Autorius | Žinutė |
2020-05-30 11:28 #636570 | |
Taip, rašysiu
Nes, kaip ir mano forex filosofijoje, tvirtai žinau, kad fundamentika, visokie analizavimai, rinkos studijos ir dar daugybė visokio staff'o yra 80% baltas triukšmas, klaidinantis ir trukdantis efektyviai treidinti. Būtent treidinti, nes investuojant long term situacija gerokai skiriasi. Jeigu, tarkim, intraday koks nors S&P gali pajudėti į bele kurią pusę, tai long term jo kryptis akivaizdi. Su akcijomis irgi kažkas panašaus. Analizuok kiek nori, ateis kokia diena x ir jos staiga nukris, nes gal Trumpas ką nors pap..lins ar islamistai kokią naftos teritoriją užsikariaus - ir visos analizės po velnių. Taip ir buvo temos autoriui su nafta. Ji laksto aukštyn-žemyn ir analizuok neanalizavęs - gal atspėsi kiek ji kainuos rytoj, o gal ir ne. Kada įsisąmonini ir gerai supranti, kad visos tavo analizės tėra tik spėjimai - treidinti iškart tampa daug lengviau ir rezultatai ženkliai pagerėja. Čia taip bendru atveju. Suprantama, kad akcijose yra momentų, kada kryptis daugmaž aiški. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-30 22:07 #636621 | |
beveik teisingai... rezultatai pagerėja, kai supranti, kad tavo analizės kelia hipotezes, turinčias mat. tikimybę. Spėjimai - yra žaidimas. O hipotezės - paremtos žiniomis ir patirtimi. Na, aišku vien tai suprasti nepakanka, bet tai 1 žingsnis.
"Long term" yra fondų ir politikų žaisliukas, nes imdamas šimtmečio istoriją gali pagrįsti betkurį savo teiginį parinkto periodo faktais. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2020-05-31 10:40 #636638 1 | |
Sutinku, kad rinkos veiksmų tiksliai numatyti neįmanoma - visada atsiras kažkokių siurprizų. Čia yra skirtumas tarp strategijos (kaip susiplanuoji ilguoju laikotarpiu) ir taktikos (kaip susitvarkai su konkrečiomis situacijomis).
Vienok rinka nėra ir ruletė - ją galima kažkiek numatyti ir paaiškinti. Mano nuomone, kartais ji būna lengviau prognozuojama, o kartais sunkiau. Tad reikia rinktis ne tik kokias akcijas pirkti / parduoti, bet ir ar apskritai dalyvauti konkrečiu momentu ar ne. Analogija su pokeriu būtų: reikia išmanyti ne tik kortų kombinacijas, priešininkų psichologiją, bet ir, visų pirma, prie kurio stalo sėsti. Beje radau gerą iliustraciją dabartinei akcijų situacijai: |
|
2020-06-11 21:29 #637745 1 | |
Pastaruoju metu daug visokių reikalų, tai tik šią savaitę grįžau prie investicijų. Kas nutiko per tą laiką?
Nafta pakilo iki 40 USD, akcijų rinkos toliau raliavo į viršų. SPX užėmė 3200, o NASDAQ paėmė 10K - pirmą kartą istorijoje. Tad daug technologijų įmonių yra aukščiausiame visų laikų taške. Įskaitant ir Teslą po 1000. Kyla viskas - transportas, bankai, Twiteris, netgi kruiziniai laivai, nors jiems dar labai toli iki atsigavimo. Rinkoje vyksta tikrų tikriausias FOMO. Kadangi stiprios akcijos jau išbrangusios, tai visi šluoja atsilikėlius, tikėdamiesi, kad jie irgi pilnai atsigaus iki buvusių viršūnių. Šiek tiek nebeaišku, kaip elgtis toliau. Rinkos elgesys neatitinka ankstesnių prognozių, todėl gali būti, kad teks keisti strategiją. Kas gali vykti toliau? Scenarijus A: V formos atsigavimas - greičiausiai dauguma smulkių investuotojų pirkdami būtent to ir tikėjosi. Pasak jo, turėsime labai blogą antrą ketvirtį, tačiau trečiame viskas normalizuosis ir bus business as usual. Ką tokiu atveju reikėtų daryti? Pirkti akcijas sektorių, kurie dar pilnai nespėjo atsigauti. Ir laukti jų atšokimo. Mano nuomone, šis scenarijus mažiausiai tikėtinas. Nebūna tokių stebuklų. Scenarijus B: Gaisras diskotekoje. Kai visi galvos, kad tuoj tuoj viršūnė, meškos netikėtai sugrįš. Prasidės staigus ir masinis išpardavimas visuose sektoriuose (ypač technologijų). Viskas palaipsniui atpigs mažiausiai 30% iki kovo mėnesio dugno. Į rinką atėjo daugybė nepatyrusių žaidėjų, kurie tą daro pirmą kartą gyvenime, tad jie ir turės apmokėti vakarėlio išlaidas. Ką reikėtų daryti? Palaukti trendo apsivertimo ir short, short, short: pradedant twiteriu, baigiant kruizais ir oro linijomis. Kol kas šis scenarijus yra labiausiai tikėtinas. Scenarijus C: Hiperinfliacija. Ralis tiesiog nesibaigs - kainos tik kils, kils, ir kils. SPX rudenį pasieks 4000, metų pabaigoje 5000, kitais metais 6000. Kainos per metus laiko padvigubės. Doleris tuo tarpu risis į vis naujas žemumas - metų pabaigoje gali pasiekti 1,5 USD/EUR. Kitais metais artės link 2. Kainos kils ne tik akcijų rinkoje, bet ir realioje ekonomikoje. FED'as bandys taisyti padėtį spausdindamas dar daugiau pinigų, nes jau bus vis vien. Kelti palūkanų normos dabartinėje situacijoje tikrai nesiryžtų. Jis turbūt jau buvo nusiteikęs hiperinfliacijos rizikai kai pradėjo dalinti trilijonus. Šis scenarijus labiau tikėtinas negu A, bet mažiau tikėtinas negu B. Šiaip ar taip, hiperinfliacijai užsikurti reikia laiko. Tačiau iš kitos pusės, gali būti, kad dabartinis ralis būtent ir yra ateinančios infliacijos spėjimas. Ką reikėtų daryti? Pirkti įmones, kurios turi potencialo išlikti hiperinfliacijos sąlygomis. Būtinųjų prekių gamintojus, technologijų kompanijas kurių sąnaudos yra mažos, galų gale patį indeksą. Pažvelgus į šios dienos vaizdelį gali būti, kad jau pildosi B scenarijus. Bet dar reikia palaukti patvirtinimo prieš darant veiksmus. Galbūt tai tik laikina pelno pasiėmimo korekcija. Ir kaip sužinoti, kad trendas jau apsivertė? SPX kaip minimum turėtų palįsti po 200 EMA verte. Antra vertus, USD eina į naujas žemumas, tad tai gali būti signalas, kad hiperis. Arba, kad likęs pasaulis netiki USA augimu. Panašiai nutiko ir 2008-ais. Taigi kol kas nieko nedarom ir atidžiai sekam situaciją. |
|
2020-06-11 22:11 #637748 | |
Kaip gali augti, jei niekas nepagaminta, o babkės sumokėtos? Be to, ne kartą sakiau, bet koks augimas turi ribas. Panašu, kad priėjom. Tolimesniam augimui reikia arba viską sugriauti, arba kraustytis į Marsą.
|
|
2020-06-11 22:16 #637750 | |
Bemiegė naktis laukia ✌
|
|
2020-06-12 00:56 #637766 | |
hyperis mazai tiketinas. pindosai nors ir keisti zmones, bet ne dzebilai puikiai mato gyvus hyperio pvz: zimbabve ir venesuela... labiausiai tiketinas variantas - meshku grizimas
Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
2020-06-12 08:38 #637774 | |
georgijus [2020-06-12 00:56]: hyperis mazai tiketinas. pindosai nors ir keisti zmones, bet ne dzebilai puikiai mato gyvus hyperio pvz: zimbabve ir venesuela... labiausiai tiketinas variantas - meshku grizimas Sakydamas "hyperinfliacija" aš turiu omenyje ne Zimbabvės stiliaus su milijonais procentų, o nuvertėjimą "tik" 2x. Jei FED teks rinktis tarp ilgametės defliacijos su BVP smukimu, aukštu nedarbu, kriminogenine situacija, ir tarp pinigų nuvertėjimo dvigubai, tai neabejoju, kad pasirinks antrą variantą. Kažkas panašaus kas 5 metus nutinka Rusijoje ir šalis nesubyra. Atsižvelgiant į situaciją ir iššūkius ekonomikai, kurie dar tik laukiau, manau, kad tai yra labai realu. Vakar dar pamiršau paminėti akivaizdų faktą - pirkti auksą tokiam scenarijui. |
|
2020-06-12 09:03 #637777 4 | |
įdedu piešinuką temos autoriui. ten viena linija vėluoja nuo kitos apie 21 mėnesį. piešinukas aiškai sako, kad jokių hiperinfliacijų artimiausiu metu nebus... žinoma apyvartumas padidės, tačiau reali ekonomika nepajėgi reaguoti tokiu greičiu, todėl neišvengiama paklausos krizė. o tai defliacija.
judesys rinkose visada lenkia realią ekonomiką, tačiau yra vienas dalykas, kuris lenkia rinkas, tai strateginis planavimas.europos komisija "viruso pasekmėms sušvelninti" numato priemones septyniems metams. kas reiškia, kad 2025-26 metais tebeveiks dabartinės tendencijos. doleris neina į jokias žemumas. svyravimai grynai ant spekuliacijų. kinija pardavė didesnius kiekius jav obligacijų.kas be trumpalaikio usd kurso sumažėjima dar sako, kad besivystančios šalys turi reikalų su savo valiutų stabilumu. užteks tik užuominai apie baimę atsirasti rinkose ir dolerių trūkumas pasaulio ekonomikoje garantuotas. meškų rinka prasidėjo vasario mėnesį.joms nereikia sugrįžti.....tai matyti iš to, kad rinkos krito su didėjančiomis apyvartomis atšoko su mažėjančiomis, taip pat neišpasakytai padidėjo smulkių investuotojų pozicijų skaičius.... negerą laiką jūs išsirinkote savo hobiui iliustruoti.... |
|
2020-06-12 10:07 #637783 | |
bugaga [2020-06-12 09:03]: negerą laiką jūs išsirinkote savo hobiui iliustruoti.... Kodėl ? Tas laikas beveik visada "negeras". Arba atvirkščiai. Va visi unisonu kalbėjo, kad turėtų būti kritimas, negali rinkos taip kilti ekonomikai nekylant. Ir va - bac ir nukrito. Tai jeigu jau esame įsitikinę, kad "turi krist turi krist", tai shortinam ir shortinam. Kuom blogas laikas shortinti, jei visi įsitikinę, kad kris ? Ilgalaikiam investavimui į akcijas, apie ką ir šita tema, pirmenybę teikčiau dividendinėms akcijoms. Tada netaip jau svarbu, kyla ar krinta. Ir pirkti bet koks laikas geras. IMHO, žinoma. ... kuo mane ir žavi daytraiding'as, kad tada nesvarbu nei kur rinka judės, nei jokių analizių nereikia. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-06-12 10:14 #637785 2 | |
Techninis niuansas piešinėlio dar ir tame, kad apyvartumas jame = nominalus bvp padalintas iš M2. O M2 yra tik pinigų masės proxis. Tokiose situacijos kaip dabar, kai nominalaus bvp atšokimas gali būti labai staigus ir ženklus (jei neužsikarantinuosim pakartotinai) grafikos prognozuojama vertė bus labai menka. Jau nekalbant apie tai, kad bvp yra laginantis indikatorius.
Jei norite vedančio indikatoriaus siūlyčiau pasinagrinėti mokestines įplaukas. (Iždo ataskaita išleidžiama padieniui) https://fsapps.fiscal.treasury.gov/dts/issues Beje, FED'as dar prie Greenspan'o labai intensyviai bandė sukurti kuo tikslesnius pinigų masės indikatorius, bet kaip realybė parodė, tai ne toks ir paprastas uždavinys. Iš esmės jiems to padaryti nepavyko. Problematika tame, kad didžioji dalis pinigų masės kredito/depozitų pavidalu yra sukuriama privačiame sektoriuje. https://en.wikipedia.org/wiki/Endogenous_money Tai tiek susijusio inputo, taip sakant, savišvietai, mažu pravers. |
|
2020-06-12 10:45 #637789 1 | |
Visiems tas hyperis ant liezuvio galo blyn... Pamirstam kad palukanu normas galima kelt iki begalybes, kai tuo tarpu leist jas zemyn atsimusam i nuli, kas paskutiniu metu buvo nuolatine problema. Hyperis gali kilt kai pas liaudi marios casho kurio nera kur padet, kas pvz. buvo po SSRS kolapso. Kur dabar tas marias casho jus matot pas runkelius iki ausu sulindusius i kreditus. Ismusi apatine korta is kortu namelio ir uzsisuka grazi defliacine spirale.
Pastoviai kliedi apie ta spauzdinima.. Ar matot tas atspauzdintas bapkes ant savo stalo ?? |
|
2020-06-12 11:28 #637802 | |
C# [2020-06-12 10:45]: Kur dabar tas marias casho jus matot pas runkelius iki ausu sulindusius i kreditus. Užtenka pažiūrėt į https://www.lb.lt/lt/gyventoju-indeliai ir matosi, kad jei tavo runkeliai casho neturi, tai kiti runkeliai - turi normaliai. Su cashu LT niekada nebuvo problemų. Tuo labjau dabar, kai paskutinius metus atlyginimai augo kaip ant mielių. Problema yra tik tame, kad vieni to casho turi melejonus, kiti - tik pavalgyt. Ir nieko tame nepakeisi. O dėl kreditų tai irgi - kaip čia pasakius... Va viena moterėlė nusipirko Audi Q5 lizingu. Jos logika tokia: "galėjau tą Audi nusipirkti už savo pinigus, bet kam ? Kam man leisti savus, jei galiu už menkus procentus pasiskolint ? Savus geriau investuosiu su dvigubai didesnėmis palūkanomis". Visai normalus sprendimas. Išvis, dabar lįsti į kreditus - protingas sprendimas. Todėl tiek daug runkelių ir sulindę, nes runkeliai - protingi žmonės, ūkininkai, moka skaičiuoti. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-06-12 11:47 #637804 | |
"Problema yra tik tame, kad vieni to casho turi melejonus, kiti - tik pavalgyt"
Nu tai apie ka tavo postas, nesupratau, ko cia vel ilindai su savo achujiena 2x2 logika ? Net jei padalinsi tuos indelius ant visu LT gyventoju kaip Sharikovas siule 'vziat i padielit', ka gausi ? Achujieni skaiciai, keli tukstantukai euru ? |
|
2020-06-12 12:51 #637816 | |
Dariusk nu tu visai nusivažiavai... kas tiesa - tas paties minčiai prieštarauja (namų ūkių indėliai 4k eur - čia vadinasi nėra problemų? Tu rimtai?? ))) ), o likusi dalis sukonstruota kažkokių pletkų gabaliukų... Kokie dar menki procentai lizingui (automobiliui)? Įmesk 2 pigiausius lizingo variantus, gal tai aš praradau ryšį su realybe...
altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2020-06-12 13:43 #637826 | |
Naujo auto lizingas 1,99-2,99 % bankuose yra daug ar mažai?
Devėtiems kitos maržos... P.S. Na ir leksika mūsuose... |
|
2020-06-12 14:14 #637831 | |
Lasko [2020-06-12 12:51]: Įmesk 2 pigiausius lizingo variantus, gal tai aš praradau ryšį su realybe... Aš nežinau kiek kainuoja lizingas, bet pateikiau realų pavizdį iš gyvenimo> Ta moteris iš investicijų gauna apie 6%, tai matyt lizingas kainuoja pigiau. Nes skaičiuoti ji moka labai gerai. Va Pliusas sako, kad 3%. Tai yra labai labai mažai. Bet jeigu Lasko daug, tai ką aš žinau....matyt kas vienam daug - kitam mažai. Nežinau, kokia čia bėda, kad namų ūkių indėliai 4k. Ypač, jei 20 kartų tiek investuota į biznį, NT ar išsilavinimą. Šiais laikais laikyti pinigus banke - nuostolinga, tai matyt ir nelaiko žmonės ten melejonų. Nežinau aišku, taip tik spėlioju. Tiesa, indėlių yra berods 15.000M, tai atmetus vaikus gaunasi lyg ir gerokai daugiau negu 4k ... įdomu pasidarė, kiek gi tas lizingas kainuoja, tai SEB'e radau tokį tekstą: darant prielaidą, kad lizingo sutarties terminas – 5 metai, valiuta – eurai, kintamųjų palūkanų norma – 2,2 proc. (2,2 proc. marža ir 6 mėn. EURIBOR). Bendros vartojimo kredito kainos metinė norma būtų 2,85 procento. Čia tipo visi mokesčiai įskaičiuoti. Jei taip ir yra, bet kokiam investuotojui apsimoka. Nes investicijos kaip taisyklė duoda bent jau 4-5 % grąžą. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-06-12 14:59 #637841 | |
patikėsiu jūsų žodžiais - gal naujiems auto ir kainuoja apie 2%. Tokiu atveju jei iš solidaus dydžio investicijų gauni 6%, tai aišku galima sau leisti lizingą su 2% - į kapą juk nenusineši santaupų ))) Ir "skaičiuoti" tada gali kurkas lengviau, net ir nelabai mokėti ))
2008 m. krizė apnuogino tūkstančius tokių "skaičiuotojų", dalis jų net gyvybes nutraukė. Bet kur tu teisus, tai pajamų nelybyėje. Ir ta maža saujelė, kuri gali sau leisti "nemokamus" Q5 tikrai nestumtels infliacijos, apie kurią, kaip suprantu, ir buvo kalbama. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2020-06-12 16:26 #637852 | |
Lasko [2020-06-12 14:59]: Ir ta maža saujelė, kuri gali sau leisti "nemokamus" Q5 tikrai nestumtels infliacijos, apie kurią, kaip suprantu, ir buvo kalbama. Lygtai buvo kalbama apie infliaciją USA. Nes tema - "ilgalaikės investicijos į ( USA ? ) akcijas. Bet mano postas tai buvo komentaras tekstui "runkeliai paskendę kredituose" Man atrodo, kad gerai, kai jie tuose kredituose paskendę, o savus pinigus įdarbina kitur, kur daugiau naudos. Dabar vėl mano komentaras šitam tekstui: Lasko [2020-06-12 14:59]: 2008 m. krizė apnuogino tūkstančius tokių "skaičiuotojų", dalis jų net gyvybes nutraukė. Tu lyg ir savotiškai teisus, bet aš su tokia gyvenimo nuostata - "O jeigu rytoj bus karas ? " - nesutinku. Aš pats žiauriai nukentėjau 2008 metais ir iki šiol negaliu atsigauti ir matyt neatsigausiu dar 20 metų (nes dabartinė krizė mane vėl bloškia atgal ). Bet visada maniau ir manysiu, kad investuoti galima, reikia, "apsimoka", naudinga ir t.t. ir pan. Taip, jeigu bus karas, maras, pasaulinė krizė, ledynmetis ar Astravo elektrinės sprogimas - investicija greičiausiai prapuls. O gal aš ryt mirsiu ir savo pinigais išvis nebepasinaudosiu. Visaip gali atsitikti, bet gyventi su mintim, kad jau tuoj bus labai labai blogai - nu nežinau. Man atrodo kitaip. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-06-12 18:23 #637873 | |
tai jo, pačioje pradžioje čia buvo kažkieno dienoraštis... bet paskui pavirto traders.lt diskusijų lenta
Aš tik už, kad iš bankų būtų pigiau, nei pavyksta įdarbinti savo pinigus. Na teoriškai kitaip ir negalėtų vykti - juk paskolos tam ir skirtos. Ten apie skaičiuotojus, turėjau omeny, kad toks vertinimas labai reliatyvus ir gali būti klaidingas, priklausomai nuo vertinimo laikotarpio/momento. Tikrai geriau būti optimistu, nei pesimistu (nors savęs dideliu optimistu nepavadinčiau). 2008 nukentėjo absoliuti dauguma - tik visi skirtingai. Na, bet čia kaip ir su tom paskolom banke - 2proc netekimų geriau vertinti kaip palūkanas už prieaugį. O ilguoju laikotarpiu tikiuosi, kad tiek ir netekai. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |