Autorius | Žinutė |
2009-10-23 22:36 #62563 | |
kvazaras [2009-10-23 17:40]: sliux, jeigu butu "metu orakulo" nominacija, tai su savo nuolatiniais pasisakymais apie "tuoj" griusiancia JAV akciju rinka galetum drasiai pretenduot i nugaletojus Geriausia nominacija ir įvertinimas man yra portfelio ataskaitos paskutinė eilutė. Kol sekasi ją išlaikyti pliuse, tol tos patyčios dėl nepataikytų prognozių nebaisios. O jei jums vis dar atrodo, kad rinka eina į viršų ir shortintojai dega, pasižiūrėkit kur buvo SPX indeksas prieš mėnesį ir kur yra dabar. Turbūt labai nustebsite pamatę, kad jis per tą laiką niekur "nenuraliavo". Taip kad jau mėnuo, kai lygiai taip pat pro šoną šaudo ir kilimo bei tolimesnio ralio prognozuotojai. ;) |
|
2009-10-23 22:39 #62564 | |
nu bet juk trendas i virsu
|
|
2009-10-24 15:19 #62604 | |
sliux
maziau tu aiskinkis ir kreipk demesi gal apskritai reiktu nerasyti savo treidu, o tiesiog dalintis market outlooku.. |
|
2009-10-24 22:58 #62631 | |
Ex nihilo nihil.
|
|
2009-10-24 23:00 #62633 | |
Šiandien šviežia galva permetęs eilę akcijų indeksų ir ekonominių rodiklių grafikų bei prisižiūrėjęs visokių filmukų apie laukiamą market crash, vėl gana saugiai pasijutau savo meškos kailyje. Nusprendžiau nesiblaškydamas laikytis ankstesnio savo plano ir artimiausius kelis mėnesius statyti ant raudonos spalvos, t.y. rinkos kritimo.
Nenorėdamas toliau didinti rizikos su didelio sverto indeksų shortinimu, nutariau papildomai prieš rinką sužaisti put opcionų pagalba. Opcionai šiuo metu dėl nukritusio VIX indekso santykinai pigūs, o jei prasidėtų rimtesnis kritimas, išaugęs VIX būtų papildoma paskata opciono brangimui. Ieškodamas tinkamo instrumento opcionui, užsikabinau ant Russell 2000 indekso ETF (IWM), kuris nuo kovo dugnų užraliavęs jau virš 80%. Vadovaujuosi logika, kad smulkios bendrovės per krizę verčiasi daug sunkiau nei stambiosios, todėl tikintis "double dip resecion" šis indeksas vėl turėtų neblogai smigti. Analizuojant jo grafiką, atkreipiau dėmesį į akivaizdžius silpnumo požymius: 1. Prieš kelias dienas jis nesugebėjo pasiekti naujų aukštumų kaip kad SP500 indeksas, o tik suformavo dvigubą stogą netoli 63$. Tokią vertę buvo pasiekęs ir rugsėjo gale; 2. Kaip tik dabar šio ETF grafikas laužo nuo kovo mėnesio kylančio trendo liniją; 3. Iki liepos galo indeksas kildavo su didesne apyvarta, o leisdavosi su maža. Tačiau nuo rugpjūčio situacija kardinaliai pasikeitė ir išpardavimai vyksta su kur kas didesnėmis apyvartomis nei kopimas į viršų; 4. Akivaizdi divergencija su klasikiniais MACD ir RSI indikatoriais; Taigi, jau artimiausiu metu bandysiu nusipirkti put opcionų šiam daiktui. Tikiuosi, kad po praeitos savaitės prastos pabaigos, rinka dar bandys atsitiesti ir tai bus gera proga pirkimui. Bijodamas prašauti su laiku, galvoju imti sausio ar net vasario mėnesiui. Tikiuosi pavyks iš to išspausti bent 100% uždarbį. |
|
2009-10-25 10:47 #62646 2 | |
Sliux,
Galiu pritart Tavo pasirinkimui, zaist su opcionais ant IWM. Is savo patirties, galiu pasakyt, kad jis tikrai gerai leidzia uzsidirbt, kai rinka turi aisku ilgalaiki trenda ar pagal EW impulse. Bet lieka keleta problemu, kurias issprest kartais labai sunku: 1. "Laiko erozija". Ji igauna pagreiti nuo 36 dienos iki pabaigos ir pasiekia max pagreiti nuo 9 dienos iki ekspirinimo. Taigi, jei zaist ilgalaikiais opcionais, tai geriausias laikas yra tarp 54 ir 36 dienos iki pabaigos, kai opcionu kaina itakoja pagrinde tik IV. Su laiko erozijos itaka, opcionu kainai, susitvarkyt nera itin sunku. 2. Kitas labai svarbus momentas yra teisingas strike. Vot cia teisinga atsakyma surast labai sunku. Gatavu atsakymu rast neimanoma. Galima bandyt remtis rezistencijomis ir suportais ar pasiteltk i pagalba Fibonaci lygius. Bet ,jei nepataikysit i strike ir ilysit i laiko erozijos zona, tai galima pamatyt ir 0 savo saskaitoj. 3. Reik iskart pasiruost, ka darysit jei nepataiket. Kur turi but jusu STP??? Arba kitaip tariant, turet gelbejimosi plana. Ps. Pabaigai, mano asmenine nuomone, siuo metu list i longPUT kiek ankstoka, nes rinka tikrai nera galutinai apsisprendusi- kilsim ar suksimes. O jei nusprendet rizikuot, tai geriausia nedidele savo pinegeliu dalimi. Selmes visiem |
|
2009-10-25 11:13 #62652 | |
Sliux - nuostabiai parašei ir argumentavai
Smulkus pastebėjimas šita tema - TZA etf'as. Kažkas pakankamai panašaus. Tinka tiems, kas arba negali dirbti su opcionais, arba neturi problemų dar padidinti riziką |
|
2009-10-25 11:51 #62654 | |
arsko, ačiū už patarimus, kurie man vertingi, nes su opcionais tikrai mažai patirties turiu, o ir teorijos trūksta. Jei teisingai supratau, kalbėdamas apie 54-36 dienas iki expirinimo turi galvoje, kad tuo metu jau reiktų tą opcioną pardavinėti? Šiaip pagal savo analizus tikiuosi, kad IWM iki metų galo pačiupinės 50-52$. Kaip manai, kokio galiojimo ir kokio strike opcioną tokiu atveju geriau imti? Nes pats kol kas mastau apie vasario mėn. ir ~60 strike.
|
|
2009-10-25 12:07 #62656 1 | |
Sliux, teisingai supratai, reiktu pirkt apie 54 d+/- diena iki pabaigos o pardavineji iki 36d arba kitaip tariant , grubiai, pirkti likus 10-12 savaiciu iki pabaigos, o parduot apie 6-7 savaites iki pabaigos. Po to galima keltis i kita strike arba pereit i Call. 60 strike neimciau, nes jis ATM zonoje ir OI l nedidelis. Mastyciau apie IWM PUT FEB 56, o jei mastai, kad P3 jau bus in force, tai net gi IWM PUT FEB 50.
Gaila, kad Rakunas kazkur dingo, jis apie ilgalaikes opcionu startegijas yra prirases skyrelyje apie opcionus, gal jis dar kokia minti issakytu. Juk kuo daugiau ideju, tuo geriau O cia laisvalaikio info apie aktyviausius opcionus: http://www.istockanalyst.com/article/viewarticle/articleid/3577561 |
|
2009-10-25 13:43 #62675 | |
Ziuriu labai idomiai cia diskutuojat, o as labai laiko neturiu prisidet;/
Tai trumpai, sliux jei tu perki opcionus per lhv investicine tai didokas komisas tau gausis nes IWM putái pakankamai pigus, todel gal geriau ziureti i SPX. Del laiko tai pilnai sutinku su arsko. Taip pat arsko gerai parase del stryke, visgi stryke imciau OTM, nes ATM ir ITM gali duoti dideli minusa jei kaina kils ar stoves vietoje (turi didele teta, kuri mazins verte kainai stovint). Taip pat reik atkreipti demesi i vega, ty jautruma volatility, nes jei tikiesi didelio volatility suolio ir kartu kainos judesio, su didele vega, tolimesniu OTM gausi didziausia graza/arba didziausia lossa Kas liecia volatility tai reikia ziureti kaip VIX juda lyginant su savo 20MA, jei nutolsta daugiau nei per 1STD nuo vidurkio galima pradet ziuret i SPX opcionus tam kad isnaudoti mean reversion. |
|
2009-10-25 13:54 #62678 | |
Pagal anksciau issakyta patirti sia savaite (nuo pirmadienio) kaip ir reiktu pirkt dar tik sausio opcionus
iki ju pabaigos kaip tik 11 savaiciu. |
|
2009-10-25 14:36 #62683 1 | |
Pratesiant diskusija, pilnai sutinku su teisingais Kauno pastebejimais. Iki 36 d., pagrinde opcionu kaina itakoja volatility, o po to jau ir time decay (laiko erozija. Didieji ir pavojingiausi kainos vaiksciojimai prasideda butent iejus i laiko erozijos zona, o kirtus > 9 dienu zona pasiekia max.
O kas del pirk OTM, parduok ITM, taisykles taikymo, tai ji butent labiau yra itakota sinergistnio time decay poveikio opciono kainai. Arba paprastai volatility OTM + time decay veikia i pelna ar nuostoli su zymiai didesne jega, nei ATM ir ITM. Is cia ir pelnas ar nuostolis gaunasi zymiai didesnis. Dar apie dienu skaiciavima- skaiciuojama ne kalendorinem dienom, bet prekybos sesijom. Taigi savaitgaliai ir sventes iskrenta is skaiciavimo.Ir skaiciavimas gaunasi kaip laiptuota kreive. O kita idomi problema yra strike kainos nustatymas. Gal kas is EW ar TA zinovu galetu pakuomentuot ar pasiulyt sprendimo kelia. |
|
2009-10-25 15:25 #62695 | |
Į ATM žvalgausi dėl to, kad nenoriu uždirbti labai daug rizikuodamas viską prarasti, kaip kad gali atsitikti su OTM. Turiu konkretų tikslą- iki Naujųjų metų iš 2000Lt. padaryti 4000Lt., nes kaip tik tokio dydžio skolą tuo metu reikia vienam žmogui gražinti. Taigi noriu uždirbti 100%, todėl praradimus reikėtų riboti iki kokių -50%. Manau, kad net ir nesulaukus indeksų griūties iki naujų (jei jie stovės vietoje), nusipirkęs ATM opcioną galėsiu pasitraukti su minimaliu nuostoliu.
Kaunas, taip per LHV investicinę sąskaitą dėl didelio komiso reikia pirkti kuo brangesnius opcionus ir tai dar viena priežastis, dėl ko nežiūriu į pigius OTM. Mastau pirkti 2 vnt. po ~4,1$, kad kaip tik gautųsi ~2000Lt. |
|
2009-10-26 15:44 #62842 | |
Chebra - o nepamiršote, kad dėl laiko pakeitimo šiandien atsidarėme anksčiau?
|
|
2009-10-26 16:04 #62852 1 | |
An Overview Of The Fed’s Intervention In Equity Markets Via The Primary Dealer Credit Facility
http://www.zerohedge.com/article/overview-feds-intervention-equity-markets-primary-dealer-credit-facility The green team is cheating and thus, you would not bet against them at this time. One more POMO this week on the 29th. I’d advise against being short. |
|
2009-10-26 16:07 #62854 | |
sliux
tokiu kaip tavo atveju bandyciau kuo maziau buti rinkoje ir opcionus naudoti kaip priemone maziems rinkos judesiams pilnai isnaudoti. Nes visgi volatility kol kas krenta, laikas irgi "valgo" verte, taip kad ilgesniam laikui as nepirkciau. |
|
2009-10-26 16:20 #62862 | |
Finansai silpnai laikosi
|
|
2009-10-26 16:55 #62874 | |
Kaunas, šaukštai po pietų, paėmiau šiandien IWM Jan 2010 59.0000 put (DIWMG) Tik aišku pritrūko kantrybės laukti to rytinio kilimo, ėmiau iškart per atidarymą. Todėl gavosi brangiai- po 2,77. Ale tikiuosi mėnesio bėgyje atsipirks. Užmečiau iškart ilgai grojantį pavedimą parduoti po 7
|
|
2009-10-26 17:07 #62879 | |
sliux
as tikiuosi viskas bus ok |
|
2009-10-26 17:14 #62882 1 | |
Kaunas, stebiuosi tavo tikslia logika, tikslia nuspejama kryptim!
Matosi kad tam laiko skiri ir rasai tai ka zinai - svarbiausia kad dizioji dalis teisinga. Jei ne pacio saltakraujiski pasisakymai, jau buciau senai meska - dar kolkas su longais |