Matai Petrai, žmonės nesupranta, kad Lietuva buvo kaimų kaimas 1950 metais, ir net Vilnius buvo kaimas. Viskas sugriauta, tai TSRS laikais per 40 metų pristatė kalną gamyklų, kalną gyvenamų mikrorajonų, aprūpino liaudį televizoriais, mašinomis ir dar visiems blogai. Dabar po 30 metų kapitalizmo irgi nevažinėja kiekvienas darbininkas su nauju auto ir neturi naujausio brangiausio telefono, ir neturi kiekvienas savo būsto, o nuomojasi arba skolingi bankui. O ir visi naudojasi TSRS laikais sukurta infrastruktūra, ir net tuo pačia TSRS laikais pastatyta autostrada VilniuS - Klaipėda važinėja, kitų autostradų pastatyta nebuvo.

Nematau čia nieko blogo, žmonėms reikia darbo vietų, nes išvažiuoja į užsienius kur darbo duoda.

Gerai tu čia patrolinai libertarizmo kempinligės išėstą smegeninę.

Tai aš irgi nematau tame nieko blogo - duodu darbų ir aš Tik tiek, kad pas ne kai kuriuos mentalas toks - turi duoti. Pasiimt arba pačiam sukurt kažkaip neišeina, o po to, pagal seną įprotį - bonkė baltos pietums ir vėl graudenasi, kaip čia tą darbą atėmė Ai... žodžiu rypaukit ir toliau savo CCCP apverkdami - aš tai atgal nei už ką

Nesibaigenti diskusi ,kur geriau ,vakarai ar sovietai.Be abejo geriau vakarai,bet kaina 1 milijonas prarastu tevynainiu.Tai 30%.Sedi normalioj tackei,valgai suda sumaisyta su xemija,atostogauji maljorkoj pasiemes paskola.290000 Lietuviu turi kreditus ir ne po viena,cia greitieji kreditai.

Kai lyginame geriau TSRS ar dabar, tai reikia imti konkretų gyventojų sluoksnį ir lyginti. Darbininkams ir kaimiečiams buvo geriau TSRS. Gamyklų savininkams, verslininkams, dideliems ūkininkams geraiu yra prie kapitalizmo.

Problema tame, kad kai kurie bet kokioje kritikoje įžiūri sovietus. Tai jau patologija.
Olandijos viešnamyje nedavė prezervatyvų - irgi rusai kalti.

Turiu draugą kur greitukus dalina, kažkada pasakojo apie savo klientus. Tai beveik visos TV žvaigždės jo kišenėje sėdėjo, išskyrus Valinską, galybė policininkų, advokatų, mokytojų ir net banko darbuotojų. Vienu žodžiu visa aukštuomenė ir intelegentija yra prasiskolinusi.

Jo, jo, apie sėkmingą žmogų sakoma, kad jis turi darbą, būsto paskolą, mašinos lizingą ir dar neatsimenu ką. Ar tik ne pensijų fondą ar tai investicinį gyvybės draudimą.
Ir gavus algą, pirkinių beveik nesimato - vien įmokos, dažnai net jau užmiršus, už ką būtent mokama, muhaha...


_---------------------
Ai prisiminiau, ką jis ten dar turi - ar tai alimentus, ar tai draudimą už vaikus moka, investuoja vaiko gerovei vienžo, kad juos kur paibelis.

Va, jau atskrenda:
https://youtu.be/U9eMsXRmD-s

Čia toks soy boy kur normalios europietės žmonos nesugebėjo susirasti.

sestas zigulys tai valgydavo apie 7-8l benzo, apie 5 tik pasvajot galima. o zapas is vis jei nemeluoju apie 10, o jei ziema ijungi peciuka, kuris ten buvo kazkaip nuo motoro, ar atskiras motoriukas, nebeatsimenu tai ir 12-15l prarydavo...
pagal paskyra gaut masina tai buvo misija beveik neimanoma, mano tevas 10m lauke, kaina apie 10 stuku buvo kazkas, tiksliai neatsimenu. apie 85m panasiai

Idomiausia iš kur žmonės sutaupydavo tuos 7-10K rublių, padalinus iš vidutinės algos - nesvietiški pinigai buvo. Dabar automobiliai žymiai pigesni.

Dabar pigesni yra nebent grabai frankenšteinai. Jau gera mašina yra 100.000 litų eurais pagal kursą. Nauja, iš salono, žmoniškai sukomplektuota. Tokia, kokios iš išvaizdos norėtų lietuvis.

Pinigų buvo daugiau nei proto. Inžinierius gaudavo 120 rublių, bet pasikombinuodavo, darbininkas gaudavo 200-300 rublių , traktoristas , pavojingi darbai, 300-500 rublių, medžio kirtimas sibire šiaurėje 500-1000 rublių, Kaimiečiai , kai parduodavo turguje, kiaules dešras, dar kažkokius produktus, tai namus kaimuose statėsė ir ant mašinų turėjo.
-----------------
Tai tų pinigų buvo daugiau nei proto, ir ypatingai kaimuose. Visi kaimiečiai išleido vaikus į mokslus Vilniuje ir nupirko jiems butus.
---------------------------------
P.S Iš asmeninės patirties apie 1983 metus kolūkyje dirbo klasė, aš mokinys uždirbau 80 rublių, kitas mokėjo ravėti gerai, tai uždirbo 140 rublių - kaip mokiniui super.
1986 metais dirbau gamykloje - alga buvo ape 180 rublių, po to dirbau 1988 metais tai mano alga buvo apie 400-500 rublių kaip darbininko.

nebuvo tu pinigu gali cia nesamoniu neaiskint. kaimieciai parduodavo per metus viena jauti 3 kiaules ir piena i punkta state. ir visi aitvarai, kurie dasidedavo prie algos. nebuvo stebuklai.ir dirbo prie tu gyvuliu diena dienon. viskas su rankom, mechanizacijos beveik nulis. kai atsimenu kiek reikdavo dirbt visas vasaras iki isnaktu, tai nafik. ir ziema dar reikedavo prie gyvuliu nueit po mokyklos,pasert pamelzt, nes tevai dar i kolchoza turejo eit dirbt. kas susitaupe nemazas sumas tai tie be perstojo kazka dirbdavo, ar kolukio laukuos, ar savo tvarte. ir be iseiginiu, nes gyvuliui nepaaiskinsi, o karvei is vis turi palei laikrodi prisistatyt, jei nenori, kad tesmeni uzdegtu ir karve velniop. tik aisku seniau tempas visai kitas buvo, niekas neleke kaip dabar visi kad lekia lyg akis isdege ir vistiek nieko nespeja.

mano tevas buvo kazkiek susitaupes ir dar zinau kad senelis nemazai dadejo, nes kol lauke paskyros per ta laika nespejo sukaupt kiek reikejo

Buvau miestietis, visų kaimiečių darbų subtylybių nežinau, bet tikrai žmonės kaimuose dirbo daug. Sutinku. Dar ir dabar per bet kurį kaimą pravažiavus, matosi labai daug mūrinių namų, 1968-1975 metų statybos. Žmonės daug dirbo, bet ir uždirbo. Ir pats rašai "mano tevas buvo kazkiek susitaupes ir dar zinau kad senelis nemazai dadejo, nes kol lauke paskyros per ta laika nespejo sukaupt kiek reikejo"
------------
Bet tokių kaimiečių, kaip tavo tėvas su pinigais buvo beveik visa Lietuva. Kažkam sekėsi geriau, kažkam blogiau. (Jei žmonės negėrė) Statistiškai kaimiečiai turėjo pinigų.

kas taupe ir dirbo turejo, kas gere ar tik kolhoze dirbo, o namuose tinggejo gyvulius augint tai labai siaip sau gyveno. kad ir negeriantys, jei po darbo nedirbo tai vertesi sunkokai.
dar pamirsau apie namus pasakyt, ale visi namus pasistate. na pries pabaiga sojuzo, kai prakutusiu buvo nemazai, ir dar plius su tevu(kurie visa savo gyvenimeli karvei is paskos ejo, ir taip sutaupe siek tiek kapitalo ligi pensijos) pagalba, tai statesi jau patys nemazai kas.
bet iki tol tai statybos vykdavo talkos principu. kaimietis sugalvojo statyti, gavo vieta, projekta pasirinkt viena is triju galimu. tada ten pagal paskyra netycia gal plytu gavo gazika viena, ten medienos susikombinuoja is kazkaur per laika, nes medziu irgi niekas neleido kirst, daugiausia is sibiro atvezdavo. is vis su medziagom visom buvo labai sunku. ir kai prikaupia materiolo pakankamai, savaitgali samdo viena meistra, kuris vadovauja paradui, ir susikviecia kaimynus. meistras gaudavo kazkiek algos, o kaimynai sueidavo su savo irankiais kas koki turedavo, ir gaudavo paest ir samagono. nu ir per sestadieni sekmadieni kazka nuveikdavo. paskui kita savaitgali tas pats, nu ir per 4-8 savaitgalius po stogu pakisdavo. vidu jau dazniausiai kiekvienas rengdavosi pats vakarais, ar dar su kokiu gerai sueinamu kaimynu. va taip su talkom visi ir pasistate be dideliu pinigu. vienam kaimynui pastato, kitam kaimynui, ziek ir pas tave tie patys kaimynai ateina padet, kai tu sugalvoji kazka statyt, nes tu jiems padejai. esu vaikas budamas, ir as vienoj tokioj talkoj buves.
ir vel viskas padaryta buvo grynai per juoda darba ir bendruomeniskuma, o ne su nesuskaiciuojamais turtais nusamdyta ir isdygo kaip grybai.
dar neretas atvejas buvo, cia jei statydavo pats beveik be pagalbos, tai pasidarydavo ukini dvieju galu, ir vienam gale gyvendavo, o tada po biskeli lipdydavo nama. bet tokios statybos tesdavosi desimtmeciais. bet kiekvienam kaime galejai rasti bent viena idomesni, kuris tvarte gyveno ir buda lipde.

Nesuprantu ar logikos trūkumas šitam forume - liga kažkokia ????

Kokiom gi daugiau autostradom galima važinėti TSRS, jeigu ne pastatytom TSRS ? Negi nedašunta, kad jeigu, tarkim, vietoj LTSR būtų koks nors Litauische kreis III Reiche, tai važinėtume vokiškom autostradom ? O jeigu Lietuvą būtų okupavę lenkai 1938ais (kaip žadėjo) tai būtume važinėję lenkiškom.

Nėra absoliučiai jokio TSRS nuopelno tame, kad Lietuvoje atsirado elektra, automobiliai, šaldytuvai, televizoriai, gamyklos, asfaltuotos gatvės, autostrados, vaikų darželiai ir t.t. be galo.

Nu gi atrodo taip paprasta, kaip 2x2. Bet Krosnelius be perstojo aiškina, kad žmonijos progresas - TSRS nuopelnas. Kas per žmogus....

... vistik rusiška propaganda - geriausia pasaulyje. Nu gal islamistinė tik geresnė.

tunks - tingėjau skaityti ką ten prirašei, bet visomis sąlygomis yra kas gerai gyvena.
Pažinojau ne vieną žmogų, kuris tada uždirbdavo 1.000 ir net 2.000 rublių į mėnesį. Ne tame TSRS blogis, kad "mažai uždirbi". Visiškai ne tame. Uždirbdavo visi normaliai ir gyveno normaliai.

... o dar jeigu TSRS 90 procentų pramonės ir resursų nebūtų skirta karui, tai net sunku įsivaizduoti, kokio lygio gyvenimas būtų. Turbūt būtų dabar antra šalis po Kinijos.

Dar apie namų statybą (nors tunks jau nemažai aprašė): jau rašiau, kad kasdavom cementą palaidą į maišus iš įmonės sandėlių ir pardavinėdavom ne tai kad pusvelčiui, o gal tris kart pigiau. Plytas žmonės lygiai taip pat kombinuodavosi. Perdangos plokštes - jei kur kolchozą stato - tai visi aplink prisikombinuoja visko. Man tik keista, kaip niekas nematydavo, kad tam cholhozui pastatyt sueidavo medžiagų tiek, kiek užtektų kokiam šimtui kolchozų? Arba dar geras būdavo, jei kur zavodą statydavo ir atlikdavo betono - tai veždavo žmonėms (kam tuo metu reikėdavo), arba į miškelyje račioku iškastas duobes pildavo. Dar pamenu, kaip armatūros reikėjo, tai susikombinavo tėvai iš elektros tinklų nurašytus stulpus gelžbetoninius ir mes sodo gatvės vaikai dubasindavom kūjeliais tuos stulpus - tai triguba nauda, nes pasportavę, iškart betoninės skaldos kiek nori sodo keliui daryt ir armatūra statyboms. Trupėdavo tie stulpai labai gerai, nes kažkas cementą iš3.14zdindavo ir praktiškai iš žvyro ten juos išpildavo O apie pinigus, tai huj ten ką prisitaupysi iš 120 RUB algos, todėl kas galėjo varė į Lenkiją, kas galėjo kombinavosi rašastane su keliais trilitriais gero samagono ir lašinių pilnu čemodanu, kas galėjo - vežė sviestą, turguje nemažai kas sukosi, ypač siūti kas mokėjo, kažkuriuo metu garintus džinsus masiškai į rašastaną vežė ir t.t. Kad vien nuo algos ar nuo ūkio gerus pinigus būtų sutaupę - tokių nemačiau.

P.S. prisiminiau dar vieną būdą, kaip namą pasistatydavo. Bet čia jau direktoriai ir vyr.inžinnieriai. Tai valdiškos įmonės duodavo medžiagas į skolą. Ta prasme - susikomplektuoji viską ir tau kokie šilumos tinklai tas medžiagas natūra atkrauna. Tai prieš pat griūtį CCCP nemažai viršininkų galvotesnių taip medžiagas susirinko, o paskui mokėjo skolą vagnorkėmis, tai medžiagos namams gaudavosi už dyką beveik.