Autorius | Žinutė |
2020-08-24 15:05 #642821 4 | |
Artai, pas tau irgi proto žaidimai tik kitokie. Beprasmė diskusija. Yra dalykai kurie yra objektyvus ir kurie yra subjektyvus. Yra faktai ir nuomonė. Beprasmiška diskutuoti tokiame stiliuje, kaip tu rašai <<turi įprasminti savo beprasmius pirkinius ir t.t.>> Tau pirkiniai beprasmiai, kitiems su prasme. Vienam moterų nereikia, kitam reikia ir prabangių, vienam vaikai kančia, kitam džiaugsmas. Aš tau dar kartą sakau prasmė yra individualus dalykas, tai nėra objektyvu.
Todėl mūsų diskusija turi prasmę tik per prizmę, ką gauni ir kiek tai kainuoja. Nes kainuoja viskas, net ir tavo gyvenimo būdas. Todėl ir klausiu ką veiki, kuo užsiimi. O tu pradedi kabinėtis prie žodžių, ir pasakoti apie proto spąstus. Nereikia pasakų, ok. Nieko neveikimas yra be galo sunkus užsiėmimas ir gal net neįmanomas. Tuo gali kiekvienas įsitikinti užsidaręs tamsoje ir prabuvęs kelias paras, jeigu sugebės. Taigi gyveni su kukliomis piniginėmis išlaidomis, kas bus kai dantis keisti reiks ar vaikams rimtu vaistų reiks, tavęs jau klausė, nu bet daleiskim tokiu situacijų pas tave nebus. Dabar ilsiesi, knygas skaitai ir panašiai. Ok kas toliau, jeigu ne paslaptis aišku. Filosofija, meditacija, knygų rašymas, dar kažkas. Koks tai bus gyvenimas. Ar tu jau pasiekęs tokį lygį, gyvenu čia ir dabar. Klausimas kam tada forume rašinėji, kažko trūksta? |
|
2020-08-24 15:50 #642822 | |
Artai, negi jau taip ir savo žmonai vakare į ausį šnabždi, kad tu man esi subjektyvus poreikis?
Beje, tebeturi žmoną, mylimą moterį? Kai jos siekei, tai turėjo kažkokią prasme? Ar nelabai? |
|
2020-08-24 16:18 #642823 | |
Nikas [2020-08-24 15:05]: Taigi gyveni su kukliomis piniginėmis išlaidomis, kas bus kai dantis keisti reiks ar vaikams rimtu vaistų reiks, tavęs jau klausė, nu bet daleiskim tokiu situacijų pas tave nebus. Dabar ilsiesi, knygas skaitai ir panašiai. Ok kas toliau, jeigu ne paslaptis aišku. Filosofija, meditacija, knygų rašymas, dar kažkas. Koks tai bus gyvenimas. Ar tu jau pasiekęs tokį lygį, gyvenu čia ir dabar. Klausimas kam tada forume rašinėji, kažko trūksta? Ta prasme gyvent kukliomis islaidomis tai nereiskia, kad zmogus tiek uzdirba. As isleidziu gal 30% savo menesiniu pajamu. Kita investuoju. |
|
2020-08-24 16:28 #642825 | |
Nikas [2020-08-24 13:48]: NuLošiam [2020-08-24 13:27]: O ką pagalvos ir pasakys kiti? Va ilgai laukt nereikia, nes atėjo ir parašė. Būsi, Artai, arba degradas, arba kažkoks nušvitęs Dar tiesiogiai pagalvojo, kad gyveni su šeima už 500 mėn Tau ir yra svarbiausia ka pagalvos arba pasakys kiti. Daugeliu atveju tie kurie aiskina, kad jiems nesvarbu, tai nera tiesa jiems ir yra svarbiausia. Daugeliu atveju jeigu tu aiskini, kad pinigai tau nesvarbu, tu tipo nesi materialistas ir bla bla bla, tai yra netiesa pinigai tau svarbu. Elementaru yra tai, kad kai tau kazkas is tiesu nesvarbu apie tai negalvoji ir net nekalbi.Cia dabartinis toks kietumo trendas visiems pareiksti, kad tau nesvarbu ka kiti apie tave galvoja. Apgaudinekit save ir toliau. Tai ka parasiau artui netaikau. O tau losejau trumpai. degradas arba nusvites tai ne tai ka apie tave sako, o vidine busena kaip jautiesi, taip kad nepataikei apskritai. Daugeliu atvejų tas, daugeliu atvejų anas, daugeliu atvejų belenkas ir padarom tada belenkokias interpertacijas ir išvadas, tada ateis dar raguotas asilas ir paantrins, dar geriau išves |
|
2020-08-24 16:29 #642826 | |
vunnu [2020-08-24 16:18]: Ta prasme gyvent kukliomis islaidomis tai nereiskia, kad zmogus tiek uzdirba. As isleidziu gal 30% savo menesiniu pajamu. Kita investuoju. Tai bet ir kalbam apie pajamas, nes jei nebus pajamų - nebus ir išlaidų. Kaip gauti tiek (pabrėžiu - gauti, o ne uždirbti), kad galėtumei patenkinti savo primityvius poreikius. Kad tu uždirbi daugiau nei išleidi, tai reikštų tik vieną - esi nelaisvas. Ar kažkaip taip pagal paskutinę minties liniją. |
|
2020-08-24 16:35 #642827 | |
Nikas [2020-08-24 15:05]: Artai, pas tau irgi proto žaidimai tik kitokie. Beprasmė diskusija. Yra dalykai kurie yra objektyvus ir kurie yra subjektyvus. Yra faktai ir nuomonė. Beprasmiška diskutuoti tokiame stiliuje, kaip tu rašai <<turi įprasminti savo beprasmius pirkinius ir t.t.>> Tau pirkiniai beprasmiai, kitiems su prasme. Vienam moterų nereikia, kitam reikia ir prabangių, vienam vaikai kančia, kitam džiaugsmas. Aš tau dar kartą sakau prasmė yra individualus dalykas, tai nėra objektyvu. Nikai, aš pateikiau pavyzdį, bandydamas paaiškinti savo nuomonę, kad prasmė nėra subjektyvi. Jei tu įžvelgi kabinėjimąsį, mūsų pokalbis yra tikrai beprasmis O diskutuoti forume (ar gyvai) aš matau labai didžiulę prasmę. ThePope [2020-08-24 15:50]: Artai, negi jau taip ir savo žmonai vakare į ausį šnabždi, kad tu man esi subjektyvus poreikis? Beje, tebeturi žmoną, mylimą moterį? Kai jos siekei, tai turėjo kažkokią prasme? Ar nelabai? Oj tu populiste.. Ar neatrodo pačiam, kad jei šnabždu žmonai, tai tik dėl to kad niekas negirdėtų -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2020-08-24 16:44 #642828 | |
SOLG [2020-08-24 16:29]: vunnu [2020-08-24 16:18]: Ta prasme gyvent kukliomis islaidomis tai nereiskia, kad zmogus tiek uzdirba. As isleidziu gal 30% savo menesiniu pajamu. Kita investuoju. Tai bet ir kalbam apie pajamas, nes jei nebus pajamų - nebus ir išlaidų. Kaip gauti tiek (pabrėžiu - gauti, o ne uždirbti), kad galėtumei patenkinti savo primityvius poreikius. Kad tu uždirbi daugiau nei išleidi, tai reikštų tik vieną - esi nelaisvas. Ar kažkaip taip pagal paskutinę minties liniją. Na tai nemanau, kad kazkas cia nuo gimimo laisvas nuo darbo Na gal kazkas ir paveldejo ar laimejo teleloto, bet siaip dauguma zmoniu dali gyvenimo praleidzia dirbdami, kad isgyvent. Tik kazkam tai visas gyvenimas, o kazkas iskelia tiksla but finansiskai nepriklausomam ir investuoja, kad graza is investiciju galetu padengt jo poreikius. Tik dar karta sakau, nedirbt nera tikslas. Tikslas yra ne dirbt kad isgyvent, o dirbt savo malonumui. Tu viska ne taip supranti... |
|
2020-08-24 16:55 #642830 | |
vunnu [2020-08-24 16:44]: Na tai nemanau, kad kazkas cia nuo gimimo laisvas nuo darbo Na gal kazkas ir paveldejo ar laimejo teleloto, bet siaip dauguma zmoniu dali gyvenimo praleidzia dirbdami, kad isgyvent. Tik kazkam tai visas gyvenimas, o kazkas iskelia tiksla but finansiskai nepriklausomam ir investuoja, kad graza is investiciju galetu padengt jo poreikius. Tik dar karta sakau, nedirbt nera tikslas. Tikslas yra ne dirbt kad isgyvent, o dirbt savo malonumui. Tu viska ne taip supranti... Nu ne. Iš arto pasisakymų, tai tikslas ir yra visai nedirbt. Pinigus gauti iš tų, kurie vergauja ir suneša į valstybės biudžetą. Taip kaip rašo, taip ir suprantu. Ir tik apie šitą atvejį ir kalbu, nes man taip per dienas sėdėti po palme ir medituoti visvien nesigautų. Tai įdomu kaip kas mato šitą laisvę. P.S. iš esmės tai investavimas irgi darbas, tai laisvės apibrėžimui netinka. |
|
2020-08-24 17:00 #642831 | |
SOLG [2020-08-24 16:55]: P.S. iš esmės tai investavimas irgi darbas, tai laisvės apibrėžimui netinka. Na taip, bet manau apie utopinius scenarijus cia niekas nesneka. Reikia bent kazka veikti, kad butu graza ) |
|
2020-08-24 17:03 #642832 | |
SOLG, na jei nesigauna nedirbti - tai tuomet reikia dirbti. Būna ateina gyvenime toks momentas, kai dirbti už pinigus nebesinori, tuomet ir pradedi ieškoti gyvenimo prasmės
-------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2020-08-24 17:10 #642833 | |
vunnu [2020-08-24 16:18]: Nikas [2020-08-24 15:05]: Taigi gyveni su kukliomis piniginėmis išlaidomis, kas bus kai dantis keisti reiks ar vaikams rimtu vaistų reiks, tavęs jau klausė, nu bet daleiskim tokiu situacijų pas tave nebus. Dabar ilsiesi, knygas skaitai ir panašiai. Ok kas toliau, jeigu ne paslaptis aišku. Filosofija, meditacija, knygų rašymas, dar kažkas. Koks tai bus gyvenimas. Ar tu jau pasiekęs tokį lygį, gyvenu čia ir dabar. Klausimas kam tada forume rašinėji, kažko trūksta? Ta prasme gyvent kukliomis islaidomis tai nereiskia, kad zmogus tiek uzdirba. As isleidziu gal 30% savo menesiniu pajamu. Kita investuoju. kiek per menesi isleidi eur? BTC
Nemesk kelio dėl takelio |
|
2020-08-24 17:10 #642834 | |
NuLošiam [2020-08-24 16:28]: Daugeliu atvejų tas, daugeliu atvejų anas, daugeliu atvejų belenkas ir padarom tada belenkokias interpertacijas ir išvadas, tada ateis dar raguotas asilas ir paantrins, dar geriau išves Neidomus tu man, nesistenk taip stipriai. |
|
2020-08-24 17:22 #642835 | |
artas [2020-08-24 17:03]: SOLG, na jei nesigauna nedirbti - tai tuomet reikia dirbti. Būna ateina gyvenime toks momentas, kai dirbti už pinigus nebesinori, tuomet ir pradedi ieškoti gyvenimo prasmės Tai jo... tada gali atsitikti kaip šitam bičui Sidharta Gautama, kai viską metęs, nušvitęs - vėl prisidarė darbų iki pat smerčiaus Todėl man ir įdomu: kaip tu žmogus gali nedirbti, jei prigimtis tokia, kad esi socialus gyvis ir vis kažką veikt reik. Aš galvoju, kad daug kas tiesiog daro tai, ką turėdami biliakiek pinigų - jokiu būdu nedarytų. Ir iš baimės ar kokio įpročio nenori nieko keisti. |
|
2020-08-24 17:22 #642836 1 | |
<<Nikai, aš pateikiau pavyzdį, bandydamas paaiškinti savo nuomonę, kad prasmė nėra subjektyvi. Jei tu įžvelgi kabinėjimąsį, mūsų pokalbis yra tikrai beprasmis>>
Taip ir neatsakei ko klausiu ir kas kitiems irgi įdomu. Turi tam teisę, ir galėtum taip ir parašyti, nenoriu ar nežinau. Tačiau susirandi vieną žodį ir jį paryškini, tarsi viskas suktųsi apie tai. Bet panašu dar ir pats nežinai ko ten tiksliai sieki ir kaip tai atrodys ir kas iš to gausis. <<O diskutuoti forume (ar gyvai) aš matau labai didžiulę prasmę.>> Vėlgi neparašei kokia ta prasmė. <<SOLG, na jei nesigauna nedirbti - tai tuomet reikia dirbti. Būna ateina gyvenime toks momentas, kai dirbti už pinigus nebesinori, tuomet ir pradedi ieškoti gyvenimo prasmės >> Tarsi gyvenimo prasmės ieškoti kažkas dirbant maišo. Jeigu maišo tai konkrečiai, kas? Klausimas taip ir lieka atviras, ką veiksi jeigu nieko apskritai nedirbsi. Ta ir noriu išgirsti, tiesiog paaiškės greičiausiai, kad tavo nedirbimas yra tik kita darbo forma. Reiškiasi ne darbas problema, o kad mėgstamo darbo nebuvai radęs. bet gal aš klystu, tai ir noriu išsiaiškinti. Pats pradėjai kalbą, tai tiesiog pakalbėkim iki galo. |
|
2020-08-24 17:24 #642837 | |
kibiras [2020-08-24 17:10]: kiek per menesi isleidi eur? Lietuvoje gyvenimui uztenka, kaip programuotojas uzdirbu 2800, galima sakyt atlyginimas . Cia be kitu pajamu |
|
2020-08-24 17:35 #642838 1 | |
Finansinė laisvė, kaip jau sakiau, - ypač didelė vertybė. Panašiai kaip sveikata.
Finansinė laisvė yra laisvė. Vadinasi tame tarpe ir laisvė dirbti taip pat. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-08-24 17:37 #642839 | |
Dienotvarkės dar neturiu, tikiuosi ir neturėsiu, nes dienotvarkė reikalinga vėl gi protui, kūnui dienotvarkės nereikia. Bet kadangi dar pilnai neišsivadavau iš proto pančių, todėl nefilosofuosiu ir trumpai galiu pasakyti tik tiek, kad prieš 20 metų buvau samdomas darbuotojas, prieš 10 - turiu savo verslą ir kai perėjau dirbti "ant savęs" laisvesnis tikrai netapau, turbūt priešingai - atsakomybė padidėjo, o iš paskos atsakomybės sliūkina ir nelaisvė. Todėl prieš kelis metus pradėjau pjauti šaką ant kurios sėdžiu, ją dar vis pjaunu, nes matyt tam reikia daugiau valios ir drąsos, jau nekalbant apie aplinkos "palaikymą". Šiandien dar vis nežinau ką daryti su atsiradusiu laisvu laiku, prisipirkęs daug knygų, su šeima praleidžiu turbūt tiek laiko, kiek artas71 su klientais Pajaučiau, kad galiu ramiai klausyti kaip vaikai nusišneka ir nesinervuoti, su mašina važiuoti 70 km ir nesijaudinti, kad kažkur pavėluosiu ar tiesiog spoksoti pro langą ir dėlioti mintis, kurios pradžioje buvo labai toksiškos, panašiai kaip žmogus visą gyvenimą gėręs kavą - pirmą dieną be jos gali ir numirti, taip visą laiką "lėkus" gyvenimo greitkeliu ir sustojus - įvyksta savotiška detoksikacija.. Artai sakysiu Jus, nes matau esate siek tiek vyresnis, panasus klausimai pas mane buvo pries du metus, rekomenduoju Herman Hesse perskaiciau beveik visas jo knygas, poto Alanas Wat, dar neblogai Albertas Camiu.. buvo dar ir kitu,, poto supratau kad visur apie tapati siuo metu nebeskaitau tokiu knygu, nes tokiu budu noredamas suprasti prasme kuri yra istikruju didziausia beprasmybe, papuoli i dar kita - Ieskotojo kelia, o ten gali dar labiau pasiklysti ir labai ilgam kiti paaukoja tam visa gyvenima ir neranda to atsakymo, tad prasme ar ji yra ir kelimas sau tokiu klausimo gali privesti kaip cia kolegos virsuje deliojo prie didesnes degradacijos nei prie gerio, faktas buna kazkam ir kitaip. As sau pasidariau isvadas tokias, mano planai gyvenimui max trys metai i prieki, jokiu planu pensijai ar dar kazkam, jokiu ten pasyviu pajamu is NT jei supirksiu dabar kruvas turto, ir pensijoje atostogausiu.. ateis tie metai senatves tada ir galvosiu, gyvenu gerai, nesenai ta supratau gyvenu labai labai gerai, ir gyvenu labai gerai Lietuvoje!!! Laisves apibrezimas tai kai protas, kunas ir siela patampa vienu, tad nereiktu daryti klaidos ir susitelkti tik i viena, nes viskas issikraipo, o kai visi trys patampa vienu, tada tiesgiog gyveni..buni, stebi, mastai..lauki svarbiausia yra laukti.. Tada kitiem kyla klausimas, o kam tu tada toliau tuos eurus uzdirbineji, juk seniau sakei atsibodo, nori viska mesti.. na tada ateina protui nurimus kitas etapas, darai nes idomu, ieskai viskame idomumo.. tai kaip vaikiskas smalsumas kuris kazkada vede, ta atradau ir dabar, viska ka darau man yra idomu, viskas kas kelia stresa ir itampa, to atsisakau, atsiriboju ir nuo tokiu zmoniu ir nuo projektu.. suprates savo ribas kiek galiu tureti atlaikyti, susipaprastinau ir poreikius... Siame etape kur esu, verslas nedidelis bet galiu sau leisti labai kokybiska gyvenima (bet gyvenu kaip simple zmogelis nes to uztenka), grizau su kapitalu ir i investicijas prekyba (nesigailiu) ... buitis sutvarkyta, beliko šeima sukurti.. Virsuje kolegos diskutavo apie algas sumas, Jei kalbeti apie ta Vadoveline finansine laisve, samdomu darbuotoju bunat tikimybe ja pasiekti mizerna, jei kas turi toki tiksla Kiosakini vadovelini, kurkite verslus, aukokite tam daug savo laiko, nervu ir uzdirbsite, kito kelio nera... tam reikia desimtmecio kitiem uztrunka maziau, kazkam ilgiau, kai pasieki savo skaiciu, kazkam milijonas kazkam 5mln kazkam dar daugiau, kur krypstu be verslo nebus ir laisves tai iliuziju geriau ir netureti, dirbant samdoma darba paprasta, nebent esi ziaurinis specas dirbi CEO tarptautineje kompanijoje ir t.t ir tavo alga xxx... bet kalbekim apie zemiskus dalykus nes forume paprasti zmogeliai dauguma, tai nereikia ir skristi i svaigalus. Tad tesiant tema - neturiu tikslo ir neketinu mesti visko - visai ir gyventi is minimaliu resursu... Tai laisve finansine tai tikrai man nebera pasyvios pajamos ar penki verslai kurie generuoja dividendus. Laisve bendraja prasme, kai supranti savo ribas, o suprates jas jose stengiesi tapti meistru, o kai tampi meistru nereikia atlikti daug veiksmu kad turetum ta ka turi kiti apsikorve daug nereikalingu dalyku... siai dienai man geriau dvi valandas dirbti ir tureti 200 eur, nei dirbti 8 val ir tureti 800 eur... as geriau tuos 600 eur atiduosiu tiem kas dar alkani ir prasmes iesko kitur. Nori būti laimingas - neturėk tikslų ! :)
|
|
2020-08-24 17:38 #642840 | |
Nikas [2020-08-24 17:22]: Taip ir neatsakei ko klausiu ir kas kitiems irgi įdomu. Turi tam teisę, ir galėtum taip ir parašyti, nenoriu ar nežinau. Tačiau susirandi vieną žodį ir jį paryškini, tarsi viskas suktųsi apie tai. Bet panašu dar ir pats nežinai ko ten tiksliai sieki ir kaip tai atrodys ir kas iš to gausis. Nikai, kai parašei, kad diskusija beprasmė, toliau ir nebeskaičiau Jei gerai suprantu, klausi kas toliau? Jei atidžiai skaitei ankstesnias mano žinutes, tai rašiau, kad tikslų turėjimas padaro žmogų nelaimingu šiandien, todėl net neįsivaizduoju kas bus rytoj, dabar diskutuoju su tavimi, vakare turbūt eisiu miegoti -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2020-08-24 17:53 #642843 | |
artas [2020-08-24 17:38]: Nikas [2020-08-24 17:22]: Taip ir neatsakei ko klausiu ir kas kitiems irgi įdomu. Turi tam teisę, ir galėtum taip ir parašyti, nenoriu ar nežinau. Tačiau susirandi vieną žodį ir jį paryškini, tarsi viskas suktųsi apie tai. Bet panašu dar ir pats nežinai ko ten tiksliai sieki ir kaip tai atrodys ir kas iš to gausis. Nikai, kai parašei, kad diskusija beprasmė, toliau ir nebeskaičiau Jei gerai suprantu, klausi kas toliau? Jei atidžiai skaitei ankstesnias mano žinutes, tai rašiau, kad tikslų turėjimas padaro žmogų nelaimingu šiandien, todėl net neįsivaizduoju kas bus rytoj, dabar diskutuoju su tavimi, vakare turbūt eisiu miegoti Nei vieno atsakymo į nei vieną klausimą. Tuoj pasieksi daugelio guru lygį, klausti galima tik tai kas galima. Dabar diskusija jau panašu tikrai beprasmė, labanaktis. |
|
2020-08-24 17:56 #642845 | |
Darriusk [2020-08-24 17:35]: Finansinė laisvė yra laisvė. Vadinasi tame tarpe ir laisvė dirbti taip pat. Pritariu 100 procentu. |