Autorius | Žinutė |
2020-05-22 09:23 #635784 | |
tulijus [2020-05-22 09:13]: ... I skaiciu as ziuriu per laiko prizme . Man butu gaila laiko aktyviai priziureti tokio dydzio portfeli. Nu matai ne visi tokie užimti kaip tu, kad negalėtų skirti pusvalandžio per savaitę savo investicijoms . Parūkymams žmonės daug daugiau laiko skiria. ....Aš tai pvz. netgi kartą per dieną, jei nepamirštu, 2 - 5 minutes pasižiūriu kaip ten sekasi mano investicijoms. Ir visai man to laiko negaila. Redaguota: Darriusk (2020-05-22 09:55 ) Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-22 17:50 #635859 1 | |
georgijus [2020-05-22 00:10]: augisss [2020-05-21 22:41]: Ir dar.Viesai skelbti apie savo investicijas ar spekuliacinius sprendimus yra totali nesamone.Tu jau patikek.Ir as busiu pirmas,kuris mes i tave akmeni nesekmes atveju.Tiesiog siap sau.Profilaktiskai.Ar supratai,ka norejau paciam pasakyti.Ir visiems kitiems. is to ka parasei- nelabai suprantu tavo buvimo siame forume esmes ir prasmes... kiek as suprantu, mes cia visi esame tam kad dalintis mintimis, izvalgomis ir patirtimi... tau tai kaip pats rasei "totali nesamone". tai ka cia veiki zmogau? jei toks kietas kurk savo maklerine ar valdymo imone ir uzsidirbinek. pvz. Numa ar Martinkonis babkes kala ir vargo nemato ir speju cia nesedi ir nesigrasina i kitus smulkius, vidutinius ar kitus investuotojus ar spekuliantus akmenu metyti... zmogui hobis, gal FIRE siekia, gal pensijai kala ir ekperementuoja.. tai valio. tegu dalinasi patirtimis, klaidomis, mintimis. protingi is jo pasimokys, o durnius ir baznycioj musa... Kokios dar esmes nesupratai?Forumai yra tam,kad patrolinti,o ne dalintis kazkuo. Todel, uzeina banga -atsirandi.Nusibosta-dingsti.Jei tavo tikslas yra cia kazko ismokti,tai esi labai naivus.Man cia patinka,nes pajuntu nuotaikas.Ar dabar aisku,ka as cia veikiu? O ar kurti fonda ar nekurti ,..gal as pats nuspresiu.Ar galima,tamsta? O jei mano nuomone skiriasi nuo daugumos,tai tiesiog puiku.Ar cia kaip kp suvaziavime visi turi balsuoti vienodai?Be to niekas is jusu nezino,lankosi cia koks tulas pilietis ar nesilanko,todel geriau taip kategoriskai ir nerasykit. Va,pvz. tulas Grand vis raso..panasiai taip.....ajaj,ujujuj,ojojoj sidabras kyla,na,kas ten saket,kad bus 11?O kai krenta-nu pakris iki tiek ,o jau tada....Tai cia jis kazkuo dalijasi?Yra is to kokia nauda?Ai,tiesa...kartais dalijasi sidabro vabalu to the moon jutubes filmukais arba kopypeistais ta pacia tema.Tai kas cia didesnis trolis? p.s.Be to,visada galite ignoruoti mano postus ar uzdeti raudona rankele.As ir pats daznai taip darau.Paprasta kaip dukartdu. |
|
2020-05-22 20:25 #635867 | |
augisss: Forumai yra tam,kad patrolinti,o ne dalintis kazkuo. Todel, uzeina banga -atsirandi.Nusibosta-dingsti.Jei tavo tikslas yra cia kazko ismokti,tai esi labai naivus. Nebūtinai. Prieš kurį laiką forumas ir jo senbuviai (pirmiausia youngcat ir Egis1974) man pagelbėjo išmokti kas reikalinga prekiaujant forexe, ir ne tiek jau ir mažai. |
|
2020-05-22 20:31 #635868 1 | |
Astronautas [2020-05-22 20:25]: augisss: Forumai yra tam,kad patrolinti,o ne dalintis kazkuo. Todel, uzeina banga -atsirandi.Nusibosta-dingsti.Jei tavo tikslas yra cia kazko ismokti,tai esi labai naivus. Nebūtinai. Prieš kurį laiką forumas ir jo senbuviai (pirmiausia youngcat ir Egis1974) man pagelbėjo išmokti kas reikalinga prekiaujant forexe, ir ne tiek jau ir mažai. Ateina pacientas pas daktara ir sako.Zinote,daktare,jusu paskirti vaistai man padejo.O daktarelis jam atsako-nu,ka as galiu pasakyti-kartais pasiseka. |
|
2020-05-22 20:31 #635869 | |
Astronautas [2020-05-22 20:25]: augisss: Forumai yra tam,kad patrolinti,o ne dalintis kazkuo. Todel, uzeina banga -atsirandi.Nusibosta-dingsti.Jei tavo tikslas yra cia kazko ismokti,tai esi labai naivus. Nebūtinai. Prieš kurį laiką forumas ir jo senbuviai (pirmiausia youngcat ir Egis1974) man pagelbėjo išmokti kas reikalinga prekiaujant forexe, ir ne tiek jau ir mažai. Pagelbėjo išmokti ? Išmokai? Gal rezultatus parodysi? Tuo labiau, kad "ne tiek ir mažai" pagelbėjo. Nebent buvai ikimokyklinuko protinio lygio. Netikiu jokiomis pagalbomis, jei nematau realaus pažangaus rezultato. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2020-05-24 17:50 #635922 2 | |
Istorija su nafta
Balandžio 15 Mano pirmas pirkinys turėjo tapti nafta. Buvau nusižiūrėjęs USO fondą šią savaitę ir ketinau jį pirkti. Bet išlindo netikėtas siurprizas - paprastiems ES piliečiams uždrausta pirkti JAV ETF Taigi teko ieškoti alternatyvų. Pasirodo europinius fondus pirkti galiu, tad šiek tiek paieškojęs suradau WisdomTree naftos fondą eurais Vokietijoje OD7F. Galimybė: naftos kaina dabar 20 USD, todėl ilguoju laikotarpiu tikrai turėtų atsigauti. Daugumai naftos gavėjų ši suma yra žemiau savikainos, tad užsitęsus nuosmukiui jie bus priversti tiesiog užsidaryti. O sumažėjus pasiūlai, kaina atsistatys. Į futures rinką lįsti nenoriu, tad išeitis pirkti ETF. Kritikos balsas: šitas instrumentas kažkoks keistas. Nafta yra istorinėse žemumose, tačiau ETF iki kovo mėnesio dugno dar liko 10%. Be to, tai yra B rizikos grupė, ar tikrai nori taip smarkiai rizikuoti? Sprendimas: Savo portfelyje gali turėti keletą didesnės rizikos aktyvų, todėl su rizika yra ok. O štai su kaina tai iš tiesų įdomu. Kainą eurais galima šiek tiek paaiškinti USD/EUR kainų svyravimais, tačiau USD fondai dar irgi nepasiekė dugno. Tad reikia elgtis atsargiai. Taigi pirmas pirkinys 1000 vnt. 0D7F po 2,95 EUR. Gan nemaloniai nustebino komisinių dydis: europiniams fondams ir akcijoms minimumas yra 4 EUR. Kai tuo tarpu amerikoje 1USD. Ačiū europos sąjungai už draudimus ir sukeltas kainas. Balandžio 16 Mano nafta vakar užsidarė ties 2,82, tad jau sėdžiu minuse. Nekoks jausmas tiesa pasakius, nors protu ir suvokiu, kad tai nėra reikšminga suma, o ir nuostolis kol kas popierinis. Man rodos galėjau padaryti protingiau pirkdamas ne visą kiekį iš karto, o dalimis. Tokiu būdu būčiau susimažinęs savikainą iki kokių 2,88. Balandžio 18 Mane neramina, kad ne visai suprantu kaip tas nusipirktas instrumentas veikia. Tad paieškojau daugiau informacijos. Pasirodo yra WTI (amerikos) ir Brent (likusio pasaulio) naftos rūšys ir aš nusipirkau pirmos. Dar paaiškėjo, kad Brent yra brangesnė už WTI dėl įvairių politinių priežasčių (daugiausia dėl arabų nestabilumo). Pažvelgus į istorinius WTI/Brent grafikus, matosi, kad labiau apsimoka investuoti į pastarąją. Tada mano pirktas fondas savo kainą nustato pagal Bloomberg indeksą. Kuris savo ruožtu apima plačią futures kontraktų kombinaciją. Būtent tai paaiškina kodėl kai kuriomis dienomis fondo vertė elgėsi priešingai negu tos dienos kainos. WTI indekso kaina nuo kovo mėnesio dugno atšoko +4,33%, o Brent indekso jau +12,63%. Atrodo, kad būsiu paskubėjęs ir nupirkęs ne tą fondą (reikėjo pirkti Brent). Balandžio 21 Taigi su nafta kol kas nieko gero Portfeliukas jau nukrito kažkur 30% - baisu jį net atidaryti. Buvo kilusių minčių atidaryti shortus, tačiau po riebaus minuso naftoje, nedrįsau. O buvo visai gera idėja atrodo. Anyway, laikas parodys. Buvau išsikėlęs sau tikslą netikrinti indeksų visą dieną, bet neatsilaikiau. Ir tikrinau kokius 30 kartų gal. Gerai nors tiek, kad pirminės emocijos jau atslūgo ir galiu ramiai priimti situaciją. Ir susikoncentruoti ties kitais darbais. Beje pirmadienį buvo dramatiškas naftos kritimas iki neigiamų kainų Dugnas buvo pasiektas ties -37 USD. Kyla klausimas - gal nusipirkti daugiau naftos? Bet po šios savaitės fokusų, aš norėčiau gyventi ramiau Čia jau yra A rizikos klasė, tai geriau nekišti galvos kur nereikia. Neigiamas naftos kainas iš tiesų buvo sunku numatyti. Juoda gulbė taip sakant. Gerai nors tiek, kad šitas cirkas galiojo tik gegužės kontraktams, o maniškis fondas apima plačiau. Nes galėjo ir liūdniau pasibaigti. Manau, kad Trumpas neleis taip paprastai nuskęsti naftos pramonei, tad anksčiau ar vėliau nutiks kažkas teigiamo. Taigi strategija kol kas nieko nedaryti ir laukti signalų. Balandžio 22 Nafta šiek tiek atsigavo, bet vis dar labai silpnoje pozicijoje ir stipriai nukraujavo per šią savaitę. Fondas kainuoja 2,06 EUR, vadinasi sukaupiau 900 EUR popierinio nuostolio Na dabar neverta graužtis nagų, nes žinojau, kad perku rizikingą investiciją. O kritikos balsas buvo 100% teisus Tad ir kitą kartą reikės būtinai su juo pasitarti. Šiek tiek patyrinėjęs kaip veikia naftos rinka ir ETFai, supratau, kad tai yra gana pavojingas instrumentas. Nes neša savyje paslėptus kaštus (kiekvieną mėnesį reikia persivesti kontraktus). Todėl vertė laikui bėgant mažėja, o po didelių kritimų nebeatsistato. Balandžio 25 Nusprendžiau išsiaiškinti iš ko susidaro Bloomberg naftos indeksas. Šiek tiek pagooglines, radau įdomią lentelę: Pasirodo, kad nafta indekse persiverčia kas du mėnesius. Pakeitimas pradedamas 6-ą mėnesio darbo dieną po 20% per dieną. T.y. balandžio 7-ą buvo 100 May kontraktas, balandžio 8-ą 80% May / 20% July... Balandžio 16-ą jau turėjo būti 100% July (galėjo dar šiek tiek pasistumti dėl velykų). Vadinasi mano turimas CRUD/OD7F jau yra 100% July iki birželio 8-os dienos, kai bus konvertuojamas į September. Šiuo metu liepos kaina yra gerokai pakritusi, bet turi potencialo atsigauti, tad turbūt verta palaukti. Dar vienas dominęs klausimas buvo ką reiškia žodžiai "total returns" Pasirodo, kad tai yra naftos kaina + užstato generuojamos palūkanos (kurios šiuo metu nulinės šiaip ar taip). Atsitiktinai dar suradau keletą papildomų naftos fondų, kurie vadinasi CMCI. Jų skirtumas nuo tradicinių fondų, kad jie žvelgia daugiau mėnesių į priekį ir perkėlimus atlieka kiekvieną dieną. Todėl ilguoju laikotarpiu generuoja didesnę grąžą. OILUSA | 13,90 USD | Imituoja UBS Bloomberg CMCI WTI Crude Oil TR index Tas OILUSA atrodo visai patraukliai. Jei 15 dieną būčiau nusipirkęs po 17,45, tai dabar nuostolis būtų "tik" 20% vietoj 30% su CRUD Anyway, kol kas strategija - laikyti naftą iki birželio ir progai pasitaikius parduoti po 3 EUR. Tam reikia, kad liepos kontraktas pakiltų iki 30 USD. Balandžio 27 Po savaitgalio atsidariau savo portfelį ir olala Naftos fondas jau tik 1,734. Tai reiškia 1200 eurų nerealizuoto nuostolio. Įdomu kada gi pasibaigs tas naftos smukimas. Šiaip ar taip, nutariau palaikyti naftą iki birželio pradžios ir dabar jau teks to laikytis. Amžinai gi nekris Gegužės 7 Visą savaitę delsiau grįžti prie investicinio portfelio ir pagaliau ketvirtadienio vakare atsidariau. Laukė malonus siurprizas - nafta atsigavo iki 2,62 EUR. Taigi popierinis nuostolis jau tik 300 EUR. Tolesnis veiksmų planas gana aiškus - reikės parduoti naftą kai tik pasieks 2,95. Ant nulio. Geriau nelaukti, nes kaina svyruoja gana stipriai ir gali per naktį padaryti gapą. Kurio po to nebeužpildo. Gegužės 17 Sekmadienio vakare puikus metas apžvelgti savaitės rezultatus. Laukimo strategija pasiteisino. Portfelis toliau sėkmingai kyla. Tačiau suneramino vienas dalykas: nafta jau atsistatė į 30 USD (na trūksta kelių procentukų), tačiau Bloomberg indeksas vis dar -10% Tad ar jis tikrai seka liepos kontraktą? Gal jau perėjo į rugsėjį? Šiek tiek pagooglinau - ir iš tiesų: dėl baimės, kad nepasikartotų neigiamų kainų scenarijus gegužės mėnesį, kontraktų perkėlimas buvo paankstintas į gegužės 7. Tad dabar jau sėdi 100% rugsėjo kontraktuose Dėl to ir atsilieka. Birželis: 29,43 USD Liepa: 29,52 USD Rugsėjis: 30,69 USD Pavertimas vyko kai liepa kainavo 25,50, o rugsėjis 29,50. Tad štai ir visa magija. Sekanti konvertacija bus rugpjūčio 7. Tai keičia situaciją. Aš planavau išlipti iš traukinio kai pasieks 30$. O čia pasirodė, kad apgavo Šiaip ar taip, traukinys atvažiavo ir teks iš jo išlipti. Tad teks fiksuoti nuostolius pirmadienį. Pabandysiu priduoti po 2,66 EUR. Užfiksuojant 300 EUR nuostolį. Bet čia dar ganėtinai sveikas išlipsiu iš balos Gegužės 18 Šiandien nustebau pamatęs naftos kainas. Jei vakarykštis planas buvo priduoti po 2,66, tai šiandien laisvai jau galima planuoti ir 2,70. Nutariau neskubėti ir šiek tiek palaukti. Galų gale įvedžiau pardavimo kainą 2,79 EUR - tai yra arti galimos dienos viršūnės ir yra šansų, kad nupirks. Ir 10 minučių nuo sesijos pradžios, nupirko! Taigi gavau 13ct daugiau nei tikėjausi. Ir šį kartą išsisukau su 160 EUR fiksuotu nuostoliu. Po tokios netikėtos sėkmės susimąsčiau ar nebus tai klaida - parduoti kylančioje rinkoje? Bet dar kartą priminiau sau, kad šis instrumentas yra nepatikimas, o taikinys buvo naftos kaina po 30 USD. Tad pasielgiau teisingai. Net jei kaina ir toliau kils, tai neįtakos mano sprendimo motyvų. Smalsumo genamas, vakare vėl atsidariau grafikus pažiūrėti kaip sekėsi per dieną. Ir vėl buvau nustebintas. Nafta prekiavo jau po 2.93 !!! O Bloomberg indeksas pakilo iki 68. Šiaip jau būtų aukščiau uždarymo kainos 04-15, tačiau euras nusmuko, todėl žemiau. Šiek tiek nuliūdino, kad galėjau fiksuoti mažesnį nuostolį... Tačiau kas padaryta, jau padaryta. Epilogas: Esminė klaida, kad pirkau pažeisdamas savo taisyklę: nežinodamas kaip tiksliai tas instrumentas veikia. T.y. įsivaizdavau, kad perku naftą "žemumose" po 20 USD, o pasirodo, kad ji kainavo 30 tuo metu. Visuomoje CRUD, USO ir panašūs fondai netinka ilgalaikėms investicijoms, kadangi jie nuolat perkėlinėja savo aktyvus į brangesnius ateities kontraktus. Žmonės yra linkę vertinti ateities perspektyvas optimistiškiau nei ji iš tiesų realizuojasi. Todėl jei susiklostys situacija, kad naftos kaina bus stabili (30 USD pvz), tai 3 mėnesiai į priekį ji kainuos 35 USD, o kai artės pristatymo laikas, kaina kris. ETF tada parduos atpigusius kontraktus ir pirks brangesnius toliau ateityje, todėl jų kaina gali nuolatos kristi, net jei priekinė naftos kaina nejuda. Galbūt verta pamąstyti apie constant maturity naftos indeksą (CMCI), bet kol kas nuotykių man čia užtenka. Antras dalykas, kurį galėjau patobulinti, tai įeiti ir išeiti iš rinkos dalimis. Tai būtų leidę susimažinti pirkimo kainą ir padidinti pardavimo. Ir trečia: galima buvo papildomai užsidirbti perkant dugne po 1,72. Tikrai buvo kilusi mintis tuo metu, tačiau susilaikiau dėl pozicijos dydžio ir rizikos ribojimo. Techniškai tai nėra klaida, bet tiesiog neišnaudota proga. Trečiadienį fondo kaina pasiekė 3 EUR, tad šiek tiek palaukęs būčiau galėjęs uždaryti poziciją netgi su pliusu. Bet šiuo atveju nesigailiu ir manau, kad tai buvo teisingas sprendimas. Visumoje iš balos išlipau beveik sausas, kai kiti patyrė didelius nuostolius dėl neigiamų kainų bajerio. Tad vertinu šią istoriją kaip sėkmės atvejį. |
|
2020-05-24 18:01 #635923 | |
Viskas labai įdomu...
Turiu tik vieną pastebėjimą - kažin ar verta buvo atsidaryti iškart tokią didelę poziciją. Kodėl neišskaidyti pirkimo porcijomis ? Dėl komisinių ? Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-24 18:04 #635924 | |
augisss [2020-05-21 22:41]: Zodziu,su 3k. galima zaisti ir demo,o jei tikslas yra uzdirbti,tai pradeti reiketu bent nuo 10k.Ir siaip,jei tai tik kazkoks hobis,tai viskas yra paprasciausias shudas.I rinkas ateinama su vieninteliu tikslu -UZDIRBTI.O kai ideja prasideda nuo tokiu nesamoniu kaip hobis,pazaisti ar seksas ,susikisus rankas i kisenes,tai geriau jau skaityti knygas.Siulau nedaryti nieko,nes daryti bilekaip ir bileka yra blogiau,nei nieko nedaryti visai.Nors kazkam atrodo atvirksciai. Ir dar.Viesai skelbti apie savo investicijas ar spekuliacinius sprendimus yra totali nesamone.Tu jau patikek.Ir as busiu pirmas,kuris mes i tave akmeni nesekmes atveju.Tiesiog siap sau.Profilaktiskai.Ar supratai,ka norejau paciam pasakyti.Ir visiems kitiems. Žaidžiant su demo trūksta esminio elemento - darbo su emocijomis. Dėl tos priežasties ten daug lengviau "uždirbti". O sprendimų viešinimo tikslas yra crowdsourcing. Aš žinau, kad dar labai daug nežinau apie investavimą. Todėl yra naudinga kai kiti pastebi mano klaidas ir komentuoja. Nes tai padeda greičiau tobulėti. Ir tada bus galima pamąstyti apie didesnių sumų investavimą. O gal kaip tik, įsitikinsiu, kad aktyvus investavimas ne man ir pasitrauksiu - tai irgi būtų laimėjimas. |
|
2020-05-24 18:05 #635925 | |
Dirbu pats su nafta - produktas ilgalaikiui nesvarbu kokia forma, tikrai rizikingas, plius kiek pamenu rasete kad investuosite, o cia jau panaseja i gana aktyvia prekyba taip geriausiai ieidineti dalimis, tai pat ir iseidineti cia kiekvienam pagal smegenine.
I naftos tema - keli draugeliai nieko nesuprasdami pradejo i ja merkti pinigus - prekiauti, Per pastaraja savaite kaina naftoje padare grazu longu isdulkinima, vienas patyre -12k minusas, kitas -3k, butu juokinga jei nebutu liudna, ir toliau jie uzsivede nafta tik spekuliacijai, pats bandziau krautis ilgesniam laikui ja, taciau velniskai juda,ir ka susikrauni ta pelna keli judesiai zemyn labai suvalgo , delto psichologiskai lengviau paspekuliuoti bent man. Dar labai svarbu kainos vidurkis, pats darau daznai klaida pildausi kai kaina kyla, dazniausiai tai buna klaida, kazkodel smegenys nenori islaukti kai bus mini kainos prasedimas ir tada pasiimti dar dali i krepseli, tokie neteisingi dalykai labai sugadina pozicijos vnt vidurki, tas poto neleidzia efektyviai pelningiau uzdarineti pozicijos dalimis kai kaina pasisuka ne i ta puse kuri man reikalinga, daznu atveju tai priartina prie uzsidarymo su 0, nesenai taip ir man buvo. Darbo idejau o viska uzsidariau arti nulio. Poto atsokime pasigavau gabaliuka ir uzsidariau su pliusu. Sekmes toliau Nori būti laimingas - neturėk tikslų ! :)
|
|
2020-05-28 11:16 #636254 | |
mantas0 [2020-05-24 18:05]: Dirbu pats su nafta - produktas ilgalaikiui nesvarbu kokia forma, tikrai rizikingas, plius kiek pamenu rasete kad investuosite, o cia jau panaseja i gana aktyvia prekyba taip geriausiai ieidineti dalimis, tai pat ir iseidineti cia kiekvienam pagal smegenine. Taip, nafta tikrai rizikingas reikalas Šiaip su longais jei nepataikai įeiti, tai gali tiesiog palikti pusmečiui ar metams ir susitvarkys. Kažką panašaus planavau ir šiuo atveju. Bet pasirodo, kad mano minėtiems ETF’ams tas neveikia - net jei nafta atsistatys iki 60 metų pabaigoje, jie vis tiek gali kainuoti panašiai kaip dabar. Dėl to ir atsikračiau. Darriusk [2020-05-24 18:01] Turiu tik vieną pastebėjimą - kažin ar verta buvo atsidaryti iškart tokią didelę poziciją. Kodėl neišskaidyti pirkimo porcijomis ? Dėl komisinių ? Sutinku, kad gal šiek tiek per didelė pozicija pirmam pirkiniui. Antrą kartą taip nedaryčiau Dar reikalas tas, kad ilgainiui norėčiau didinti portfelio apimtį - galbūt iki 10K metų pabaigoje. Tad vertindamas riziką matyt jau žiūrėjau iš ateities dydžių perspektyvos. |
|
2020-05-28 11:23 #636255 | |
tamagochi [2020-05-28 11:16]: Darriusk [2020-05-24 18:01] Turiu tik vieną pastebėjimą - kažin ar verta buvo atsidaryti iškart tokią didelę poziciją. Kodėl neišskaidyti pirkimo porcijomis ? Dėl komisinių ? Sutinku, kad gal šiek tiek per didelė pozicija pirmam pirkiniui. Beje, pamiršau paminėti, kad užsidaryti irgi vertėjo taip pat: didelę dalį užsidaryti su minimaliu nuostoliu, kaip ir padarei, bet nedidelę dalį surizikuoti ir palikti kol bus pliusas. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-28 12:28 #636261 | |
tamagochi [2020-05-28 11:16]: Taip, nafta tikrai rizikingas reikalas Šiaip su longais jei nepataikai įeiti, tai gali tiesiog palikti pusmečiui ar metams ir susitvarkys. Kažką panašaus planavau ir šiuo atveju. Ta proga senas anekdotinis posakis. Investuotoju tampi kai nesiseka spekuliuoti. |
|
2020-05-28 12:34 #636263 | |
Istorija su šortais
Kai paaiškėjo, kad su nafta nieko gero nebus, ieškojau naujos pozicijos. Ir susidūriau su problema, kad viskas brangu ir su abejotinomis augimo perspektyvomis. Tokiu atveju galima į portfelį laikinai įsimesti šortų ir juos uždaryti kai atsiras kas nors, ką verta būtų palaikyti ilgiau. Dar dėl naftos bajerių teko šiek tiek papildyti portfelį eurais, kad margino neišmuštų ir komisiniai būtų palankesni. Balandžio 28 Vis kirba mintis, kad reikia nepraleisti momento ir ką nors pašortinti. Tai galėtų būti SPX fondas. Skaitydamas forumus pastebėjau įdomų grafiką, kad pastarosiomis savaitėmis akcijų kaina augo, tačiau sandorių kiekis mažėjo. Paprastai tai kažką reiškia - kad rinka nėra užtikrinta, ir kad dideli žaidėjai joje nedalyvauja. Šiaip ar taip, tai gali būti ženklas, kad ralis pagaliau nurims. Tikimybė, kad trendas apsivers yra pakankamai didelė. Galimybė: šortinam SPX indeksą. Pagrindas techniniai indikatoriai - artėja link 2950 lygio, kuriame yra daug pasipriešinimo lygių: Fibonacci 61%, MA200, psichologinis barjeras ties 3000. Kritikos balsas: rinka kol kas yra varymo į priekį režime ir sunkiai prognozuojama. Nemanyk, kad tu esi gudresnis už avių bandą tikimybė, kad pataikysi uždėti shortą viršūnėje yra nedidelė. Didesnė tikimybė, kad praloši. Ar tu tikrai to nori? Trendas turbūt nepasikeis iki karantino galo, todėl galime pamatyti ir SP 3000 vertę. Viskas dar kol kas rodo ėjimą į viršų. Nerekomenduoju. Planas: | Pozicija | SXR8 (DE) – eurais denominuotas Proshares SP500 indekso ETF | | Įsigijimo kaina | short 11 x 267,50 EUR | | Norima uždarymo kaina | 235 EUR | | Stop loss | 280 EUR | | Rizikos klasė | C | Sprendimas: atidaryti poziciją su stop loss ir stebėti situaciją. Jei atsiras geresnių variantų, uždaryti anksčiau laiko. PS: galima buvo rinktis iš USD arba EUR denominuoto fondo. Tuo metu sąmoningai pasirinkau EUR, nes pastaroji valiuta buvo kanalo žemumose, tad jai augant fondo vienetų vertė papildomai kristų. Balandžio 29 Trečiadienio vakare atsidariau investicinį portfelį - ir oho, SPX netikėtai pakilo 3% Kas gi nutiko? GDP susitraukė daugiau nei planuota. Ir kažkokia maža naujiena apie galimą vakciną išėjo. Ir tiek. Kaip sakė kritikos balsas - nešok prieš trendą Na šiaip ar taip, sprendimas jau padarytas, tad dabar reikia laikytis numatytos krypties. Užtai geros naujienos - nafta pakilo 8% taigi apdaužyta naftos investicija šiek tiek atsigauna. Susimąsčiau. Gal aš neteisingai vertinu situaciją? Kaip galima būtų paaiškinti tai, kas vyksta? Žmonės laukia karantino pabaigos, tikisi, kad akcijos kils, todėl aktyviai perka. Fondai kol kas susilaiko nuo pirkimų (tas matosi iš mažėjančių apimčių). Bet tikėtina, kad jie apsipirko anksčiau. FED pompuoja milžiniškas sumas - trilijonus dolerių į ekonomiką. Nuo jų stengiasi neatsilikti visi kiti centriniai bankai. Tad infliacija jau yra garantuota. Žmonės tai supranta, todėl stengiasi atsikratyti pinigais ir padėti juos kur nors saugiai. Prie to prisideda tai, kad kol kas nėra skausmo. Bankai atideda mokėjimus skolininkams, valstybė moka bedarbio pašalpas, karantino metu tiesiog nėra kur leisti pinigų. Visais pasirūpinta. Niekas nėra išmetamas į gatvę, niekas nebankruotuoja. Kai kurių žmonių finansinė padėtis netgi pagerėjo, nes iš valstybės jie gauna didesnes išmokas, negu gaudavo atlyginimus. Kol vyksta karantinas, įmonės nevykdo veiklos, tad patiria tik minimalius nuostolius. Tai va būtent, kad niekas nepatiria skausmo. Valstybė prikaišiojo tiek daug pagalvių, net ir neprašoma. Kodėl valstybė tą daro? Nes tikisi ekonomikos smūgio vėliau. Realybė ateis kai bus panaikintas karantinas ir žmonės susidurs su realiu skausmu: darbo nėra, kainos auga, santaupos tirpsta, o gyventi reikia. Narkotikai dabar, susimokėti teks po to. Gegužės 7 Tai ką daryti su SPX šortais? Kol kas galima pasiturėti, bet nuojauta kužda, kad bus breakout. Ir greičiausiai bus ėjimas link viršūnės. Nors protas sako, kad šiuo metu nėra ryškaus trendo, todėl geriau susilaikyti nuo veiksmų. Matyt taip ir reikės padaryti. Įdėtas stopas ties 280. Jei užsidarys virš EMA, tai jau garantuotai eis į viršų. Tada gal net longą reikės įsimesti. Bet kol kas nieko nedarome. Reikės sugrįžti pasižiūrėti sekmadienį. Gegužės 10 SPX 268,8, taigi nedidelis minusas kol kas. Tad kas toliau? Šią savaitę rinkose nutiko gana stiprus ralis į viršų - gal 4 procentai kokie. SPX baigė aukščiausiame taške, tad tai tikrai stiprus signalas į viršų. Vadinasi trendas vis dar neapsivertė. Prisiminiau kritikos balso žodžius, kad nereikia eiti prieš trendą Panašu, kad jis eilinį kartą buvo teisus. Tas trendas vis dar turi pakankamai garo ir gali pramušti EMA rodiklį. Įsiklausius, galima pajusti jo pyktį. Aklas pyktis, stumiantis į priekį, nepaisant visų kliūčių. Nepaklusimas jokioms ekspertų prognozėms. Tas pyktis, tai yra noras veikti, dirbti, išsilaisvinti. Rinka jaučiasi dirbtinai supančiota to koronaviruso, todėl emocija yra išsilaisvinti. Tai kaip koks eržilas, kuris bando išsipančioti - ir greičiausiai jam pavyks. Jeigu dabartinė rinkos emocija yra pyktis, tai mes dar esame gana ankstyvoje krizės stadijoje. Po jos seks derybos - kai rinka jau pradės reaguoti į signalus ir ieškos atsigavimo ženklų. Tai gali būti naujas stimulo paketas, didelis bankrotas ar kokie nors atsigavimo ženklai. Toliau eis depresija ir didysis nėrimas žemyn. Pyktis nebus patenkintas tol, kol nesibaigs karantinas. Tad kol kas su shortais per didelė rizika. Vadinasi ateinančią savaitę reikia uždaryti poziciją - turėtų būti progų atpirkti ties 265. Nors antra vertus... 2008-ųjų meškų ralis išsikvėpė gegužės 14-ą. Tad gal reikia būti kantriam? Bet iš kitos pusės, tuo metu rinka jau buvo derybų stadijoje. Šiuo metu mes dar esame pyktyje. Tad situacija skiriasi. Galima tikėtis tolesnio kilimo. Hmm... Ką sako kritikos balsas? Sako, kad uždaryti būtų teisingas sprendimas. Ir kad jis įspėjo apie tai anksčiau - reikia trauktis traukiniui iš kelio. Mes nežinome kada jis sustos. Galbūt ties 3000 kokiais. Tu juk nenori būti suvažinėtas Labiausiai tikėtinas scenarijus, kad kils toliau ir išmuš tavo stopus. Hmm... Kadangi nėra aiškaus plano kaip elgtis, tai kol kas nieko nedarau. Palaukiam pažiūrėti kas bus kitą savaitę. Gegužės 14 Panašu, kad SPX pasipriešinimas ties 2950 vis dėlto atsilaikė. Ir nuo šios savaitės oficialiai kontrolę perėmė meškos. Valio!!! SXR8 užsidarė ties 259,80, vadinasi jau yra 100 EUR nerealizuotas pelnas. O iš kitos pusės nafta kyla. Kol kas reikia laukti ir nieko nedaryti. Amerikos sesija baigėsi kilimu, tačiau meškos turėtų gana greitai pasodinti bulius į vietą. Tad galima nesijaudinti. Gegužės 18 SPX šiandien netikėtai sugalvojo paaugti 3,5% Tad shortukai atsidūrė raudonoje zonoje. Įdomu kuo tai baigsis. Jokių realių pokyčių pasaulyje neįvyko, tad visi judesiai iš esmės pagrįsti spekuliacijomis apie atsigavimą. Oh well... Kažin ar pramuš stogą, bet trečias bandymas atrodo gana grėsmingai. Gegužės 20 Darbo pabaigoje žvilgtelėjau į rinkos rodiklius ir pastebėjau, kad S&P500 jau ties 2970. Panašu, kad buliai jaučiasi nevaržomi ir toliau vyksta kilimas. Indekso eurais reikšmė išlieka prie 270 - nes USD gana smarkiai nukrito per parą. Ar tai keičia situaciją? Hmmm... Kadangi jau kirto pasipriešinimo liniją ir breakoutina, tai mano pradinis spėjimas dėl trendo apsivertimo nepasitvirtino. Trendas tęsiasi. Ir nežinia kada sustos - gal 3000 bus riba, gal 3100, o gal važiuos iki pat viršūnės. Rinka šiuo metu yra neprognozuojama. Ir vis dar kupina pykčio. Tad jeigu nesuprantu, kas vyksta, tai geriau uždaryti poziciją nelaukiant stop loss išmušimo. Kol dar galiu Kritikos balsas: sakiau, kad nešoktum prieš traukinį Tau pasisekė, kad valiutų kursas veikia tavo naudai. Rekomenduoju išlipti ir palaukti geresnių laikų. Ok, taip ir padarykime. Tik jau teks rytoj, nes šiadien rinka užsidarė. Gegužės 21 Pavyko priduoti šortukus po 269,50. Taigi fiksuotas 22 EUR nuostolis. Jau antra iš eilės pozicija nepasisekė Epilogas: man tai buvo gana įdomi patirtis – prekyba grynai pagal techninius rodiklius. Nepaisant nuostolio, likau šiuo treidu patenkintas, nes jis padėjo ugdyti discipliną. Pamokos: neiti prieš trendą (čia jau ne pirmą kartą), pavykęs rizikos valdymas ir ypač pozicijos uždarymas nelaukiant stop-loss išmušimo. Dar gerai pavyko išnaudoti valiutos kursų svyravimus, kad susimažinti nuostolį. Nors kitą kartą turbūt vengčiau valiutinės rizikos ir rinkčiausi USD denominuotą fondą. Dar buvo mintis atsidaryti long SPX poziciją, bet iki sekančio techninio pasipriešinimo lygio ties 3100 liko vos keli procentai, tad neapsimoka prisiimti riziką dėl tokio mažo uždarbio. Šiuo metu 100% portfelio cashas. Įdėjos tolesniems veiksmams: 1) Bankų akcijos. Ypač skandinavų bankai, nukentėję dvigubai: nuo pinigų plovimo skandalų ir viruso korekcijos (Danske, Swedbank). Jei šūdas pataikys į ventiliatorių, juos vis tiek gelbės valstybės. 2) Taip pat galima bus pakartotinai atsidaryti šortus jei bus palanki tam situacija (kol kas nenusimato). 3) Dar forume mačiau gerų įdėjų apie naftos transportavimo ir tanklaivių įmonių akcijas – jos turėjo gerai uždirbti iš naftos saugojimo krizės ir dar moka riebius dividentus. Bet palikime visą tai birželiui. |
|
2020-05-28 16:43 #636308 | |
tamagochi [2020-05-28 12:34]: Susimąsčiau. Gal aš neteisingai vertinu situaciją? Kaip galima būtų paaiškinti tai, kas vyksta? Paprastai visada yra koks nors paaiškinimas. Niekada nežinosi, teisingai vertini situaciją ar ne einamu momentu. Tik po kažkiek laiko gali žinoti "teisingai" ar ne. Tiksliau sakant atspėjai ar ne. Tas vertinimas visada bus spėjimas. Rinka šiuo metu yra neprognozuojama. Rinka kaip taisyklė yra neprognozuojama. Išimtys pasitaiko retai. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-29 10:37 #636391 1 | |
tu neteisingai vertini savo paties lūkečius ir tiek. Norėjai investuoti, o pradėjai spekuliuoti. Be to, pats neatsižvelgi į savo vertinimus - matai, kad eina prieš tave, bet tebelaikai. Nieko baisaus apart (bent jau toks įspūdis susidarė) prekybos su svertu. Na arba viso portfelio merkimo į 1-2 pozicijas.
Grįžk į pradžią ir pradėk nuo tikslų. Įsivesk atrankos kriterijus, atlik analizę, atsirink geriausią risk/rewards santykį ir tada atlik pirkimus. Kitaip žaisi papraščiausią ruletę. Dariusk panašu, kad pats seniai nieko ir niekur nebeinvestuoji (apart NT). Tai atvirai pasakius būtų laikas nebekomentuoti ir nebemokinti šiuo klausimu. Tavo įsivaizdavimas, kad viską jau supratai ir yra tik įsivaizdavimas, maža to - daugeliu aspektų smarkiai besiskiriantis nuo realybės. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2020-05-29 10:47 #636394 | |
Lasko [2020-05-29 10:37]: Dariusk panašu, kad pats seniai nieko ir niekur nebeinvestuoji (apart NT). Tai atvirai pasakius būtų laikas nebekomentuoti ir nebemokinti šiuo klausimu. Tavo įsivaizdavimas, kad viską jau supratai ir yra tik įsivaizdavimas, maža to - daugeliu aspektų smarkiai besiskiriantis nuo realybės. Aš nieko nwmokau. O ką sakau- sakau remdamasis nrmaža ir ne tik savo patirtimi. Jei mano ir tavo patirtis nesutampa tai normalu. Yra šitai instrumentų, daug TF ir t.t. Jei tavo irmano realybė nesutampa - tai normalu. Aš irgi galiu pasakyti, kad tavo įsivaizdavimas smarkiai prasilenkia su mano realybe Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-29 10:47 #636396 | |
Lasko [2020-05-29 10:37]: Dariusk panašu, kad pats seniai nieko ir niekur nebeinvestuoji (apart NT). Tai atvirai pasakius būtų laikas nebekomentuoti ir nebemokinti šiuo klausimu. Tavo įsivaizdavimas, kad viską jau supratai ir yra tik įsivaizdavimas, maža to - daugeliu aspektų smarkiai besiskiriantis nuo realybės. Aš nieko nemokau. O ką sakau- sakau remdamasis nemaža ir ne tik savo patirtimi. Jei mano ir tavo patirtis nesutampa tai normalu. Yra šimtai instrumentų, daug TF ir t.t. Jei tavo ir mano realybė nesutampa - tai normalu. Nes tu galbūt treidini auksą, o aš investuoju į Google akcijas. Aš irgi galiu pasakyti, kad tavo įsivaizdavimas smarkiai prasilenkia su mano realybe Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-29 12:03 #636420 | |
tame ir problema - kad tu seniai nebeinvestuoji į VP. Arba tik pasižaidi kartais. Pataisyk, jei klįstu...
altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2020-05-29 13:47 #636462 | |
Lasko [2020-05-29 12:03]: tame ir problema - kad tu seniai nebeinvestuoji į VP. Arba tik pasižaidi kartais. Pataisyk, jei klįstu... Aš investuoju seniai, bet ne treidinu. Turiu keletą akcijų ir neparduosiu jų gal dar 10 metų. Redaguota: Darriusk (2020-05-29 14:51 ) Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-29 19:26 #636523 | |
na reiškias teisingai suvokiu tą realybę... ) Nieko asmeniško, bet labai dažnai klaidini savo žinutėmis nepatyrusius "investuotojus", kurie tiki tavo senbuvio patirtimi... A, bet visvien rašysi, jau pažįstu tave
altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |