na, man visgi labiau gaila ismestu pinigu

Nenusikalbėk. Jei nesidomėjai Lietuvos ir Lenkijos ekonomikų vystymo skirtumais paskutinius 5-7 metus, geriau pratylėtum.
Lenkai statė gamyklas ir taip savo ekonomiką susiejo su gamybos augimu, lietuviai augino prekybą bei spekuliaciją (ypač vidaus rinkoj). Todėl prieš 3-5 metus, kol lenkai leido pinigus ant gamyklų statybų, mes, susirinkdami iš spekuliacijų gautus greitus pelnus, buvom "Baltijos tigrais". Atėjo laikas, kai lenkai gamyklas pastatė ir pradėjo gaminti, o spekuliacijos kretančiam trende tapo nuostolingom, ypač vidaus rinkoje, kur viskas buvo sukama iš skolintų pinigų. Tik prie ko čia būtent ši vyriausybė?

Taip. Todel tauta turi i pusleta raka imti grebli ir pajamti valdzia

Beje, IT17, vardan "laisvos rinkos" jau dabar gali agituoti kokį piketą, kad apgintum senelio Lubio interesus, kurį valstybė, užsiundžius atitinkamas instancijas, nuskausmino ant 10% dujų terminalo akcijų. Tik patikslinu, kad tas senelis 20% akcijų be konkurso, "sąžiningu" lenvatiniu būdu įsigijo už 20k litų, kai bendra projekto planuojama vertė apie 3.5 mlrd, kuriuos investuotų valstybė. Keistas toks rinkos laisvumas, nes nei man, nei tau niekas neduoda tokių galimybių, kaip žymiajam "pramonininkui". Netgi už 10% tokio objekto lengvai būčiau paklojęs 100-300k (daugiau šiuo momentu tiesiog nesukrapštyčiau).
Įdomi ta mūsų "laisva rinka" - paėmus bendrai didžiosios dalies tautos atžvilgiu veikia panašiai, kaip žmogui laisvi viduriai - išvalo visą esantį materialų turinį ir pridaro nemažai nepatogumų. Aišku, neskaitant kelių išrinktųjų.
Beje, primink, kaip lengvuoju "sąžiningu" būdu buvo privatizuoti VST, išsimokėti divai ir kuriamas LEO?
Jei praeitoj ar užpraeitoj kadencijoje kiauragalviai pridarė nesąmonių, tai ar jų niekada jau nebus galima taisyti? Jei kažkada veikėjai, pasinaudoję korupcija, susikūrė sutartį, kuria pasinaudodami bando apvogt valstybę ir tautą, tavo nuomone su tokia situacija reikia nuolankiai taikstytis? Kurioj vietoj tu čia įžvelgi teisinę valstybę???
Jei Sekmokas sugebės teisiškai išdurti maximinius, per sekančius rinkimus jis tikrai turės mano balsą (beje paskutinį kartą ėjau balsuoti berods prieš 8 ar 10 metų).

indėne, tai tu Sekmokas? ar maximinis? kad taip aštriai reaguoji... . Atsipalaiduok ir geriau pasigilink į rytų-vakarų energetikos subtilybes. Juk žadėjai...
P.S.Mano nuomonė - K.Marksas, kiek jį begarbintum, tebuvo silpnas žurnalistas, nesėkmes pagrindinėje profesijoje bandęs kompensuoti ganėtinai diletantiškom sapalionėm ekonomikoje ir elementaraus žmogiško pavydo pagrindu bandęs išprovokuoti neramumus, kad vėliau apie juos galėtų parašyt eilinį "veikalą". Dabar tokie vadinami "geltonaja spauda", PRščikais ir pan. Kaip investoriui, keisti tavo autoritetai, indėne...

Ką apiplėšti? maximinius? nana, kai iš vagies ar aferisto konfiskuojamas privogtas turtas, tu irgi jų pusėje?
Nereikia korupcinių machinacijų painioti su normaliu verslu, tai du iš esmės skirtingi dalykai. Nes nesąžiningo "verslinyko" iniciatyva korumpuotos valdžios sudaromos lengvatinės sąlygos žlugdo sveiką konkurenciją ir nenatūraliai uždusina sąžiningą, gerų idėjų ar inovacijų pagrindu vystomą verslą.
P.S. Nustebsi - Marksą skaičiau, tiesa labai seniai, SSSR laikais. Nepatiko. Beje, o prie ko čia jo tautybė?

Va čia sutinku, bet man labiau priimtinas Rokfeleris su savo pastebėjimais apie pirmą milijoną. Bet juk kalbėjo tik apie pirmą... ir ne lavoną spintoje...

Pritarciau Newbie del balso i Sekmoko krepseli, jei sis sugebes parodyti maximiniams, kad lengvas valstybes isdurinejimas perkant pigesnius/brangesnius politikus ir klerkus, klerkelius baigesi.

Visom keturiom esu uz laisva rinka, bet zaidimo taisykles turi buti vienodos visiems (tik tada ji laisva...). Manau, vis dar suvedam, kad tas "racionalus" verslas tokiais atvejais "isdurinedamas" "irracionalius" politikus (siuo atveju man jie lygiai tokie pat "racionalus" kaip ir minetas juos perkantis verslas, beje) isdurineja kiekviena is musu. Manau, sirgsime kaip valstybe tol kol didesni versla darysime tik "isdurinedami" valstybe (t.y. kiekviena jos esama ir busima pilieti) naudodamiesi "irracionaliais" tautos renkamais politikais, o valstybes tarnyboje dirbs arba panasaus plauko "irracionalus" perkami klerkai, arba tiesiog luzeriai, kurie iskart po studiju iseina i pensija susirade prieglauda vienoje is valstybes istaigeliu.

Renkuosi, beje, kuri laika pabuti naiviu ir tiketi, kad si krize mums iseis i nauda. Nori nenori busime priversti keistis, kitaip tiesiog merdesim kol nepasikeisim. O tai, kad pas mus krizes neturejo buti, nes, reik suprasti, nebuvo dideliu atlyginimu bankiniame sektoriuje ir buvo tik NT burbulas, kaip kas cia pasake- juokinga ir graudu. Ar suprantame, kad tas "tik burbulas" paliko nemaza proporcija LT gyventoju be realios perkamosios galios n metu i prieki, paralyzuoja normalia banku veikla, o kartu ir versla? Svedija irgi pries desimtmeti (berods) isgyveno "tik burbula" po kurio krona vaziavo zemyn 60 proc. (berods).

newbie, newbie, newbie, tu cia kartoji apie maximiniu vagystes, o as klausiu kur kitos puses, kuri pardavinejo vst, po to leo lt sudarynejo ir t.t. atsakomybe???
va kai tuos veikejus uz kiausu paims ir juos suspaus, tada ir pakalbesim
o del vp, na jie ne viska vien tik kriminaliniais veiksmais nesvariais pasieke, ten dirba daug labai aukstos kvalifikacijos zmoniu, as jau nekalbu apie tai, kad jie sukure daug darbo vietu, jei toks gudrus pakartok, nes galiu pasakyti tik tiek, kad bet koks kaimietis, net ir turedamas pazinciu nebutinai pasiektu tai, ka jie padare

na del tokiu dalykeliu, tai cia turi valstybes kontrole ir visos kitos tarnybos dirbti, kodel jos nedirba???
nieks nesako, kad kontroles nereikia, esme kontrole proto ribose, bet esme tokia, kad lietuvaiciai didzioji dalis nesupykit, bet neturi savigarbos, ir negerbia net savo pilieciu, ir elementariausiai neturi ribu...

del vst privatizavimo man pasakojo kai kurie zmones, kurie dirbo lubio vienoj is imoniu, kaip prisimename, pagrindine konkurso salyga buvo, kad bus parduodama tik lt imonei vst, kaip prisimename dalyvavo privatizavimo konkurse lubys, vp, mg baltic su kazko ir pan., kaip prisimename, ten vos ne keliais milijonais aukstesne vp pasiulyta kaina uz vst paketa leme ju pergale, antroje vietoje liko lubys. tai va man pasakojo, kad lubys buvo garantuotas 100%, kad laimes, nes zinojo kokias kas sumas pasiule, taciau pries atpleciant vokelius vp pradine sumele vokelyje buvo pakeista ar pataisyta , kas ir kaip nezinau, bet po to lubys buvo ziauriai isiutes, paieskas dare savo imonese, kur buvo sprendziami vst privatizavimo klausimai, blakiu ieskojo, esme visi ten tokio pacio lygio , tokios jau zaidimo taisykles, neprisijungi, lieki looserio vietoje

indenas, ko savo zinutes istrynei?

as net nespejau ju paskaityt

Так как лабасёнок, turėtum suprasti:
говори кратко, проси мало, уходи быстро

P.S. das Witz, וויץ, joke, шутка, żart

As dziaugciausi, nes tai tik irodo, kad ne viskas taip blogai ir VST privatizavima galima laikyti beveik skaidriu. Jei net ziniasklaidoj AMB draugu vadinamas pilietis, tuo metu berods turtingiausias Lietuvoje (bet ne esme ar #1, ar #2) nezinojo kainos ir issidure. Turbut jam buvo staigmena kad kazkas gali buti skaidraus, tai ir vaiksciojo piktas kaip "zmones sneka"

O del kainos kuria VP sumokejo - parodykit man nors viena valstybe pasaulyje kur privatizuuojama uz kaina, prilystancia vertei. Visame pasaulyje mokama 2-3 kartus pigiau. Tokia jau privatizacija.

indėnas savo stiliuje. Jei kartu su nebulus nebūtume pacitavę tų kelių sakinių iš spalvingų jo postų, atrodytų, kad diskutuoju pats su savim.
IT17, esu girdėjęs kitokį neoficialų LT elektros tinklų pradinį privatizavimo planą: Lubys pasiima vienus, VP - kitus. Bet kažkas neišdegė - kiek pamenu, išlindo estukai su geriausia pasiūlyta kaina ir "ispaganili vsiu malinu". Net teko išvis atšaukti kažkurių tinklų pri(ch)vatizavimą. Tada tuometinė valdžia sukurpė įstatymą, apribojantį užsieniečių dalyvavimą, adaptavo konkursą maximiniams ir jau viskas vyko "po planu", išskyrus, kad dėl estukų skundų teismuose teko sustabdyti RST pri(ch)vatizavimo procesą. Taip Lubys liko be savo saldainio...
Dėl abipusės atsakomybės pilnai su tavim sutinku, bet kas užtikrins tą abipusę atsakomybę? Vidaus reikalų sistemos struktūros, suformuotos tinkamų tuometinei valdžiai "auklėtinių" pagrindu savo šeimininkams tikrai nekenks. Gal kažko galėtume tikėtis iš lietuviškos teismų sistemos? Bet jei esi girdėjęs apie "teisėjų klaną", turėtum suprasti, kad šitoj vietoj teisingumo reikėtų mažiausiai ieškoti. O kas paskutinius 8-9 metus formavo visą teisėsaugos sistemą? -taigi, mūsų norai dėl abipusės atsakomybės geri, bet šiuo metu jų praktiškai įgyvendinti beveik neįmanoma.
Kalbant apie "verslumo dvasią" (gerai čia Rakauskas užlenkė), tai pats pagalvok, ant kiek yra maža Lietuvos rinka tokio dydžio įmonėms. Bet kažkodėl tie mūsų "verslo genijai" visai nesiveržia į dideles kaimynines rinkas. Priežastys netolimje praetyje: gal dar prisimeni maximinių "verslinykų" grandiozinius planus Lenkijoj, Ukrainoj, Estijoj, dar kažkur... Beveik iš visų šalių "genealieji verslinykai" buvo išspirti. Nesigauna jiems daryti švarų nekorumpuotą verslą, nors tu ką. Latvija šitam kontekste išimtis, bet pasidomėk ką apie maximinius galvoja braliukai - ir blogiausia, kad tai apibendrintai taikoma kitiems lietuvių verslininkams. Patikėk, tai tikrai nepalengvina darbo Latvijoje. Lubys gudresnis - net nebando niekur rimčiau iš Lietuvos išlįsti - geriau perka pvz. saldainių fabriką Šiauliuose, nei savo profilio įmonę užsienyje - supranta senelis, kad be valdžios pagalbos padaryt verslą yra oj kaip nelengva.
Kalbant apie kvalifikuotus darbuotojus - sutinku, išradingumo netrūksta, prikuriant visokius lentynų, transporto ir kitokius mokesčius tiekėjams. Na, o negauto pelno mokestis tai išvis topas. Pabandyk ir tu pasiūlyt kažką panašaus VPK apie negautus pelnus iš savo prekybos akcijom. Būtų įdomu išgirsti jų atsakymą į tokį pasiūlymą.

primenu TEO privatizavima, kokia ten buvo verte ir kiek akcijos dabar kainuoja?

per TEO privatizavima, dar dauguma galvojo, kad laidine telefonija dominuos dar ilgai ilgai ;)

GERAI pasnekejom cia apie lubio ir vp sukamus verslus lt, tai dabar kiekvienas sau asmeniskai atsakykite i klausima, ar ju vietoje jus nesielgtumete analogiskai arba panaciai???
gal cia tik lengvas pavydas yra...
aisku nieko bloga noreti uzdirbti ir kuo daugiau,bet...

IT17, o tu negalvoji, kodėl galbūt verta verslą įsukti kiek įmanoma švariau ir sąžiningiau. Aišku, tai daug ilgesnis ir sunkesnis būdas, bet užtat po to niekam nei ačiū. Ir jokie sekmokai negalės prisikabinti...
Bent man toks būdas atrodo priimtinesnis, nei per kelis metus prisikraut į kišenę xx korupcinių milijonų, bet per kiekvienus sekančius rinkimus sėdėti strese, galvojant, ar naujai atėjusieji nesugalvos tuos milijonus iš kišenės išpurtyt...
Netgi gana aukštai asmeninei materialinei gerovei užtikrinti reikia ne taip jau daug pinigų. Noras turėti daugiau, nei pajėgi protingai išleisti - paprasčiausios ambicijos. Ar verta dėl ambicijų aukot gyvenimo kokybę - kiekvieno asmeninis apsisprendimas.