Autorius | Žinutė |
2020-05-18 23:06 #635443 12 | |
Šių metų pradžioje kilo mintis, kad po ilgos pertraukos reikėtų sugrįžti į aktyvų investavimą. Man tai daugiau hobis, negu pragyvenimo šaltinis, tad aktyvumas svyruoja ir šis dienoraštis kartais gali turėti daug įrašų, o kartais ištisi mėnesiai bus tyla.
Veiklos tikslas yra uždirbtų lėšų ilgalaikis investavimas su maža-vidutine rizika. Žinoma lengviau būtų viską patikėti tuo besiverčiam fondui, tačiau kaip minėjau tai yra hobis. Be to, tai galimybė išmokti daugiau apie finansus ir investavimą. O turėdamas geresnį žinių bagažą reikalui esant galėsiu išsirinkti ir geresnį fondą. Pirmus tris šių metų mėnesius nelabai turėjau tam laiko, o po to nutiko koronos pandemija Kadangi tai esminis įvykis, pasidarė įdomu kaip tai pakeis pasaulio ekonomiką. Tad pasidariau pradinę analizę čia: http://www.tamagochi.lt/2020/04/korona-2020-finansu-apzvalga/ Iš to paaiškėjo, kad turėsime rimtą recesiją šiais metais ir rinkos neišvengiamai koreguosis. Vadinasi longus atidaryti kol kas dar anksti, tačiau galima pasipraktikuoti ką nors trumpesniam laikotarpiui. Tokiu būdu susidaryti įdomių pozicijų sąrašą, kurias galima bus pirkti kai tik išeisime iš meškų rinkos. Taigi balandžio 7 atsidariau IB sąskaitą, pervedžiau ten nedidelę sumą ir pasiruošiau veikti. Visus savo sprendimus dokumentavau dienoraštyje, o neseniai kilo mintis, kad galiu juo pasidalinti ir viešai. Čia ketinu ne girtis ką pirkau / kiek uždirbau, tačiau daugiau dėmesio skirti sprendimo ir klaidų analizei, ir iš to pasimokyti. Galbūt kažkam tai irgi bus įdomu. |
|
2020-05-18 23:57 #635452 | |
o blem, as tavo ta puslapiuka pries daugiau nei 10 metu skaitinejau, tikrai neblogai su prognozem pataikei
|
|
2020-05-18 23:58 #635453 | |
hobis - tai kolekcionavimas, sportas, lošimas kortomis, skaitymas ir dar daug kas, o čia - tik pinigų "kalimas", t.y darbas, o ne hobis (nors, gal kai kam ir darbas - hobis).
|
|
2020-05-19 09:59 #635473 | |
cos [2020-05-18 23:58]: hobis - tai kolekcionavimas, sportas, lošimas kortomis, skaitymas ir dar daug kas, o čia - tik pinigų "kalimas", t.y darbas, o ne hobis (nors, gal kai kam ir darbas - hobis). Na, jei tai nėra tavo vienintelis pragyvenimo šaltinis, tuo domiesi, atsirinkinėji (kolekcionuoji) visokias ten įmones ir t.t. ir pan... Nematau, kodėl tai negali būti tavo hobby. Taip pat kaip ten koks Makalius iš savo hobby padarė verslą ir jei atmest ten visokias buhalterijas, personalo reikalus ir kitą rutiną - jam darbas (manau) išliko hibby'iu. Nu dabar dar ir galvos skausmu |
|
2020-05-19 10:43 #635478 | |
SOLG [2020-05-19 09:59]: Taip pat kaip ten koks Makalius iš savo hobby padarė verslą ir jei atmest ten visokias buhalterijas, personalo reikalus ir kitą rutiną - jam darbas (manau) išliko hibby'iu. Nu dabar dar ir galvos skausmu Hobį transformuodami į darbą, žmogai praranda gyvenimo žavesį. |
|
2020-05-19 11:10 #635483 | |
Neįsivaizduoju kaip galima darbą sulyginti su hobiu. Bet koks darbas turi įsipareigojimų, t.y. privalai tam tikrus dalykus daryti nepriklausomai nuo norų. Hobis tai priešingybė darbui, antonimas. Ar aš klystu?
PS. Sorry tamagochi, bet mes čia truputį pafilosofuosim -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2020-05-19 13:02 #635498 | |
tamagochi [2020-05-18 21:06]: Taigi balandžio 7 atsidariau IB sąskaitą, pervedžiau ten nedidelę sumą Kiek ta nedidele suma ? Viena skaityt dienorasti kai zmogus su centais zaidzia kita kai su suma kurios nelabai noretu prarasti. Learning often consists of learning what not to learn.
|
|
2020-05-19 13:04 #635499 | |
Taip pat įdomu kokiame IB?
|
|
2020-05-19 13:20 #635504 1 | |
Deimas [2020-05-19 13:02]: Kiek ta nedidele suma ? Viena skaityt dienorasti kai zmogus su centais zaidzia kita kai su suma kurios nelabai noretu prarasti. Tas tai tikrai taip: vienas dalykas skaityti, kad žmogus pralošė 100 EUR ir visai kitas malonumas, kai pralošė 10.000 Bus įdomu paskaityti. Jau seniai forume nebuvo tokių dienoraščių. Jie ilgai netrunka, bet visada sukelia daug diskusijų. Taigi laukiam pirmųjų veiksmų Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-19 19:51 #635535 | |
Hobis čia gal ne pats tiksliausias žodis. Mano požiūrį dar galima būtų apibūdinti kaip "mėgėjas" ar "entuziastas". Esmė, kad nenoriu jog tai virstų nuolatiniu darbu. Priešingybė būtų profesionalas - tas kuris užsidirba pragyvenimui iš savo veiklos ir yra priverstas nuolat domėtis, mokytis savo srityje. Kaip ir kokiam krepšinyje ar pokeryje: yra tokių, kurie žaidžia laisvalaikiu, o yra ir tokių, kurie iš to gyvena.
Mano ilgalaikis tikslas prie portfelio valdymo prisėsti kokį kartą per mėnesį, atliekant minimalias korekcijas. Taip pat didelę dalį veiksmų automatizuoti: pvz įspėjimus apie esminius judesius, įdomių kainų zonų pasiekimą, netgi kai kuriuos pirkimus. Deimas [2020-05-19 13:02]: Kiek ta nedidele suma ? Viena skaityt dienorasti kai zmogus su centais zaidzia kita kai su suma kurios nelabai noretu prarasti. Pradinis įnašas 3K. Sąmoningai pasirinkau tokią sumą, kurią galiu sau leisti prarasti kritiniu atveju. Bet tuo pačiu ir jausti skausmą dėl neteisingų sprendimų. arra25 [2020-05-19 13:04]: Taip pat įdomu kokiame IB? Interactive Brokers |
|
2020-05-19 20:19 #635536 1 | |
Apie pasiruošimą ir discipliną.
Geriems sprendimams yra svarbu disciplina, tad pradžioje apsibrėžiau bendras taisykles, pagal kurias ketinu prekiauti. 1. Portfelio dydį ir kainas tikrinti tik specialiai skirtu laiku. Labai svarbu, kad neblaškytų kitų darbų ir nekeltų panikos. 2. Įeiti į rinką pamažu - per savaitę investuoti nedaugiau nei 10% portfelio vertės. Pradžioje, kol nedidelė suma, galima to nesilaikyti. 3. Vengti instrumentų su svertais ar tokių, kurie neaišku kaip veikia. 4. Prieš priimant sprendimą užsirašyti argumentus, kodėl taip nereikėtų daryti. 5. Priėmus sprendimą, bet prieš perkant užsirašyti: a) Norima įsigijimo kaina b) Kada norėsiu parduoti c) Už kiek norėsiu parduoti d) Koks yra stop loss (jei yra) e) Kokia yra rizikos grupė 6. Rašyti investavimo dienoraštį - aprašyti priimtus sprendimus, pasekmes, pamokas Rizikos grupės identifikavimui naudosiu tokią skalę: | Klasė A | Labai rizikinga | Staigūs svyravimai, galima visiško pinigų praradimo rizika. Pvz VIX, svertiniai instrumentai, penny stocks. | Klasė B | Didelė rizika | Gali svyruoti iki 20% per savaitę. Pvz TSLA, nafta, kitos spekuliantų pamėgtos akcijos. | Klasė C | Vidutinė rizika | Gali svyruoti iki 10% per savaitę (normaliomis sąlygomis) - dauguma akcijų ir ETF. | Klasė D | Maža rizika | Svyruoja ne daugiau 5% per savaitę - blue chipsai, bondai ir pan. Taigi pagrindinės investicijos turėtų būti C ir D klasėse. Bet leidžiu sau turėti ir vieną B klasės pirkinį, jei yra aiškus pagrindimas. Šių taisyklių esmė yra apsunkinti impulsyvius sprendimus, kurie gali pridaryti bėdos mano strategijai. Bet jos gali visiškai netikti kitą strategiją pasirinkusiems žmonėms - pvz daytreideriams, kuriems sprendimus tenka priiminėti žaibiškai ir pasikliaunant nuojauta. |
|
2020-05-19 21:07 #635539 | |
labai bus idomu paskaityt. nes pats ruosiuosi panasu hobi "uzsiveisti"
|
|
2020-05-20 08:51 #635559 | |
tamagochi [2020-05-19 19:51]: Hobis čia gal ne pats tiksliausias žodis. Mano požiūrį dar galima būtų apibūdinti kaip "mėgėjas" ar "entuziastas". Viskas gerai. Tai ir turi būti hobi. tamagochi [2020-05-19 20:19]: | Klasė C | Vidutinė rizika | Gali svyruoti iki 10% per savaitę (normaliomis sąlygomis) - dauguma akcijų ir ETF. | Klasė D | Maža rizika | Svyruoja ne daugiau 5% per savaitę - blue chipsai, bondai ir pan. Taigi pagrindinės investicijos turėtų būti C ir D klasėse. Bet leidžiu sau turėti ir vieną B klasės pirkinį, jei yra aiškus pagrindimas. Tada iškyla pelningumo klausimas. Kadangi dirbsi pasyviai, prisėsdamas kartą per mėnesį, tai kokio pelningumo tikiesi ? Ir koks D klasės kritimas gali būti per mėnesį, metus ? Jei per savaitę krinta 5%, tai čia nelabai jau maža rizika. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2020-05-20 10:35 #635571 | |
Kazkada bandziau kaip hobi prekiaut forexe ir dirbt. Galu gale teko suvienodint laika, skiriama darbui ir hobiui, nes kitaip tikrai pelningiau i fonda isidet ir nesiparint
|
|
2020-05-20 21:50 #635650 | |
Darriusk [2020-05-20 08:51]: Tada iškyla pelningumo klausimas. Kadangi dirbsi pasyviai, prisėsdamas kartą per mėnesį, tai kokio pelningumo tikiesi ? Ir koks D klasės kritimas gali būti per mėnesį, metus ? Jei per savaitę krinta 5%, tai čia nelabai jau maža rizika. Čia geras klausimas. Kadangi mano modelis nėra visiškai pasyvus, tai norėtųsi grąžos, kuri didesnė už grynai pasyvų investavimą (pvz perkant indeksą). Ilguoju laikotarpiu būtų puiku 12% metinis augimas (po procentą per mėnesį). Taip pat žinau, kad daug aktyvių fondų nesugeba aplenkti indekso, tad nesu jau toks optimistiškas Dėl rizikos grupių - jo čia gal geriau būtų 5% per mėnesį. Tiesiog pradžioje paėmiau grubias kategorijas ir pabandžiau kažkaip jas apibrėžti. |
|
2020-05-20 22:06 #635652 | |
tamagochi [2020-05-20 21:50]: Čia geras klausimas. Kadangi mano modelis nėra visiškai pasyvus, tai norėtųsi grąžos, kuri didesnė už grynai pasyvų investavimą (pvz perkant indeksą). Ilguoju laikotarpiu būtų puiku 12% metinis augimas (po procentą per mėnesį). Taip pat žinau, kad daug aktyvių fondų nesugeba aplenkti indekso, tad nesu jau toks optimistiškas Dėl rizikos grupių - jo čia gal geriau būtų 5% per mėnesį. Tiesiog pradžioje paėmiau grubias kategorijas ir pabandžiau kažkaip jas apibrėžti. Sveikas. manau, kad 12 proc. metinių pasiekti long term bus sunku: a) JAV long term akcijų rinkos vidurkis (įskaitant divus ir akcijos vertės augimą) jei neklystu kažkur 9,1-9,6 proc. Mano nuomone: nepaisant įv. nuansų, pindosų (JAV) rinka yra sveikiausia ir reikėtų lyginti su ja. b) tos pačios JAV aristocrat divident yield vidurkis kažkur ~5-7 proc. virš 7 proc. metinių divų jau skaitosi rizikos lygis aukščiau vidurkio ir ne faktas, kad divus long term mokės stabiliai. c) paskolos nuolatos pinga. kažkur buvo suvidurkinta kreivė, kaip kito paskolų palūkanų norma nuo anktikos iki šiandien. buvo imamas laikotarpio vidurkis. trendas - palūkanos tik mažėja. taip yra laikini užkilimai bangos, bet trendas tik žemyn. pinga paskolos- pinga kapitalas. d) argumentas paaiškinantis tris aukščiau aprašytus - dėdulė Marksas ir jo Kapitalas. tiksliau viena esminė vieta - pridėtinę vertę kuria tik žmogaus darbas, staklės ir mašinos - tai masto ekonomija,todėl negali sukurti long term didesnės pridėtinės vertės, nei staklių / mašinų savikaina. vienintelis, kam ilgą laiką (kelis dešimtmečius) sekėsi lenkti indeksą - senis Bufetas. p.s. manau, jei protingai investuoji į vertę, bei dividendų augimą ir diversifikuoji rizikas per eco sektorius, tai vidurkis turėtų būti 7-9 proc. Redaguota: georgijus (2020-05-20 23:08 ) Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
2020-05-20 22:30 #635658 | |
- Pradinis įnašas 3K. Sąmoningai pasirinkau tokią sumą, kurią galiu sau leisti prarasti kritiniu atveju.
Labai labai prabangus hobis gaunasi.. Man labiau miske patinka vaikscioti, knygas skaityti. Del 3k susikurti sau darbeli kurio nauda minimali ar tikrai verta? Nebent ne iki galo tiksla supratau. For fun, na galbut Bus idomu sekti vistiek Nori būti laimingas - neturėk tikslų ! :)
|
|
2020-05-20 22:39 #635659 | |
tamagochi,tai 3k. dar ir paskirstysi per maziausiai 3 klases?.Gal jau tada geriau imti stabilia dividentine imone ir tik pildyti iki pensijos?
|
|
2020-05-20 23:54 #635666 | |
cos [2020-05-18 21:58]: hobis - tai kolekcionavimas, sportas, lošimas kortomis, skaitymas ir dar daug kas, o čia - tik pinigų "kalimas", t.y darbas, o ne hobis (nors, gal kai kam ir darbas - hobis). Pasirodo zaidimas kortomis gali buti hobis, o vat losimas rinkose - negali. Labai genialios mintys. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2020-05-21 08:24 #635676 | |
mantas0 [2020-05-20 22:30]: Labai labai prabangus hobis gaunasi.. Man labiau miske patinka vaikscioti, knygas skaityti. Del 3k susikurti sau darbeli kurio nauda minimali ar tikrai verta? Nebent ne iki galo tiksla supratau. Tai ir turi būti hobi. Nesuprantu, kas dar ? pareiga ? Ir kame čia prabanga ? Daug kas slidinėjimui tiek išleidžia. Ar žvejybai Norvegijoje. O be to dar nereiškia, kad tie pinigai bus išleisti. Ga jų net padaugės. Individualios kelionės
Investicijos |