Yra vienintelis case kur toks smugeliavojimas turi kazkokia prasme - kai saskaitoje mixuojamos long term ir short term pozicijos. Tipo turi menesio ilgio treida ir nori sudaytradint priesinga kryptim. Jeigu taikyt griezta FIFO, tai closins long terma tokiu atveju ir reiks atidaryt per nauja.

O kai 'hedgini' priesinga pozicija noredamas neutralizuot treida, tai cia gryna saviapgaule, klasikinis nesugebejimas fiksuot nuostolio, pripazint pralaimejimo bla bla bla. Greiciausiai toks veikejas dar ir tradina be stopu, kas visumoje rodo jog jis yra loch jibanij, o ne traderis.

Šia tema sunku diskutuoti, kaip ir diskutuoti kurioje vietoje dėti stopą 10,20,30 pipsų. Hedžas leidžia žaisti į abi puses, o rinka 90 proc laiko stovi flete, kai kuriais atvejais hedgas pasiteisina, kai kuriais ne. Paprastai žmogus gavęs stopą, kurį laiką pozicijos neatidarinėja, hedžas atidaro poziciją iškart.
Gal kaip Phantom sako, tai ne hedžinimas, o žaidimas į abi pusęs. Klausimas yra tikslioje terminologijoje.

Greiciausiai toks veikejas dar ir tradina be stopu, kas visumoje rodo jog jis yra loch jibanij, o ne traderis.

realiai taip. Aš irgi laikausi tos pačios nuomonės, kad žmogus dirbantis be stopų yra lochas, kurį rinka anksčiau ar vėliau suvalgys ir tam užteks vieno didesnio judesio, kuris įvyks "netyčia" ir viskas. Ir treiderio karjera baigta, ir šaibų nėra. Ir visiškai nesvarbu ar tu prekiauji 15 ar 50 metų

Kad ir ne toks jau senas atvejis, kur žmogelis metai iš metų shortino VIX, kol vienas judesys per kelias valandas užlenkė visą saskaitą

"Tai turiu pasakyti, kad pažystu treiderį, kuris beveik niekada nenaudoja stopų ir jau virš 15 metų sėkmingai prekiauja nejuokingomis sumomis."

Jeigu tai tiesa, kuom as labai abejoju, tai atidaromos itin mazos pozicijos santykinai su saskaita. Tada galima tokiu kaip stopu ir nestatyt. Sakykim prekiauji akcijomis be sverto. Bet saskaita turi but didele, daug bapkiu vnz.

Kaip tik atsiranda svertai - kas be stopu tas loch jibanij.

Tau reiktu krosnele suprast kelis dalykus, kad cia apie ka tu rasai, ir tai apie ka tau cia tipo "sunku" diskutuot, yra kibiriniu brokeriu ismislas. Realiais assetais prekiaujant tau tokia chujobina niekas neduotu uzsiimt, ten zmones hedgus daro per koreliuojancius instrumentus arba perka per skirtingas klases. Pvz. uzsiperki EUR/USD forexe cash ir tada hedguoji per fjucerius arba opcionus.

Nematau pointo vystyt diskusijas apie kreivas kibiriniu burokeriu veidrodziu karalystes.

C., čia sutinku realiais assetais prekiaujant tikrai tas nepraeitų, čia kol kas praeina. Bet kaip ir minėjau hedžai uždrausti JAV, aš jais ir naudojuosi vietoj stopo, su antro bandymo galimybę su tais pačiais orderiais.

Dabar jei treidinama valiuta, tai jau keletas mėnesių pakankamai siauras diapazonas ilgalaikiu požiūriu (ant 1D ir 1W. Tad visi kurie nededa stopų jaučiasi kaip po dozės. Jei nepataikei tai rinka vistiek sugrįžta. Anksčiau ar vėliau išeisime iš diapazono , bus aiški kryptis (ir nesvarbuį kurią pusę), dauguma be stopų bus "išrūkyti iš rinkos", ir ši tema bus tuščia, nebus apie ką diskutuoti. Jei nevaldai rizikos, būsi suvalgytas.
p.s. DVIRAČIO IŠRADINĖTI NEREIKIA...

Gal galite patikslinti kaip prekiaujant savais pinigais kad ir po 100 lotų nenaudojant jokių svertų ir stopų galima būti suvalgytu???

o tai rinka tik pagal tave eina? prieš tave negali?

Pavyzdžiai:
1) Nusipirkai kompanijos akcijų. KOMPANIJAI BANKROTAS. Akcija krenta. Stop loso nėra . Nereaguoja nei kai -20%, nei -30%, nei-50%. Kai jau -80% ir visai nusispjauni. Kol vieną dieną , randi pranešimą apie kompanijos bankrotą.
2)Pašortinai kompaniją, kurios kaina dėl vienų ar kitų priežasčių atsidarė su GAPu ir kainuoja 10 kart brangiau nei dieną prieš tai kai pardavei (atidarei šortą). Likai skolingas 9 kart daugiau nei investavai į Short poziciją.
3) Dar blogesnis variantas nei pirmas tam pačiam instrumentui buvai pardavęs opcioną (short CALL pozicija nes tikėjaisi kritimo). Ir kitą dieną GAPas 10 kart į viršų - nuostolis gali būti net kosminis...
4) Ir pats paprasčiausias teorinis būdas be sverto prarasti kapitalą ir tam net prekiauti nereikia. Dirbti su brokeriu , kurio sąlygos įpatingai geros, bet tai paprasčiausiai SCAM brokeris iš kurio tau niekada taip ir nepavyks atsiimti pinigų.
Taip, kad būdų prarasti kapitalą nenaudojant sverto pakankamai. Tik yra būdų kai negali prarasti daugiau nei investavai ir yra būdų dar ir žiauriai skolingu likti. Jei naudoji Short poziciją tai tavo nuostolis neribotas , o maksimalus pelnas MAX 100%.

Turėjau omenyje pagrindines valiutų poras ir profesionalų treidinimą...

Opcionų rinka ir yra profesionaliems treideriams. Opcionai tai labai rizikinga ir kartu labai daug galimybių.
Jei jau šnekama apie profesionalų treidingą, kur sumos šimtai milijonų be sverto,tai pirmiausia reikia žinoti, kad realioje rinkoje nėra tokio dalyko kaip valiutų pora. Tu perki ne kažkokią valiutų porą , o už vieną valiutą perki kitą, Ir turi kažkokį tai kiekį tam tikros valiutos. Valiutų poros sąvoka, tai brokerių "išmyslas" žaliems.

Cia tokia Forex terminologija, o ne ismislas. Kiekvienas pasirenka savo instrumentus ir juos issianalizuoja. Tai ar galetum atsakyti kas galetu ka "suvalgyti" perkant tokius valiutos kiekius be stopu???

Gerai. PVZ pašortini GBPUSD. Tarkime kvaila prielaida, bet breksitas neįvyksta Britanijos eko afigiennai atsigauna , gauna Didžioji britanija tarkime išskirtines sąlygas Europos sąjungoje, ir tarkime to pasekoje po poros metų GBPUSD kainuoja 3usd.Jei tu visą tą laiką turėsi shortą nors ir be sverto , bet margin callą jau busi gavęs. Nes nesugebėjai laiku kirsti per nuostolius ir nebuvo STOP LOSSo...

Nu suvalgytas jeigu nebusi, tai gali sest i ilga varginanti nuostoli, jei neuzsidarysi. Torex jau per ilgai nesupranti ka tau nori zmones pasakyt - panashu kad esi eilinis naujokelis su tona brokerisku makaronu ant ausu.

Nu va kaip tik turiu savo hedžo pavyzdį ant konkursinės sąskaitos . Buvau longinęs eurusd ant 1,2245, nupirkau 1-ną hedza ant 1,22365 pardaviau ant 1,22344, tada nupirkau kitą hedžą ant 1,22388 pardaviau ant 1,2217 - uzdirbau 1,74. O longą pardaviau į minusą su 1,41 nuostoliu - bendras pliusas 38 centai.

nu tai čia ne joks hedge'as. Pradėkim vadinti dalykus taip kaip jie vadinasi. Jeigu pasipildai shortą nu tai pasipildai ir viskas. Jeigu uždarai dalį short'o jį atpirkdamas tai ir uždarai, bet čia ne joks hedge'as ir net nekevepia tuom

Tik tiek kad longas pas mane buvo visą laiką ir pardaviau jį paskutinį. O shortus pirkau turėdamas long poziciją.
Bet dėl terminologijos galiu ir klysti. Hedžavimas čia ar ne.

hedginimas būtų, jei turėdamas eurusd long būtum pvz. paėmęs eurjpy short. Va tada būtų galima pavadint hedginimu. Čia yra tiesiog vienos pozicijos didinimas/mažinimas ir visiškai nesvarbu į kurią pusę buvo pirmas sandoris atidarytas