Mūsų diskusija prasidėjo nuo čia:

Ir tokiame kontekste aš sutinku su c# - nėra intereso padaryti ką nors klestinčiu be jo paties pastangų.

... tiesa aš visiškai nesutinku su tokia c# ir jo kompanijos - plataus rusų pasaulio - mąstysena: atseit visi "rytuose" - avinų banda ir vakarai ką nori tą su jais ir daro. Nori - daro klestinčiais, nori - skurstančiais.

Grįžtant prie Baltarusijos. Vakarams, o ypač mums, būtų labai labai naudinga, jei baltarusiai pakeistų savo mentalitetą. Bet nei mes nei vakarai jo nepakeisim. Pasikeisti gali tik jie patys.

Minskieciu pazistamu nuomone jau uzveze pora lektuvu cecenu. Perrengia OMON ar kitom uniformom. Ir dubasins/ ar jau dubasino baltarusius be gailescio. Vietiniu galvazudziu 40 miestu neuztenka. O ir nervai jiems jau nelaiko. Laukiama ir dar daugiau reisu su Kadyrovo pulko dalimis.

Blemba, bet apie tai ir šnekam... O kaip tavo manymu vakarai turėtų "padaryti" (tarkim) BY klestinčia valstybe? Mano galva, tai duooti visus instrumentus, kad valstybė stiprėtų ir augtų, t.y. finansavimas, investicijos, įtraukimas į pasaulines organizacijas ir t.t. ir pan. Bet vat jei manai, kad vakarai turi visus išvaryti iš šalies, tada PADARYTI tą šalį klestinčia ir gražinti visus atgal.. Tada jo - vakarai tikrai tokio intereso neturi. Tokį interesą turi mordoras, tik čia atsiranda du netikslumai - i) "Klestinti valstybė" ir ii) "sugražinti visus atgal"

Siaip jau biski lazda cia pradejo lenkt su savo bazarais. BY nera Afrikos respublika, tai viena geriausiai gyvenanciu buvusios SSRS daliu. Va Ukraina po savo maidaunu tai gerokai priartejo prie Afrikos.

"avinų banda ir vakarai ką nori tą su jais ir daro. Nori - daro klestinčiais, nori - skurstančiais."

Deja taip yra, Rytu Europa jau senai velkasi is paskos vakarams. Tame tarpe ne tik rusai, bet ir visi kiti like, kaip bulgarai, rumunai, vengrai, lenkai ir t.t Be abejo sakykim pas lenkus geriau nei pas rusus, nu bet iki vokieciu, uk, prancuzu etc, jiems irgi toli sviecia.

"Ir tokiame kontekste aš sutinku su c# - nėra intereso padaryti ką nors klestinčiu be jo paties"

Mano mintis buvo apie tai kad tupi runkeliai dar nuo 1991-metu niekaip nesugeba atsikratyt savo runkelisko mastymo, kad mes prisijunge prie vakaru, automatiskai pasieksim ta pati lygi. Kaip rodo praktika tai sunkiai sekasi. Bet kaip runkelis nenustoja drocint apie vakarus taip nenustoja. Visi jo vakarai tai cemodan, vokzal ir welcome UK, Ireland, Deutchland, etc.

Labai gerai, zinos kaip sokinet pries teiseta valdzia. Usuotas vargei surinko 80 procentu, bet tik nereikia sekt pasaku, kad kazkokia boba cicenauska, apie kuria pirma karta vapsie girdziu, surinko uz ji daugiau.

Galima visko duoti, jei žinai, kad tas atsipirks. Čia kaip investicija - visada yra rizika, kad prarasi, bet įvertini riziką ir ...
O Baltarusija kol kas yra Rusijos dalis. Mentalitetu, ekonomika, kultūra, kalba ir t.t. ir t.t. Tikėtis, kad ji taps orientuota į Europą, tokia kaip Lietuva ar Bulgarija - naivoka. Baltarusiai netgi nėra tauta, dauguma jų be širdgėlos sutiktų būti inkorporuoti į Rusiją. Dar ne taip seniai, kai mes stovėjome Baltijos kelyje, 90% baltarusių pasisakė prieš Baltarusijos nepriklausomybę.

Todėl dabartinę mūsų politikų priešrinkiminę euforiją su visais "žygiais Baltarusijai vaduoti" laikau turgaus lygio politika.

teiseta yra ta valdzia, kuria pripazysta liaudis ir kaimynai. liaudis nepripazysta, o kaimynu nieks neileido paziuret ar tvarkingai viskas daroma... tai toks ir teisetumas...

Plem, koks tas c# persunktas rusiška ideologija - iki kaulų smegenų.

... lietuviai irgi 1991 prieš teisėtą Kremliaus valdžią šokinėjo sausio 13.

Teisėtą valdžią visi griauna ir daug kam pasiseka. Lenkijos Liaudies Respublika, Rumunijos Socialistinė Respublika, Vokietijos Demokratinė Respublika - tie pavadinimai dingo kartu su teisėta jų valdžia.

... yra tikimybė, kad ir baltarusiai tą teisėtą valdžią spirs lauk. Jeigu išplis streikai pramonėje - laaabai didelė tikimybė. Ko ir linkiu.

Vel lygini shuda su sviestu. Oi koks tas darriusk durniukas, negaliu. Sovietu pabyrejimas, LT, VDR isejimas is po sovietu - isejimas is po okupacines valdzios, kuri nuo pat pradziu prie Stalino neshe prievartini charakteri.

Batka jega uzgrobe valdzia BY, ten diktatura kaip Siaures Korejoje su gelezine uzdanga ?

O tai mes kai rinkom Nauseda, kvietemes rusus ir baltarusus isitikint kad musu prezidentas legitimus ?

oj tas C# su savo rusiška ideologija. Nu tikras Putino propagandistas.

Nei vienas iš socialistinio lagerio lyderių pradedant Gorbačiovu neužgrobė valdžios jėga. Visi buvo išrinkti.

Ir LTSR Sniečkų irgi išrinko. Nu tarkim partiniai ten renkami buvo ne visos liaudies, tai irgi nieko tokio. Liaudies užtat visada dalyvaudavo 99%, kai rinkdavo aukščiausiąją SSSR valdžią.

... liaudis (turbūt irgi 90%) 1940ais išrinko komunistinę valdžią Lietuvoje, ir ta, gavusi liaudies mandatą, pasiprašė Stalino inkorporacijos į SSSR. Vsio zakonno.

Gal dar uzmeskit aki i netolima LT praeiti, pirmoji nepriklausomybe kaip nacionalines valstybes. Didziaja laiko dali valde toks A. Smetona, kuris antra prezidentavima is esmes uzgrobe jega. Problemu nera, prisimenam su pagarba, paminklai stovi ?

Oi jus moralistai su dvigubais standartais.

Tai taip, kai sovietu pajegos kirto LT siena, tada ir pasiprase i sovietine sudeti.

Siaip vel lygini shuda su sviestu. Pas bielarusus ir rusus sovietiniai laikai pagal tavo buka supratima nesibaige ? Ten vis dar renka prezidenta is vieno kandidato ?

Cia pagal jusu idiotiska supratima teisingoje valstybeje liaudis visada issirenka teisingai Dabar paziurim i musu ir kitu saliu praktikas

Kas ten tokie protingi uz Viktora balsavot, kas ten tokie protingi Valinsko klounus i Seima atvedet. Kas uz Paksa balsavot ? Paksas legitimus buvo ar ne ?

Ech, ir dar kazka cia pisat prota.

Nu kai tamsta šūdui ir sviestui taikai "vienodus standartus" tai kaip kitaip ?

Valdžia, nesvarbu kaip demokratiškai ji bebūtų išrinkta, turi klausytis liaudies, nes ją ta liaudis kaip išrinko taip ir turi pilną teisę nugriauti. Dar kartą pabrėžiu - bet kokią teisėtą ar neteisėtą valdžią tauta turi teisę nugriauti.

Todėl kad ne valdžia yra aukščiau tautos, o tauta - aukščiau valdžios.

.. tiesa rusų pasaulyje, taigi ir C# supratimu yra lygiai atvirkščiai. Ką ir sakiau aukščiau.

Cia idealistiniame darriusk pasaulyje tokie dalykai vyksta, paralelineje Visatoje.

Ziurek dabar negrai isbege i gatves Trumpa vercia. Nenori juos palaikyt ? Jie gi isreiskia tautos valia ?

Kaip zinot kad isbege keliolika tukstanciu zmogeliuku tiksliai isreiskia tautos valia ? Ar keletas stuku pilnai reprezentuoja 10 milijonu ?

Logisko mastymo egzpertas pradejo idealistinius svaiciojimus chujarint, mirk is juoko.

Visur yra logika.

Nesuprantu, kurioje vietoje čia idealizmas ???

"palaikau" aš visada Lietuvos interesus. Ir labai noriu, kad visi taip darytų, ypač valdžia.

Man px visokie rusų sugalvoti "standartai". Lietuvai naudinga, kad Lukašenka būtų nuverstas ir todėl reikia palaikyti tuos, kurie jį verčia. O ne todėl, kad pagal kažkokius rusų sugalvotus idealistinius "standartus" jį galima nuversti.

Nėra nei lašo idealizmo, yra paprasti, logiški ir visiškai pragmatiški Lietuvos interesai.

"Lietuvai naudinga, kad Lukašenka būtų nuverstas ir todėl reikia palaikyti tuos, kurie jį verčia"

Per kuri gala naudinga, jeigu ten prasides bardakas kaip pas ukrainiecius ? Kodel jus pusgalviai nebesnekat kaip linksma ukrainieciams po visu 'demokratiniu' navarotu ? Pamirsot jau skystasmegeniai ?

Prisikises i ausis lenkiskos propagandos ir pisa cia prota. Eik geriau idek koki skelbima kur koks shudinas zemes lopas Meksikoje parsiduoda. Tau sitas geriau gaunasi.

Tautos-valdzios egzpertas.

Reikejo verst Lukasenka kai Astravas buvo nepastatytas, dabar pavelavot minkstasmegeniai. Butai Vilniuje nebebrangz

Ziurint ciniskai i ilgalaikes perspektyvas, tai ir Lt ir EU ir "baltarusiu tautai" bei jos valstybingumui naudingiau kad Lukosius isliktu bent iki tol, kol paraska, jeigu nesubyres, bent apsilps iki tiek, kai kremliniams daugiau rupes vidaus problemos, o ne kaip nuo kaimynu ploteli kita nukast. Nes be to zalcio niekas nebutu sugebejes BY islaikyt neprijungtos prie RF. Taip baltarusiams teigiau nuo kokiu 2007 metu. Ir jie jau tada labai spjaudesi nuo tokiu mano minciu.

O grynai zmogiskai, tai baltarusiu gaila. Antra karta be iskreipto Bulbasenkos sovietmecio nieko nemate. O tai pats sovchozo vadas ir nedidele saujele artimu turteja ir dziaugias gyvenimu. Juos aptarnaujantys aukstesni valdininkai ir jegos strukturos baudejai gauna x5x10 kiek vidutiniskai eilinis zmogus. Vienam video moteriske pasakojo, kad ja dubasindamas omono didziavyris gyresi, kad gauna 5000 BYN= apie 2000 USD.

O didzioji dalis zmoniu jokiu prosvaisciu nemato. Proletarai nuo kokiu 2014 dirba dali laiko su daliniu apmokejimu. Labiausiai isvystytuose kolchozuose melzeja dziaugiasi nebloga apie 80 USD menesine alga. Bloguose - dar maziau. Verslas smulkus ir vidutinis situacijoje, kad pagal teises aktus ir tt valdzia visada gali pasodint ir viska atimt. Uzdirbti tapo toj saly misija neimanoma. O sugrizus is net is LT ar PL jiems didelis kontrastas matos. Rimtai sakau per paskutinius 5-7 metus baltarusiai labai nuskurdo. Visus isgreze valdzia. Nes kasmet vis maziau is Maskvos pasalpos tesulaukia.

Todel jie ir buvo gatavi nors ozi malkoms pjauti i valdzia isrinkt, kad tik ne Lukasenka. Ir matomai kentet toliau nebegali.

"O grynai zmogiskai, tai baltarusiu gaila"

Saviskiu galetai pagailet, kurie uz minimumus aria. Niekas ju ten nelaiko, norintys gali isvaziuot.

Cia jeigu kazkas skundzias gyvenimu, tai universalus atsakymas visada pasiulymas isvaziuot. Nu tai siulau taikyt ta formule ir kitur, isskyrus Siaures Koreja. Achujienai universali formule, tinka beveik viskam.

Dar kitas dalykas, ko nesupranta minkstasmegeniai, kad po Batkos/Putino isejimo gali absoliuciai niekas nepasikeist. Tai snukiai kurie reprezentuoja einama sistema. Juos lengvai gali pakeist snukiai is tos pacios sistemos. Kas labai aiskiai ivyko Ukrainoje po janukovyciaus nuvertimo. O dabar issirinko klouna is TV be politines patirties, panasiai kaip cia su Valinsku. Matosi kad demokratija veikia tiesiog nuostabiai.

Pas tupa runkeli mastymas - visada visas blogis suvaziuoja ant konkretaus asmens. Reikia surast kaltus ir nubaust.