kolega, visi mes dabar turginiai. Ir mergos pas mus turginės. Ir moralė. Ir religija. Į žalią visi mes tikim. Sistema ugdo ir šeria iliuzijom vergus nuo pat mokyklos suolo. Tokia realybė, nepriklausomai nuo to, patinka ji mums ar ne. Vienintelis būdas "pasipriešinti" - tapti asisteminiu, susikurti savo bubble. Nevartoti, spjaut į viską kas perteklinio, dirbti minimaliai, ugdyti savo gebėjimus, laikytis griežtos disciplinos, iš gyvenimo imti kas reikia, o ne ką perša. Dar pridėčiau, susirasti bendražygę.

paskutinį sakinį išbraukus, viskas OK.

Tai yra principe MGTOW, lietuviskai - vyras einantis savo keliu (asisteminiu). Gal tik bendrazyge nelabai paisosi, tiksliau sekmes surast adekvacia siais laikais.

Problema tame kad nieko nedarant, sistema tik zveres su laiku. Atsiras daugiau visokiu istatymu valstybiniu lygiu, kurie prades persekiot ir tokius otselnikus. Pvz. Rusijoje jau dabar svarstomas 'nalog na jaica', kuris buvo jau SSRS laikais. Senbernio mokestis kitaip sakant. Pakels pencijini amziu vyrams iki vidutines gyvenimo trukmes. Jau dabar greitai pencinis amzius pasieks 65 metus, o vidutine vyriska gyvenimo trukme 70 metu (Lietuvoje). Taip kad vidutiniskai 5 metukai pasidziaugt pencija, kai moterims tuo tarpu cielas 15. Gali laisvai daeit iki 70 ateityje. Arba pati trukme su laiku nukris zemiau 70.

Japonai kaip vieni is lyderiu neblogai demonstruoja iki ko toks kapitalistinis 'individualizmas' priejo. Ten pasidare iprastas toks dalykas, kaip vienisos mirtys. Vienisi senukai uzsilenkia chatose ir kad kazkas numire chebra suzino tik pagal kvapa.



Kodokushi

Bijai mirti vienas? Atsiprašau už turginę mintį, bet kokybiški socialiniai ryšiai jūsų žiniai taip pat kainuoja, pirmiausiai laiko. Taigi bijai vienatvės - investuok savo laiką ir gerą valią i socialinius ryšius, ieškok, bendrauk, draugauk, eik į kompromisus.

Bendrystė tai kompromisas.

Antisistemikai blin, smegenuojat čia lygioje vietoje. Jei sugebat smegenuoti 'virš sistemos', tai manau nesunkiai 'dasismegenuosit', kad sistema gali jums tarnauti ir išlaisvinti marias jūsų laiko mėgiamai 'nesisteminei' veiklai vykdyti. Jeigu vistik nepavyksta tokio lygio pasiekti, reiškia prastai smegenuojat ir bazinės prielaidos apie sistemą bei jos veikimo mechanizmą greičiausiai yra klaidingos. :P

"Bijai mirti vienas?"

As tai tikrai nebijau, bet jums turginiams ekstravertams tas bus tikra tragedija Kai vaikai, i kuriuos tiek daug sudejot, pachalins sistemai ir paskambins karta i metus.

"Taigi bijai vienatvės - investuok savo laiką ir gerą valią i socialinius ryšius"

Nusikalbi, nera su kuom tokioje aplinkoje. Visi ziuri kaip vienas kita pavartot, bendravimas del bendravimo vis labiau eina i tolima plana. Visur money money money, kaip megsti sakyt. Plius pats bendravimas pradeda erzint, kai aplinkui vien zombiai mastantys mass media klishemis. Arba susitinkama pasididziuot pas ka doleriu daugiau prikaupta.

"kad sistema gali jums tarnauti ir išlaisvinti marias jūsų laiko mėgiamai"

Tai studentas jau parase kaip eit pries sistema, bet tai nera lengvas kelias. Pasinaudot sistema principe imanoma, bet tada teks tapt jos dalimi, bent jau kuriam laikui. Spjaut i visas normas, isitikinimus, pakurt kokia piramide, nugrezt lochus ir sedet laimingam. Nesiginciju, imanoma Kuo maziau morales ir etikos, tuom busi sekmingesnis.

Pritariu ir C ir studentui. Homo sapiens era seniai praėjo )) Dabar turbūt robosapiens era prasidėjo. Nesisteminiams turbūt bus nei lengviau, nei sunkiau - taip pat, kad visada žmonijai pradėjus kurti socialinius ryšius, t.y. beveik nuo jos atsiradimo.

Turiu viena toki pazistama is senu laiku, su kuriuom vis dar susiskambinu kaip kada. Tenka pastoviai eit i kompromisus, ir tai norisi daryt kuo toliau tuo maziau. Juokinga yra tas kad zmogelis gyvena pagal dvigubus standartus, tipo jis irgi eina pries sistema, jei tiksliau, tai tik pries lietuviska. Nu realiai tai jis neina pries jokia sistema, pachalina ir burba kaip viskas blogai cia - o blogai del to kad nemoka jam daug. Etaloninis vatnykas, pasidaves i rusu propaganda. Lietuviska propoganda apkeite i rusiska. Koronavirusa jau iskarto jam aisku kad paleido amerikonai. Visur amerikos ausys kyso, visur kalti amerikonai.

Ir jauciasi kaip zmogui ispistos smegenys tos pacios turgines sistemos. Jauciasi kad nori pinigu, nori graziu bobu, bet negali ju pasiekt, nes per durnas arba tingi. Ir tada tokie 'eina pries sistema'.

Svaigo kad nori vaiku, bobos neina surast normalios. Uzvedziau ant MGTOW tematikos, paziurejo kokia pora menesiu. Nu taip taip, teisybe ten sneka, viskas ok. Paskambina ne taip senai - tai vaiku noretusi, va cia pazistamas pazindina su boba, gal kas iseis.. )))

Kai tokie veikejai dasikasa iki pinigu/valdzios lovio, jie tada ir parodo kokie jie antisisteminiai Plokstele apsivercia i kita puse.

Ir panasu kad musu valdzia vien is tokiu sudaryta. Turginiai jobani. O jus vis laukiat kazko is tokiu, kazkokiu pokyciu. Debilai esat ir tiek ziniu.

Valdzia beje labai gerai tinka prie to pacio. Kaip galima stebetis kad tie zmones nedirba tautai. Jeigu jus pateisinat tokia sistema kur viskas MAN ir super-individualizmas, kokio bybio jus tikites kad zmogeliai iseje is tos sistemos i valdzia, kazkokiu stebuklingu budu prades dirbt tautai t.y. absoliuciai svetimiems zmonems )))))) Logikos meistrai.

Na matai, siekti pinigų tau atrodo savanaudiška, o štai siekti garbės - jau nebe. Tai tas pats turgelis tik ne monetariniu pavidalu. Atiduodamas savo laiką, žinias, patirtį, finansinius išteklius, mainais gauni garbę, pripažinimą, pajuokaujant - skvero ar gatvės pavadinimą. Altruizmu tai vadinama iš nesusipratimo, tai elementarūs mainai tik po altruistine kauke.

Tiesa, bėda tame, kad savo demokratines institucijas esame devalvavę žemiau plintuso su savo nesibaigiančiais monetariniais turegliais, kažko kito ir nereikėjo tikėtis, vistik pasprukom iš lagerio. Bet, viskas normalizuosis su laiku, per daug dėl to nepergyvenu, esam vakarų bendrijos dalis vistik.

Taip kad turgus nebūtinai turi būti apie pinigus. Turgaus reikalai sukasi ir apie garbę ir apie valdžia ir žinoma apie seksą, kas be ko. Šiaip jau gyvenimas ir yra vienas didelis turgus, visa kita yra menas.

Labai idomiai skamba is tikro tavoji mintis. Siaip reiketu pradet nuo baziniu zmogaus instinktu - dominavimas/hierarchija yra zmogaus genetikoje. Nes tai socialinis gyvunas. Jeigu kazkas pradeda dirbt tautai vardan garbes/sloves, ne del pinigu, tai pagal tave - tas taip pat blogai kaip zlemtis kuo daugiau pinigu slystant per 'reikaliukus' ? )) Esme kad pinigu zmogui nereikia tiek daug, kiek ju stengiamasi paimt. Ok, jeigu kazkas sugebejo pakurt puiku bizni, be jokios chujnios, be aferu, istatymu apeidinejimo - labai gerai. Jeigu kazkas savo biznio skill'ais kuria darbo vietas - tegul kuria. Jeigu kazkam patinka tai daryt del proceso, tegul daro. As kalbu apie vartotojiska sio reikalo puse, kaip labiausiai negatyvia. Daznai kruti biznieriai buna labai kuklus savo vartojimo iprociais.

Net jeigu prisidengiant altruizmu, koks nors veikejas politikoje nuveike kazka gero, padare kazkokias naudingas reformas - cia blogai ? Koks skirtumas tokiu atveju, slove nekainuoja niekam jokiu resursu. As nekalbu apie pseudo-altruizmus, kai koks nors zinomas veikejas aukoja pinigus vargsams del reklamos sau. As kalbu apie normalu dominavima, kai zmogus turi ideja, dirba del idejos, ir sugeba savo ideja apgint nuo kitu. Net jeigu kartais ta ideja visiskai chujova, kaip kazkada buvo pas Hitleri. Va cia ir atsiranda mega skirtumas tarp pradazhnos shkuros ir idejinio. Tokie turi but politikai. Aisku ne Hitlerio klonai )) Bet idejiniai, kurie dirba del tos malonios akimirkos kad kada nors bent dalis tautos ivertins ju darba.

"per daug dėl to nepergyvenu, esam vakarų bendrijos dalis vistik"

Turint omenyje dabartine vakaru krypti, as gal biski jaudinciaus ) Tiek to, nusibodusios temos jau.

"Bet idejiniai, kurie dirba del tos malonios akimirkos kad kada nors bent dalis tautos ivertins ju darba."

Apie tai aš ir kalbėjau. Tai nėra kažkaip blogiau nei siekti pinigų. Na nekalbant apie korupciją. Bet iš pačios esmės, tai žmogaus natūros dalis.

Paprastai tariant, labdara irgi yra savanaudiška veikla, tik emociniu lygmeniu mainais gauni teigiamas emocijas, pozityvų feedback'ą ir tuo pačiu padedi tiems kas bėdoje. Win-win. Tai mainai, nors kai kam gal ir atrodo kad jokių mainų čia nėra, suprask 'ne turginė', o kažkokia pati iš savęs tyra veikla.

Vienintelė vietą kur žmogus gali pabėgti nuo turgaus, atrasti tyrumą, tai yra menas.

Tai... Na supratai, ką norėjau pasakyti.

"Tai nėra kažkaip blogiau nei siekti pinigų"

Tai yra gerooooooookai geriau nei siekti pinigu. Tai yra mega skirtumas, dar karta kartoju. Tai ir yra viena is tu savybiu ka mes vadiname zmogiskumu. Kai tautos lyderiai veda tauta su konkreciomis idejomis ir buna pasiruose atsakyt uz savo klaidas savo galva. Ne taip kaip dabar - jus patys kalti, nes tokius issirinkot )) Tai zinoma kaip elementarus atsakomybes perkelimas.

"pozityvų feedback'ą ir tuo pačiu padedi tiems kas bėdoje"

Pagaliau bent jau kazka pradedi suprast.. Apie tai ir kalba - sito nebelieka visuomeneje. Dabartinis trendas nukreiptas pries tai. Niekas nejudina pirsto uz dyka. Duok sekeliu, arba eik nx.

O turėtų už dyką judinti?

Ką tik apkalbėjom, kad žmogaus motyvacijos 'judinti pirštą' gali būti keleriopos. 'Už dyka' jį judina tik... na, pats supranti, kas. Reiškia, jeigu nori turėti kitokį turgelį, reikia turėti kitokią paskatų sistemą, kad jame prekiautų kitokios motyvacijos.

Kažkur į pievas, kolega, neaišku, kokiais vnt. matuojate žmogišką individualumą. Visi šiuolaikiniai žmonės yra tos pačios sistemos štampovkės, truputį kraštelius pašlifavus aplamai būsime copy-paste. Kartais mąstau, kad kapitalizmo lenktynės su komunizmu nepraėjo veltui - sukūrė tobulą sistemos sraigtelį.


Jup, mission impossible, jei ieškai "gatavos". Praktiškai turi pajamti tą, kurį nori mokytis ir klausytis ir pats ją užsiaugini, kokia reikalinga. Visos kitos vištos.

"Kažkur į pievas, kolega, neaišku, kokiais vnt. matuojate žmogišką individualumą."

Mano kostiumas tai siūtas, o jūsų?

Gerai baigiu blevyzgas. Sėkmės idėjiniams.

"O turėtų už dyką judinti?"

Turetu. Esu dirbes uz dyka, arba uz minimalu mokesti. Tame tarpe ir IT, esu programines uz dyka, vien is idejos. Operacine sistema "Linux" atsirado - nes kazkas programino uz dyka

Kazkada kaimuose tas buvo labai naturalu ir iprasta kai kaimynai padedavo vieni kitiems, uz dyka. Viskas laikesi ant to kad as tau padesiu, tu man padesi kai reikes. Naturalus mainai be jokio poreikio sumoket iskarto.

Tame ir kampas popeli, kad siuolaikiniams turginiams jau sunku suprast ka tai reiskia. Tokie zmones, kurie tai daro, dabar yra idiotai. Nes juos lengva isnaudot.

Kaip tik ta tema gali paziuret labai gera rusu filma, viena is nedaugelio vertu demesio. Taip ir vadinasi - DURAK

"Mano kostiumas tai siūtas, o jūsų?"

Nu taip, popas matuoja individualuma pas ka gucci, o pas ka is humanos. Tada taip iseina visokiu ubliudku apsivogusiu verslinyku suneliai ir dukreles instagramuose su auksiniais ipounais - individualizmo virsune ))))))))

Tikiuos tu cia pajuokavai.

Kaip studentas klausė, taip ir atsakiau. Pusiau juokais, pusiau rimtai. Nes individualumo skalės labai įvairios, pvz. 'naujo ruso' ir... L. Donskio ar kokio kito filosofijos cecho atstovo. Mintis ta, kad įvairovė yra ne tik žmonių, bet ir matavimų bei vertinimo skalių. Kitaip tariant nebeegzistuoja 'vienas kurpalius'. Ir tai yra gerai.

Tu ką nori degraduot iki natūrinių valstybių? Ne... ačiū, aš gal geriau su savo turgeliais. imho, pinigų ir monetarinės sistemos išradimas buvo vienas didžiausiu stebuklų. Žmonijos šuolis. Nors kai kam atrodo kitaip.

Beje, neatsiskleisk taip, vatiniu vėl išvadins. :P

Prie ko cia naturines valstybes, kaimas kaip pavyzdys normalios kooperacijos uz aciu.

Siaip tau irodyt kazka yra bergzdzia, nes tu ryskiai esi dabartines sistemos produktas, paturbintas jos tevyneje USA. Kaip oponentas vystyt diskusija aisku tinki beveik idealiai, kol nepabosti.

"imho, pinigų ir monetarinės sistemos išradimas buvo vienas didžiausiu stebuklų"

Tau kaip turginiam, tai cia super stebuklas. Siaip esmini stebukla padare pramones revoliucija, pinigai ir netgi birzos buvo gerokai iki to. Pvz. olandu tulpiu burbulas sprogo 1637 - beveik du simtai metu iki 19 amziaus. Pinigai isvis yra toks dalykas kuris atsiranda naturaliai. Pvz. kalejimuose pinigu vaidmeni vaidindavo cigaretes. Nes reikia prisirist prie kazkokio dalomo mato.

Silpnai su istorija. Turgine istorija matyt geriausiai zinai )))

Prieš pinigus, buvo barteris. Natūrinė ekonomika. Paprastai tariant, kaimo ekonomika, ne už dyką, bet.. talka už talką, grūdai už pieną, dukra ir daržinė už kaimyno sūnų turintį arklį ir vežimą.

Nori sugrįžti į tuos laikus? Aš ne. Tuom ir baigiam.

Pats akivaizdžiai esi produktas "Geriauso pasaulyje Tarybinio išsilavinimo". (čia kažkaip reikėjo atsikirsti į užgauliojimus) :P