Autorius | Žinutė |
2009-09-17 13:10 #55129 | |
Pirmiausia reiketu normaliai suformuluoti klausima. Akcijos yra identiskos, neturi galiojimo laiko, todel ir pasakymas, kuria pirmiau pardavei prasmes neturi. Jei nori skaicuoti savikaina tia VMI taikys FIFO, pats sau gali taikyti ka nori FIFO, LIFO, AVG. Nori pasirodyti sau daugiau pelno, kad savijauta pagerinti - kylancioje rinkoje taikyk FIFO, krintacioje LIFO.
|
|
2009-09-17 13:19 #55135 | |
nu dekui uz atsakyma, dabar aiskiau pasidare
|
|
2009-11-13 11:53 #67247 | |
Feniksas, tikrai dar liko, t.y. liko tokių, kurių nesiruošiu pirkti
O mano portfelis, sakyčiau gan paprastas. Netgi galiu surašty, jei kam įdomu: OMXT: ARC1T, BLT1T, NCN1T, SFGAT OMXV: APG, IVL (vakarykėtės), PTR, PZV, RST, SNG, SRS (nedaug), UKB, VLP, ZMP. Va kaip viskas paprasta... Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
2009-11-13 12:17 #67254 | |
14 poziciju!!! Tai tikrai daug... mano nuomone 5 pozicijos yra optimalu, na dar 6-toji susikloscius palankioms aplinkybems yra gerai. Jeigu uzsiduotum sau klausima "ar sitos pozicijos visos vienodai geros?" atviras atsakymas turetu priversti susimastyti. vargu ar vienas zmogus gali suziureti visus informacijos srautus ir pasidaryti priimtinai issamias fin. ataskaitu analizes. 3 pieno perdirbejai, 3 skuduru parduotuves, 3 statybininkai? ta pati rinka diktuoja visiems vienodas salygas, tad kazkokie stebuklai vienoje is imoniu negali negali ivykti. nors toks iskaidymas butu veiksmingas vienos is sektoriaus imoniu bankroto atveju. Didziausia bankroto tikimybe is viso tavo portfelio turbut grestu ARC.
Kadangi portfelio sudeti surasei kaip suprantu tiesioginiu kreipiniu man tai ir as isdesciau tik savo nuomone, absoliuciai be jokiu patarimu ar rekomendaciju. |
|
2009-11-13 12:33 #67261 | |
Feniksas, dekui už nuomonę.
Bet kaip ir pats rašei, optimalu būtų 5 pozicijos, o pas mane ne kažin kas kitaip gaunasi dėl tų įmonėlių grupių "po 3", t.y. šitaip dar papildomai išskaidau riziką dėl galimų kokių nors specifinių nemalonumų ne dėl pačio sektoriaus, o dėl įmonės vadovų kaltės. Viso savo portfelio į 5 dalis, t.y. tik į 5 įmones šiais laikais dalinti tikrai nesiryžčiau - per didelė rizika gautųsi, tikrai per didelė... Ir dar netgi tose grupėse yra atskiri stopai, t.y. tą savo vadinamą spekuliacinį portfelį kontroliuoju nuolat ir reikalui esant stumdau, o tam tikri kad ir tų pačių įmonių akcijų kiekiai guli nejudinami ir gulės dar beveik visus metus (paskui jau žiūrėsiu). Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
2009-11-13 12:36 #67263 | |
Pritarčiau Feniksui, diversifikacija per plati. Pilnai užtektų 5-8 pozicijų, kad ir koks didelis portfelis būtų, nes juk vistiek akcijos gana stipriai su indeksu korealiuoja, tai toks smulkinimasis tik priartina tikėtiną grąžą prie indeksinės. Tokiu atveju beveik geriau apsimokėtų pirkti į Baltic investuojantį investicinį fondą. Diversifikavimas į 14 skirtingų instrumentų būtų pateisinamas, jei tarp jų būtų ir su Baltic nekorealiuojančių instrumentų, pvz kitų regionų akcijų arba fondų, žaliavų ir panašiai.
|
|
2009-11-13 12:43 #67266 | |
Na nežinau, pagalvosiu...
Bet kaip jau sakiau, pagalvosiu kiek vėliau, nes kol dar esame gilioje duobėje, iš bet kurios įmonės galima tikėtis bet kokio "pokšto", tad kuo platesnis išsiskaidymas, tuo mažesnė "pokštų" žala. Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
2009-11-13 14:14 #67307 | |
Darij [2009-11-13 12:43]: kuo platesnis išsiskaidymas, tuo mažesnė "pokštų" žala. ...tačiau didesnė tikimybė į juos (pokštus) pataikyti |
|
2009-11-13 14:26 #67312 | |
Pas mane investiciniam porfelį 14 pozicijų iš OMXV. Po metelių kitų manau pasiimsiu gražaus pelniuko
|
|
2009-11-13 14:36 #67315 | |
biskis, na negaliu nepaklausti kaip tu atrinkai tas 14 poziciju. kokie kriterijai svarbiausi? klausiu del to kad toks kiekis poziciju is esmes negali atitikti kazkokios strategijos. na nebent tavo strategija vadinasi "galbut uzdirbsiu", o kriterijai pagal kuriuos atrinkineji pozicijas yra tik du "patinka", "nepatinka"
|
|
2009-11-13 14:41 #67316 | |
Nu dauguma pirkta 2009.03-04 mėn tai kaip gali suprasti su visom sėdžiu dideliam +, ir manau kad jis dar didės. Turiu ir TEO ir AVG tik jie sudaro skirtingą procentą bendram porfelį.
|
|
2009-11-13 23:57 #67466 3 | |
Kažkuris iš stambiųjų investuotojų, atrodo Buffetas, yra neigiamai pasisakęs apie diversifikaciją, ypač investavimo pradžioje. Norint riebesnio uždarbio, reikia pasidaryti gerą analizę ir investuoti į vieną dvi perspektyvias pozicijas. Aišku, tokias investicijas reikia aktyviai prižiūrėti. O diversifikuoti galima, kai kapitalas turi daug nulių ir nėra noro ar galimybių aktyviai jį valdyti. Tiesos tame yra. Pavyzdžiui, per šią krizę visos rinkos krito žemyn panašiai, nors kai kurių šalių situacija buvo visai nebloga, pvz., Lenkijos. O jei kapitalas mažas ir dar kaip reikiant išskaidytas, tai staigiai prasidėjus korekcijai, kol visas pozicijas sutvarkysi, tai... Be to, reikia atlikti daug sandorių, o daug sandorių tai papildomos išlaidos.
Makleriai reklaminiuose straipsneliuose dažnai ragina diversifikuoti, net ir investuojant į investicinius fondus, tačiau, kokią naudą diversifikavimas galėjo duoti per šią krizę? Tarkime, portfelyje buvo Balkanai, Lotynų Amerika, Rytų Europa, Rusija, kas nors iš išsivysčiusių šalių. Nebuvo didelio skirtumo, kur investuota, nebent Kinija geriau laikėsi. Aišku, galima išskirstyti į skirtingas turto rūšis - dalį į akcijas, dalį į obligacijas, dalį dar kur nors. Tačiau kam tos obligacijos, kai akcijos kyla, arba atvirkščiai . Išvada: didelis diversifikavimas labiau tinka kapitalui išsaugoti, bet ne uždirbti. Kuo pasaulis globalesnis, tuo diversifikacija mažiau pasiteisina, nes viskas juda vienodai. |
|
2009-11-14 12:16 #67483 | |
Kažkuris iš stambiųjų investuotojų, atrodo Buffetas, yra neigiamai centaspocento : ne buffetas, o Sorosas. |
|
2009-11-14 12:49 #67486 | |
centaspocento: Vorenas Bafetas tai vadina sutelktinio investavimo metodu.Ir tikrai ne į vieną ar į dvi pozicijas, o į ne daugiau kaip 10 akcijų rūšių,bet paties investavimo guru nuomonė tai kad sutelktinis investavimas nėra paprastas dalykas.O diversifikaciją anot Voreno Bafeto yra tam tikra prasme apsidraudimas nuo galimų nuostolių ir diversifikaciją naudoja kurie nemoka analizuoti kompanijų.
|
|
2009-11-14 12:56 #67488 | |
Ir dar tai,kad investicinis fondas yra pats tarp saves lb diversifikutas. Viename fonde buna iki 10 įmonių akcijų.Tai kai nusiperki 3 ar daugiau akcijų fondų tai jau vadinasi,kad turi lb stipriai diversifikuotą akcijų fondo portfelį kuris prieštarauja Voreno Bafeto siulymui.
|
|
2009-11-14 13:10 #67491 2 | |
O diversifikaciją anot Voreno Bafeto yra tam tikra prasme apsidraudimas nuo galimų nuostolių ir diversifikaciją naudoja kurie nemoka analizuoti kompanijų. Ką reiškia "analizuoti kompaniją"? Pasižiūrėti į jos balansą? Juk tai iš esmės nieko nereiškianti informacija - balansas yra tai kas jau buvo, o ir tuos duomenis gauname po mėnesio-dviejų. Be to, bent jau Lietuvoje, tuos balansus vėl kas kaip netingi, taip klijuoja. Tad kokią dar 100% analizę galima iš jų gauti? Žodžiu, mano galva, kalbant apie tą "analizavimą" čia labiau turima galvoje "ateities spėjimą". O kaip galima nuspėti ateitį, kai tu su ta įmone neturi nieko bendro, nežinai kas vieną dieną į galvą šaus jos vadovams? Bendras tendencijas gal ir taip, tačiau atspėti kaip seksis tai įmonei po pusmečio ar metų, jau reikia Nostradamuso sugebėjimų. Jei tokius turėčiau, sukiščiau viską kad ir į vieną įmonę ir ramiai sau gyvenčiau. Tad kodėl aš pavyzdžiui dabar turėčiau visą pieno ūkiui skirtą dalį dėti vien pvz. į PZV, o ne į tris įmones? Kur garantija, kad įmonės vadovas rytoj nepadarys rimtos strateginės klaidos, kad po savaitės pvz. ant PZV gamyklos neužkris meteoritas (kaip kad Latvijoje)? Be to, mano portfelyje kad ir 14 tų pozicijų, tačiau jos išdalintos labai nevienodomis proporcijomis (pvz. vien SNG apie 20%), tad rizikos turiu per akis ir, tai rizikai pasiteisinus, - galimybių uždirbti lygiai tiek pat. Na o apibendrinant, manau, kad dėl optimialios portfelio sandaros niekad gyvenime nebus vienos nuomonės, t.y. kiek žmonių, tiek investuotojų ir skirtingų portfelių. Kiekvienas skirtingai žiūri į riziką, jos toleravimą, turi skirtingus tikslus ir asmeninį charakterį, kuris ir atsispindi šioje dėlionėje. Tad iš esmės šita tema yra be pabaigos. P.s. kiekvienas "draudimas" turi savo kainą. Šiuo atveju - tai galimai neuždirbtas pelnas (tačiau juk išlaidos kompensuojamos atsitikus "draudiminiam įvykiui"). Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
2009-11-14 14:04 #67495 | |
Darij: Visų pinigų neuždirbsi, bet stengtis būtina: TAIP GALI PARAŠYTI TIK TIE ŽMONĖS KURIU PAGAL MĄSTYMĄ GALIM PRISKIRI PRIE VIDURINIOSIOS KLASĖS.
|
|
2009-11-14 14:50 #67500 2 | |
BroniusKairys: Darij: Visų pinigų neuždirbsi, bet stengtis būtina: TAIP GALI PARAŠYTI TIK TIE ŽMONĖS KURIU PAGAL MĄSTYMĄ GALIM PRISKIRI PRIE VIDURINIOSIOS KLASĖS. O ką čia veikia "AUKŠČIAUSIOJI" klasė, kuriai net lietuviškai rašyti, kaip matau, ne itin sekasi? Pradžiai būtų smagu, kad komentaras atitiktų šios temos turinį. Į kitus analogiškus "pastebėjimus" daugiau neatsakinėsiu. Redaguota: Darij (2009-11-14 15:33 ) Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
2009-11-14 15:17 #67506 | |
Darij, taip, nieko blogo kad tu visų pieninkų po truputį turi, taip mažindamas riziką. Bet dar kart pasikartosiu, kad taip mažėja ir galimybes aplenkti indeksą. Kuo plačiau diversifikuosi, tuo labiau tavo portfelio grąža artės link indeksinės. Ir tai dar reikėtų pasižiūrėti, ar dėl komisinių mokesčių ir dugnų viršūnių gaudymo ta grąža nėra mažesnė. Tada jau geriau investuoti į kokį nors fondą ir nesukti galvos dėl tų akcijų. Pvz. Prudentis Baltic Fund nuo kovo dugno iki rugsėjo viršūnės užvirino 84%. Ar tau pavyko padaryti daugiau?
|
|
2009-11-14 15:33 #67509 | |
Sliux, TAIP! Neseniai buvusioje viršūnėje buvo ir daugiau (kai džiūgavau, kad tavo portfelį aplenkiau)...
Dabar jau tie laikai praeityje (bei nuo tavo portfelio rodiklių vėl viskas nutolę) Jūsų pastabas supratau. Reiks padaryti kad ir minimalią analizę "kas būtų jeigu būtų" ir pergalvoti kiek čia man tas "draudimas" atsieina. Visų pinigų neuždirbsi...
|