Baltic Mustache [2018-08-10 10:15]:
800€ Lietuvoje yra pakankamai gera alga. Jeigu abu šeimos nariai aktyvūs, mąstantys, kūrybingi ir po tiek uždirba, tai vieno žmogaus atlyginimą gali protingai panaudoti - investuoti. Po 17 metų jau savo išlaidas pasidengs. Vilniuje sunkiau, kitur tikrai galima. Bet va bėda yra ta, kad didžioji dalis tiek uždirbančių prisiklauso Petro, Bigbanko, Vivus ir perka X6 lizingu. Nes gi atsidėti galima tik vos vos 200€. Ir šiaip, negi būsi maumas su 106 peugeot?

Darriusk [2018-08-01 09:20]:

Šita temai jau 5 metai.
Įdomu, gal jos autoriui pavyko pasiekti finansinę laisvę ?
O gal bent jau netoli iki tikslo ?
O gal nusprendė, kad neverta aukotis dėl laisvės?

Baltic Mustache [2018-08-08 10:18]:
Išties įdomu. Kol kas internetuose tik vienas kitas yra žmogus, kuris ilgą laiką rodo tęstinumą į finansinę laisvę.

reverso [2018-08-10 11:37]:



Baltic Mustache, tokių žmonių yra ir daugiau. Kad ir KTU investuotojų klube tikriausiai kas antras to siekia, bet žinoma daugelis yra skirtingose stadijose, daugelis tik pradeda, skirtingu intensyvumu tuo užsiima. Kaip ir Jūs anksčiau galvojau tokių Lietuvoje tikrai nedaug, bet dabar išlendant visokiems blogams, pasirodo, nesam mes Lietuviai tokie beviltiški, nors padėtis gerokai sunkesnė nei vakarų jaunuoliui (dėl mažesnių pajamų ir sparčiai augančio pragyvenimo lygio gerokai sunkiau užsitikrinti pakankamai pajamų ateityje ir praeities mažų įnašų

Prisidedant prie temos, asmeniškai apie tai galvoju ir kažką dėl to darau jau ~7 metus. Pradžioje kaip ir daugelyje viskas prasidėjo nuo "excelio" modelių nors tai kėlė daug abejonių, ypač, kai tuo metu ir šiame forume į tai buvo žiūrima labai pesimistiškai ir visi tokie teoriškai būsimi "exelio milijonieriai" po kelių dešimtmečių buvo šiepiami. Nors prieš tai jau turėjau ~2 metus paviršutiniškos investavimo patirties. Suprantama, neseniai buvo praėjusi krizė, dabar priešingai, pas visus gal net per daug optimizmo. Detaliai sekti išlaidas ir biudžetuotis, analizuoti progresą įvairiais pjūviais excelyje bandau ~3 pastaruosius metus (ko gero sutapo su tuo, kai įsidarbinau kaip finansų analitikas ir kai pamačiau, kad visa tai veikia ir tikrai realu nuosekliai ir drausmingai tuo užsiimant, tikėtis pasiekti šviesą horizonto gale. Nors didžiąją taupymo/investavimo į ateitį mano ir dabartinės žmonos darbo pajamos buvo daug maž Lietuvos vidurkis, šiuo metu pasyvios pajamos jau beveik galėtų mus su žmona aprūpinti Lietuviškomis pensijomis (vertinant konservatyvia grąža), nors mums 32/31 metai ir didelėmis buvusiomis algomis ar ilgu taupymu negalime pasigirti. Nors pastarieji pora metų pajamos iš investavimo jau dabar viršijo šeimos darbo pajamas (kurių pragyvenimui reikia ~60-70 proc.) kolkas negalvoju apie "pensiją" nes pastaruosius rezultatus labiau siečiau su labai palankia aplinka ir trupučiu sėkmės. Bet dar 3-4 metai tokie kaip pastarieji pastatytų arti finiško linijos, bet stengiuosi būti realistas ir brėžiu sau tikslą finišką pasiekti ~40 metų. Kadangi tikslo siekiu Lietuvoje, kur DU kelis kartus mažesnis nei Povilo (apie kurį sužinojau visai neseniai ir kur tai pasiekti, būkim bėdni, bet teisingi - daug lengviau), nuo pat pradžių supratau (žinoma su excelio pagalba) kad vien tik taupant nieko gero nesišviečia, net jei valgyčiau tik kruopas (o jeigu ir šviečiasi, būsiu per senas kai pasieksiu tikslą, nors žinoma, tikslas tikslui nelygus), todėl supratau, kad jau pradžioje reikalingas didesnis kapitalas nei vienas kitas šimtas kas mėnesį kurį galiu skirti. Ko gero pagrindinis raktas į sėkmę buvo finansinio sverto naudojimas, nors ir tas kapitalas nebuvo didelis, vos keli blogerio Povilo mėnesiniai įnešimai iš DU Kadangi tai ilgi ir sąlyginai pigūs bankiniai pinigai, pasiekti aušktesnę grąžą ir kurti vertę gana nesunku. Bet kadangi visgi tai yra skolinti pinigai (ir man Lietuviui dideli) kas dažnai daug kur akcentuojama kaip pagrindinė taisyklė, kad ne valia naudoti skolintų pinigų investavimui, nuo pat pradžių pasižadėjau sau, kad negaliu jais "lošti" todėl investuosiu konservatyviai vadovaujantis 2 dažnai minimomis taisyklėmis: 1. Neprarasti pinigų., 2) Žiūrėti pirmą taisyklę. The worst case scenario, mėnesinės įmokos bankui neatrodė nepakeliamos/ar ypatingai įtakojančios gyvenimo kokybę pradėjus dirbti. Juolabiau, laikui begant ir pinigams infliuojant tai dar mažiau įtakotų. Optimistiniu scenarijumi priešingai, efektas gali būti reikšmingas. Tiesiog įnešimą į porfelį paankstinau (kaip būčiau įnešinėjęs kas mėnesį į portfelį, taip kiek mažesne apimtimi dali to atsirado įsipareigojimas įnešinėti bankui - o tai dar papildomai disciplinuoja). Mainais gavau galimybę investuoti anksčiau. Gi visur ir ankcentuojama investuoti kuo anksčiau? Be to, aplinkybės atrodė palankios, neseniai praūžusi krizė, nors dar tuo metu iš žiniasklaidos galėjo atrodyti, kad vis dar joje esame arba tuoj bus sekanti banga). Investavimas prasidėjo ir iki dabar pagrinde vyskta akcijų rinkoje (nors dabar portfelį papildė ir NT) vadovaujantis vertės investavimo principais. Laikui begant pradėtas naudoti pilnas FA+TA+order flow ir kita prieinama informacija, pagal galimybes aktyviai dalyvauti visuose investavimo tematika renginiuose Lietuvoje, kurių nėra tiek daug mūsų mažoje rinkoje (Investuok, IA renginiai - rečiau dėl kito miesto, kituose seminaruose, webinaruose, KTU investuotojų klubas) siekiant ne tik geriau išmanyti pozicijas į kurias investuoju, bet ir bendrai plėsti supratimą, akiratį, galų gale pabendrauti su panašiai mąstančiais žmonėmis, kurių buitinėje aplinkoje paprastai dažnai labai mažai vyraujant "dabartistų" kartai. Visa tai gali atrodyti kaip didžiulis darbas, bet kadangi tai kartu ir hobis tai tikrai nevargina. Be to, tokiu būdu stipriai prasiplečia bendrai visų visuomenėje vykstančių procesų suvokimas ir galų gale dabar sudaro tik iki 10-20 proc. laiko nei skiriu kolkas dar samdomui darbui, bet ekonominė nauda jau dabar su juo konkuruoja. Nors pradžioje, žinoma laiko sąnaudos didesnės, kol viską perpranti. Bet kaip bebutų, nauda akivaizdi. Suskaičiavus kiek tam reikėjo (reikės valandų) ir palyginus kiek valandų darbo per gyvenimą tai gali sutaupyti, skaičiai nepalyginami. Pastarieji keli metai buvo ypač sėkmingi su vidutiniškai ~40-50 proc. grąža per metus. Prie to prisidėjo ir nemažai sėkmės, bet vistiek išlieku nuomonės, kad tokios mažiau likvidžios rinkos kaip Baltikas yra labai neefektyvios ir investavimo galimybės ir grąžos potencialiai gerokai didesnės nei dažnai remiantis JAV statistika minimi "vadovėliniai" skaičiai. Žinoma, tam reikia skirti šiek tiek laiko, kad išmokti skaityti ataskaitas ir prognozuoti įmonių rezultatus, bet nemokamų pietų nebūna. Todėl Investuoju kolkas pagrinde tik į Balticą (nors anskčiau truputi bandiau ir kitas rinkas, JAV), bet supratau, kol kapitalas nevaržo ir dar likvidumo pakanka, namų aikštė suteikia geriausius šansus. Kitos rinkos ar žaliavos - daugiau dėl pasižaidimo. Žvelgiant į ateitį, dabar pagrindinis tikslas į ką koncentruojuosi minimizuoti kapitalo riziką ciklo pabaigos fone ir tikiuosi (jeigu pavyks išsaugoti kapitalą) išplaukti ant atsigavimo bangos (net jei visa rinka neatsigaus kaip po pastarosios krizės, viliuosi toliau seksis stock pick'inti iš didesnio patrauklių pozicijų sąrašo vertinant per vertės prizmę) po jos, ko gal būt pakaktų užsibrėžtam tikslui pasiekti ir sutrumpinti tam reikalingą laiką. Kaip viename klube sakė vienas lektorius, gyvenime turime 2-3 šansus per kuriuos galima reikšmingai "pakelti" kapitalą. Nors ir skamba žiauriai, mums investuotojams krizės gali būti ne baubas, bet galimybė, jeigu tik joms tinkamai ruošiamės ir žinome ką darysime jai atėjus.

Tai tiek apie į šios lentos temą, tikiuosi po kelių metų galėsiu updatinti ir patvirtinti, kad ir ilgesniame horizonte excelio modeliai veikia griežtai jų laikantis ir ateinanti krizė nesudegins kapitalo, nes dar neteko savo kailiu pilna apimtimi jos pergyventi (per pastarąją turėjau tik truputi fondo vienetų) ir praktiškai patikrinti savo psichologinio pasiruošimo.

reverso [2018-08-10 09:37]:
...todėl supratau, kad jau pradžioje reikalingas didesnis kapitalas nei vienas kitas šimtas kas mėnesį kurį galiu skirti. Ko gero pagrindinis raktas į sėkmę buvo finansinio sverto naudojimas... Kadangi tai ilgi ir sąlyginai pigūs bankiniai pinigai, pasiekti aušktesnę grąžą ir kurti vertę gana nesunku.

M3 [2018-08-10 17:35]:
topl0305 - nuo METINIO pelno. Ir ne nuo pelno - nuo PAJAMU. Fizinio asmens, ne juridinio. 500 EUR metines pajamos is vertybiniu popieriu yra niekai (ne menesines). Pirmas pvz 11ame istatymo puslapyje sita absurda puikiai iliustruoja.

Tai nieko negalvojat, viskas OK?