Jus cia kolektyvas labai giliai ziurit ir bandot samokslo teorija kokia isvesti.

Tiesiog įdomu kaip veikia šortai. Jei turiu du kiaušus, ar galiu turguje parduot 3? nebent apgaut kažką ir sakyt kad iš tikro turiu tris. O kaip apgaut? Kaina pagal bižas, o kiekis pagal ką?

Ta prasme biržoje yra klientų BTC ir klientų pinigai, o nuosavi pinigai ir nuosava crypto kažkur išgaravo. Kelios biržos bankrutavo, visos kitos auditų rezultatų neteikia, yra nereguliuojamos - tai niekas ir nežino kokia ten matematika. Manęs nenustebintų dar kokios biržos bankrotas.
-----------------------------
Gali ir 99 proc virtualių BTC parduoti, nes tik 1-ną proc. pagal statistiką žmogus norės atsiimti. Biržos nereguliuojamos, niekas jų virtuvės nežino ir kas joms leidžiama ar neleidžiama.

Jau 2 mėnesius pasižiūriu į BTC kainą - maždaug ten pat, spredai dideli, judesys mažas - nafik tą prekybą , neįdomu. Brokeriui daug, man mažai.
Bet kažkaip reikia paaiškinti kodėl toks mažas BTC judesys.

Gali parduoti nors ir 10mt, bet pinigai šiandien, o kiaušai rytoj. Jei kiaušai atpigo, daperki 8 ir atiduodi, jei pabrangsta - tai sakai gražinu pinigus, kažkas nesigavo

Klausimas ar kainos skirtumo prekyboje galima parduot daugiau nei yra pirkėjų? Turbūt ne. O klausimas, ar galima parduot daugiau negu yra iš viso monetų, lieka atviras...

Kiausinius palikime sone Konkretus pavyzdys su BTC.
Tarkim - loog77 galvoja jog dabar kaina vaziuos zemyn ir butu gerai uzvirinti ant to reikalo, bet neturi ne vieno BTC. Krosneles siuo atveju yra konkretus zulikas ir turi uspaudes net 10 BTC, bet net neturi jokiu minciu parduoti, nes pirko po 200 ir jam kainos svyravimai nekelia galvos skausmo.
Loog77 ateina pas Krosneles, ir pasiskolina is jo 10BTC pazadejes grazinti ir dar duoti kelis eurus ant alaus mainais uz gera darba. Tada ramiai prakala tuos 10BTC rinkos kaina ir susizeria tarkim 70000 baksu. Kaina kaip ir nuspejo - nukrenta iki 6000 uz vieneta. Kadangi turi 70000 baksu - uz 60000 atperka BTC, grazina 10BTC Krosnelems, ir dar duoda 100 euru ant alaus. O pats sedi patenkintas su 9900 baksu. Kas gavosi - BTC neturejo, neturi, pardave, atpirko ir dar uzdirbo.
Aisku jei kaina butu nuejus iki 8000 uz vieneta, butu teke atpirkti uz 80000, ko pasakoje butu teke krapstyti dar 10000 savu is kazkur, ir Krosneles vistiek butu norejes savo 100 euru uz varga
Daug maz sitaip veikia short selinimas kai neturi pacio asseto.
CFD cia nesiskaito.

Tai fjučersų biržos tam ir sukurtos kad apgaudinėt ir makaronus kabint, ar turi ir kitą realiai naudojamą paskirtį? Nekalbant apie tą iliuziją kad dėdės ten perka kukurūzus(nors realiai net nečiupinėjo gal gyvenime)

Niekas nieko neapgaudineja. isivaizduok esi kukuruzu augintojas, ir kaip tu uzsigarantuotum tam tikra kukuruzu kaina dabar, jei derliu imsi po 4 menesiu? Per ateities sandorius.
Spekuliaciniai sandoriai (didzioji dalis veiksmo) - cia jau kita istorija

btc tai tik real, pvz. per bitstamp kad galetum persimest i paper walleta. cfd gali suteikt tik trumpalaikes laimes ir yra totali kastracija.

Daugiau CFD kontraktų nesudarysi nei yra norinčių - čia faktas. Bet dabar gali prekiauti crypto pas roboforex, admiraluose, pas gerchiką ir t.t. ant kiekvieno kampo, kas yra jų likvidumo tiekėjai cryptoms - bala žino, gal kokia birža, gal dar kas, o gal jie patys savo rizika jais prekiauja.
-----------------
Esmė, nesvarbu kiek ten milijardų suprekiaujama per dieną, svarbu kad tik mažas kiekis realių BTC keičia šeimininkus, ir niekas nesuinteresuotas dideliu kainų augimu, nes tuoj subėgs visi hodleriai kur prisipirko po 20k ir sukiš į biržą, o naujos mėsos kam parduoti tai nėra - liko tik spekuliantai.

Aš manau teisingiausia būtų nuėmei derliu ir lauki eilėj kol pasvers ir atiduos šaibas. O dabar čia spekuliuoja, bus sausra nebus, užaugs neužaugs. Paskui žiūrėk neužauga, netik negauni šaibų, bet dar ir skolingas lieki, kad neužauginai, briedas kažkoks... Tada supirkėjas gauna pinigus už netesybas, arba gauna pelna už kukurūzus, o ūkininkas ant adatų visąlaik, ir atrodo viskas teisinga... bet grįžtant prie temos tai tikiuos kad negalima parduot daugiau nei yra, lygiai taip pat kaip ir kaina negali būt -6000 USD. Nes atsibusim vieną dieną kai nafta kainuos -70USD. Kas tada?

Labai geras pavyzdys, taip ir lėktuvų kompanijos degalus perka. Gali būti kad ir didieji BTC kasėjai pardavė kažkam fjučersus po 20 k pernai ir metams ar keliems mėnesiams ir dabar iškastus bitcoinus parduoda po 20 k, pagal pernykščius fjučersus.

Su realiais daiktais teoriškai irgi gali būti neigiama kaina, vokietijoje priduodi seną auto į šiukšlyną ir susimoki kažkiek, palūkanos Euroopje, Šveicarijoje, Japonijoje irgi neigiamos- Tai todėl negalima sakyti, kad kažko vertė negali būti neigiama, nors mažai tikisi dėl aukso ir naftos .
-------------------------
P.S Tikrai žinau, kad dujų kaina anksčiau būdavo neigiama, jas naftininkai arba sudegindavo, arba už dyką atiduodavo, arba primokėdavo kad pasiimtum, nes jos eina savaime, o dėti nėra kur.

Geras pointas. You never know...Čia vienas iš galimų varijantų. O jų yra begalybė. Bet ne vien laikas aktualus, svarbiausia vistiek yra kiekis, daugiau neišgimdysi...

Apie modernius finansus sako taip - Finansų Alchemija - gali ir pagimdyti daugiau - popierinių, kaip ir aukso ir naftos, fiat pinigų M2, M3, M4
--------------
Jei kas Goldmanus alchemikus prileis prie crypto, tai lengvai iš 17M padarys 170M ar net daugiau ir visus norinčius aprūpins. Jų mokinti kaip gimdyti nereikės, jie ten Harvardus baigė.
------------------------------
Alchemijos pavyzdys:
Loog paskolino biržai 100 btc, aš pasiskolinau iš biržos 100 btc ir pashortinau, nusipirko Petras 100 BTC, bet paliko biržoje 100 BTC, tada Parshiukas pasiskolino iš biržos 100 ir vėl pashortino, nusipirko Džonas 100 BTC ir jau rezultate turime Loog, Petrą ir Džoną su 100 BTC pas kiekvieną : Viso jau 300 BTC + 100 BTC biržoje. Birža veikia kaip bankas ir emituoja bitcoinus. Jei visi trys užsinorėtų BTC persivesti pas save - birža išlėktų į orą.
Ir ta BTC emisija nekelia BTC kainos, nes negalima - visi BTC turėtojai gali užsinorėti pasidėti BTC į popierinę piniginę, o BTC tai neužteks.

Deje toks gyvenimas 30 proc. derliaus, o dažnai ir daugiau, augintojai susikontraktuoja per ateities sandorius. Kaip Saulius ir minėjo, nori užsigarantuoti kainą.
Beje, superinis Sauliaus šortų išaiškinimas! Kad seniau man kažkas būtų taip išaiškinę..

Bet jie patys nesupranta kad šūdas gaunas. Imkim pieną, supirkėjai moka 0.10€, o vartotojas mielai moka 1€ už litrą, kur teisybė? Teisybė pas spekuliuotoją-supirkėją, kaina visiškai iškraipoma, rinka iškraipoma. Taip pat ir su kriptom, kasėjai ir kaina turi savaime reguliuotis, jei projektas geras, paklausa didėja, kaina auga, daugėja kasėjų(tinklo palaikymo)- ir atvirkščiai. Dabar žiūriu kuo geresnis projektas tuo kaina linkusi stovėti.

Pasirašau dabar kontraktą, kad kovo mėn. priduosiu kviečius už 190€/t. Atėjus kovo mėn., matau, kad kviečiu kaina yra 160€/t., bet aš pagal savo kontraktą parduotu po 190€/t. Kurioje vietoje čia šūdas gaunasi?
Pieno ūkiniai yra visai kita opera

g20 nesusitare del reguliavimo, nors zadejo iki liepos. Dabar iki spalio numete, nes prekybos karai svarbiau. Zemyn zemyn. instituciniai nelis.

Videokortose nvidia neleidzia naujoviu, isparduoda senus grabus. Paklausos is smulkiu mineriu ner, is dideliu mazi

altcoinai dabar eina priesingai btc

rinka pakilo ir stovi, didiesiems nera mesos sumanipuliuot augima, dauguma isskersta ir ner kam uzeina.

Efyras zefyras, monero fanero, hamaha vėl nepataikė. Jau nuo 5800 sakė kad kris bet vis dar kyla.