinkoje su -50% pirkti vėluojančias C reitingo investicijas? |
|
2020-09-24 13:50 #645259 | |
isolated [2020-09-24 13:35]: @icemenas - nupirkti už 50% o parduoti už 70%....tad lengvi 20% - manau tikrai braškė ant torto. Patikslinu, perkant už 50%, o parduodant už 70% - pelnas yra 40% (70-50)/50=40% |
|
2020-09-24 14:16 #645264 | |
vaju [2020-09-24 13:50]: isolated [2020-09-24 13:35]: @icemenas - nupirkti už 50% o parduoti už 70%....tad lengvi 20% - manau tikrai braškė ant torto. Patikslinu, perkant už 50%, o parduodant už 70% - pelnas yra 40% (70-50)/50=40% my mistake.. 40 dar didesnė braškė. bendru atveju - yra dalykų PK ką norisi pakeist o bet tačiau - belieka edukuoti vartotojus, apie situaciją. Iš tikro įdomu pardavimas PK vs pardavimas antrinėje - ar vienodai informacijos pateikiama duk ir panašiose vietose. |
|
2020-10-01 17:39 #645792 | |
nu ką šiek tiek pk reklamos ir pirminė rinka gyva... Įdomu kokie žmonės daugiausiai ateina, ar vietiniai, ar grįžę užsienio piliečiai...
Įdomu kiek reklamų biudžetas pasidengia iš pritraukiamų paskolų? PK gal pasidalinsite šiek tiek detalesne marketingo informacija? |
|
2020-10-01 18:58 #645803 | |
isolated [2020-10-01 17:39]: nu ką šiek tiek pk reklamos ir pirminė rinka gyva... Įdomu kokie žmonės daugiausiai ateina, ar vietiniai, ar grįžę užsienio piliečiai... Įdomu kiek reklamų biudžetas pasidengia iš pritraukiamų paskolų? PK gal pasidalinsite šiek tiek detalesne marketingo informacija? Visas finansines ataskaitas galite rasti: https://nasdaqbaltic.com/statistics/lt/news?issuer=NEOFI&filter=1 |
|
2020-10-03 21:12 #646111 | |
Dar viena apvžvalga P2P platformų:
https://www.p2p-banking.com/countries/germany-international-p2p-lending-volumes-august-2020-2 Parshiukas 1[2016-03-11 02:27]:the currency has lost 350% of its value,
augissss 2020-05-03 13:07As jau senas ir suvaikejas,todel skaiciuoju kitaip |
|
2020-10-05 00:08 #646203 5 | |
Dėl PK priklausančių investicijų prekybos antrinėje rinkoje yra vienas reikšmingas dalykas, kurį gal būt reikėtų kelti iki LB įvertinimo - tai kad PK turi daug daugiau tikslios informacijos apie kreditų gavėjus (vardus, pavardes, tikslią sodros informaciją ir t.t. ir tą informaciją reikalui esant gali atsinaujinti) ir iš to, kad turi daug daugiau info gali papildomai pelnytis arba bent jau mažintis nuostolius (kaip pvz. parduodant rizikingas investicijas), be to yra su skolininkais nuolatos kontaktuojama, todėl įvertinti riziką yra daug paprasčiau nei iš vieno sakinio kurį parašo PK per vieną ar kelis mėn. Kitaip sakant, tai tam tikra prasme gali būti manipuliavimas turima informacija, o ne finansinių paslaugų teikimas ir tarpininkavimas vykdant sandorius (viena pusė turi tikslią informaciją, o kitai yra nupiešiama abstrakti ir siūlomas pirkimo sandoris). Manau, kad PK visiškai neturėtų pelnytis iš prekybos antrinėje rinkoje ir būti tiesiog neutralūs šioje vietoje. Tegul investuoja, uždarinėja pirminėje rinkoje kreditus ir iš to gyvena (čia aišku kalbu tik apie pačio PK investavimą į kreditus, o ne visą veiklą apskritai).
Dar yra toks vienas niuansėlis, kad kai PK parduoda savo investicijas - vis tiek yra rodoma tik kiek PK investavo į kreditą pačioje pradžioje. Manau, kad tikslinga būtų rodyti ir PK likutį tame išduotame kredite esamu momentu. Nes kas iš to jei PK investavo ir viską nusimetė, o investuotojui gali atrodyti investicija patikimesnė, nes ten yra PK dalis. Būtų labai gerai matyti kiekviename kredite PK dalį pradžioje ir likutį esamu momentu (net jei PK pradžioje ir neturėjo savo dalies, bet galbūt supirko kai sutartis buvo nutraukta ir taip atsirado PK dalis). |
|
2020-10-05 10:00 #646217 1 | |
tomassaro [2020-10-05 00:08]: Dėl PK priklausančių investicijų prekybos antrinėje rinkoje yra vienas reikšmingas dalykas, kurį gal būt reikėtų kelti iki LB įvertinimo - tai kad PK turi daug daugiau tikslios informacijos apie kreditų gavėjus (vardus, pavardes, tikslią sodros informaciją ir t.t. ir tą informaciją reikalui esant gali atsinaujinti) ir iš to, kad turi daug daugiau info gali papildomai pelnytis arba bent jau mažintis nuostolius (kaip pvz. parduodant rizikingas investicijas), be to yra su skolininkais nuolatos kontaktuojama, todėl įvertinti riziką yra daug paprasčiau nei iš vieno sakinio kurį parašo PK per vieną ar kelis mėn. Kitaip sakant, tai tam tikra prasme gali būti manipuliavimas turima informacija, o ne finansinių paslaugų teikimas ir tarpininkavimas vykdant sandorius (viena pusė turi tikslią informaciją, o kitai yra nupiešiama abstrakti ir siūlomas pirkimo sandoris). Manau, kad PK visiškai neturėtų pelnytis iš prekybos antrinėje rinkoje ir būti tiesiog neutralūs šioje vietoje. Tegul investuoja, uždarinėja pirminėje rinkoje kreditus ir iš to gyvena (čia aišku kalbu tik apie pačio PK investavimą į kreditus, o ne visą veiklą apskritai). Dar yra toks vienas niuansėlis, kad kai PK parduoda savo investicijas - vis tiek yra rodoma tik kiek PK investavo į kreditą pačioje pradžioje. Manau, kad tikslinga būtų rodyti ir PK likutį tame išduotame kredite esamu momentu. Nes kas iš to jei PK investavo ir viską nusimetė, o investuotojui gali atrodyti investicija patikimesnė, nes ten yra PK dalis. Būtų labai gerai matyti kiekviename kredite PK dalį pradžioje ir likutį esamu momentu (net jei PK pradžioje ir neturėjo savo dalies, bet galbūt supirko kai sutartis buvo nutraukta ir taip atsirado PK dalis). Sveiki. Labai rimti kaltinimai yra metami iš Jūsų pusės. Tad jei turite įrodymų, reikėtų kreiptis tiesiogiai į Lietuvos Banką, užuot skelbę forumuose ar kituose kanaluose prielaidas darydami įmonės įvaizdžiui žalą. Visa informacija kurią mato NEO Finance yra pateikiama investuotojams kiekvieną mėnesį. Investicijų kaina yra nustatyta pagal jos vertę šiai dienai. T.y nei pigiau nei brangiau. Investicijų pardavimas antrinėje rinkoje suteikia papildomų įrankių investuotojams, taip pat palaikyti teisingą kainų lygmenį, kad investuotojai visada rastų investicijų su atitinkamu potencialu bei rizika. |
|
2020-10-05 10:52 #646227 | |
Apie antrinę/pirminę rinkas jau buvo diskutuota ir PK dalį šioje vietoje.
Taip, visi turi "insight", tačiau net ir su akcijomis tas pats gali būti. Diskutuota, kad ir akcininkai galėtų tik pirminėj pirkti, tačiau, ... esant reik pinigų situacijai - ką daryt? Aišku galėtų PK supirkt darbuotojų, tačiau jei jos su vėlavimais - ar norės PK supirkt? Kadangi pasitaikė, kad net kelios paskolos gautos su fake id - ko gero šita dalis įdomesnė, t.y. ar yra kaip apsisaugot? Tiksliau įdomu, ar po tokių paskolų buvo kelti klausimai kaip tai nutiko/įvertintas užkardos būdas? |
|
2020-10-05 12:14 #646238 3 | |
icemenas [2020-10-05 10:00]: Sveiki. Labai rimti kaltinimai yra metami iš Jūsų pusės. Tad jei turite įrodymų, reikėtų kreiptis tiesiogiai į Lietuvos Banką, užuot skelbę forumuose ar kituose kanaluose prielaidas darydami įmonės įvaizdžiui žalą. Mano manymu, PK reputacijai šiuo metu kenkia paties PK pasirinktas veikimas pirminėje ir antrinėje rinkoje iš kurio ir kyla interesų konfliktas su kitais PK investuotojais. Manau, tomassaro įžvalgos dėl galimų interesų konfliktų yra teisingos. Jei PK atidžiau vertintų savo reputacines rizikas, tai dabar ir nereikėtų šio klausimo eskaluoti. Bet kaip suprantu, godumas nustelbia šią vertybę. Be jau tomassaro paminėtos informacijos asimetrijos problemos, PK taip pat gali investuoti ir investuoja daugiau nei €500 į vieną paskolą. Tokiu būdu konkuruoja su kitais investuotojais pinigų pasiūlos pusėje ir spaudžia palūkanas žemyn. Tai savo ruožtu irgi prieštarauja investuotojų interesams bei iškraipo lygiavertės konkurencijos principą paskolų aikštelėje. Dėl kreipimosi į Lietuvos Banką, manau, tai būtų kraštutinė priemonė, ypač kai kalba eina apie galimus interesus konfliktus, o ne kažkokius šiurkščius veiklos pažeidimus. Todėl pirma stengiamės išdiskutuoti problemas su pačiais PK atstovais, kurie, kaip žinoma, čia lankosi. Fair enough? Common sense is not very common
|
|
2020-10-05 12:18 #646239 | |
Pateikit pavyzdžių kokia informacija galima būtų pasinaudoti?
|
|
2020-10-05 12:31 #646242 2 | |
icemenas [2020-10-05 12:18]: Pateikit pavyzdžių kokia informacija galima būtų pasinaudoti? Bet kokia informacija, kuria disponuojate apie paskolos gavėją ir kuri nėra prieinama smulkiajam investuotojui. Problema nėra vien tik informacijos asimetrija. PK, kaip platformos operatorius, prieina prie kur kas geresnių paskolų ir jų rizikos valdymo įrankių. Todėl, jei PK rūpinasi savo reputacija ir vengia interesų konfliktų, manau, turėtų nedalyvauti nei pirminėje, nei antrinėje rinkoje. Common sense is not very common
|
|
2020-10-05 12:47 #646245 | |
^la [2020-10-05 12:31]: icemenas [2020-10-05 12:18]: Pateikit pavyzdžių kokia informacija galima būtų pasinaudoti? Bet kokia informacija, kuria disponuojate apie paskolos gavėją ir kuri nėra prieinama smulkiajam investuotojui. Problema nėra vien tik informacijos asimetrija. PK, kaip platformos operatorius, prieina prie kur kas geresnių paskolų ir jų rizikos valdymo įrankių. Todėl, jei PK rūpinasi savo reputacija ir vengia interesų konfliktų, manau, turėtų nedalyvauti nei pirminėje, nei antrinėje rinkoje. Visa informacija prieinama visiems investuotojams. Įvardinkite įrankius nes nelabai suprantu apie kalba eina. |
|
2020-10-05 12:53 #646246 | |
^la [2020-10-05 12:14]: icemenas [2020-10-05 10:00]: Sveiki. Labai rimti kaltinimai yra metami iš Jūsų pusės. Tad jei turite įrodymų, reikėtų kreiptis tiesiogiai į Lietuvos Banką, užuot skelbę forumuose ar kituose kanaluose prielaidas darydami įmonės įvaizdžiui žalą. Mano manymu, PK reputacijai šiuo metu kenkia paties PK pasirinktas veikimas pirminėje ir antrinėje rinkoje iš kurio ir kyla interesų konfliktas su kitais PK investuotojais. Manau, tomassaro įžvalgos dėl galimų interesų konfliktų yra teisingos. Jei PK atidžiau vertintų savo reputacines rizikas, tai dabar ir nereikėtų šio klausimo eskaluoti. Bet kaip suprantu, godumas nustelbia šią vertybę. Be jau tomassaro paminėtos informacijos asimetrijos problemos, PK taip pat gali investuoti ir investuoja daugiau nei €500 į vieną paskolą. Tokiu būdu konkuruoja su kitais investuotojais pinigų pasiūlos pusėje ir spaudžia palūkanas žemyn. Tai savo ruožtu irgi prieštarauja investuotojų interesams bei iškraipo lygiavertės konkurencijos principą paskolų aikštelėje. Dėl kreipimosi į Lietuvos Banką, manau, tai būtų kraštutinė priemonė, ypač kai kalba eina apie galimus interesus konfliktus, o ne kažkokius šiurkščius veiklos pažeidimus. Todėl pirma stengiamės išdiskutuoti problemas su pačiais PK atstovais, kurie, kaip žinoma, čia lankosi. Fair enough? Pagal VKI 500€ limitas yra tik fiziniams asmenims. PK investuoja tik tada, kai investicijos būna surinkta bent 50% ir dažniausiai tik tada, kai gresia, kad paskola bus nesurinkta.Kitaip tariant investuoja į mažiausiai paklausias invesutotojų investicijas. |
|
2020-10-05 12:56 #646247 2 | |
icemenas [2020-10-05 12:47]: Visa informacija prieinama visiems investuotojams. Įvardinkite įrankius nes nelabai suprantu apie kalba eina. Dėl prieinamos visos informacijos. Man kaip investuotojui neprieinama ši informacija: - vardas, pavardė, adresas ir kiti kontaktininai duomenys bei tai įrodantys dokumentai - darbovietės pavadinimas, užimamos pareigos - iš Sodros gauta informacija pilna apimtimi - bankų sąskaitų išrašai - deklaruotą turtą irodantys dokumentai - skolų išieškojimo bendrovių ir antstolių teikiama informacija (pilna apimtimi) Dėl įrankių konkrečiai įvardinti negaliu, nes PK nedirbu ir konkrečiai nežinau. Mano kritika PK remiasi tuo, kad PK vienu ir tuo pačiu metu yra ir platformos operatorius, ir investuotojas (kuriam be to dar ir netaikomas €500 limitas). PK būdamas platformos operatoriumi gali kurti ir naudoti kur kas pranašesnius rizikos valdymo įrankis, nei yra prieinami paprastiems mažmeniniams investuotojams. Pvz. mažmeniniai investuotojai neturi priėjimo prie API ir negali automatizuoti tam tikrų su rizikos analize ar jos valdymu susijusių veiksmų. Common sense is not very common
|