laba diena. pagailėkit vaikų. švietimo sistema , pagrinde, tebegyvena 1983 metais . taip pat nusivilsite, jei turėsite sąlyti su valstybės institucijomis.

jei to išvengti, tada taip . gera gyventi lietuvoje. taip pat reikia pasiruošti psichologiškai - iš forumo dalyvių matosi kiek bus debilavotų kaimynų....

Tai paaiškink, iš kur pas tave toks trumparegiškumas ? Žmonės emigruoja , bėga iš Lietuvos ne dėl mažų minimalių algų, o dėl to, kad nebežino kaip išgyventi dėl vis didėjančių kainų, kurios visada padidėja daug daugiau, nei būna pakeltos minimalios algos. Negi taip sudėtinga suvokti ?

Padidinus minimalią algą 20 eurų, iš sykio tam pačiam žmogui būtiniausios prekės ir paslaugos pabrangs minimum 25-30 eurų ir žmogui net negalvojusiam apie emigraciją teks imti tai planuoti ?

Iš kur pas jus toks trumparegiškumas ir nesugebėjimas iš viso suvokti situacijos rimtumo ?

Ir būkite ramūs - jokie kirgizai, baltarusiai neužplūs Lietuvos - dėl kainų neadekvatumo atlyginimams - į Lietuvą gali vykti tik vergovės mėgėjai, kai visas "užmokestis" išleidžiamas už pavalgymą ir būstą.

Negi nesupranti, kad šiame forume nėra dirbančių už minimumą ar pencininkų, tad baik verkti dėl to minimumo ir sunkumų kaip išgyventi ir paieškok kitos auditorijos.

Man nėra ko verkti, bet dėl tokių kaip tu visose televizijose jau mačiau ne vieną dešimtį verkiančių žmonių. Ir tokių verkiančių - emigruojančių tik daugės - sveikinu, daug pasiekei

Jau dešimtimis forume galima skaičiuoti tuos kurie profiliuose nurodo esą emigrantai.
Žinoma - jie ne vargo išginti - o tokie pat kaip rusų oligarchai vykstantys į Londoną ten NT kvartalais supirkinėti

Šiandien turėjau galimybę apsilankyti savo buvusioje mokymo įstaigoje (Vilnius), bendravau su 11-12 kl. moksleiviais, kurie sieja ateitį su tiksliaisias mokslais. Situacija tokia, kad 8 iš 10 po egzaminų išvažiuos iš LT ir nebesieja savo ateities su šita šalim. Dar vienas stots į aukštąją, nes turi kažkokių vilčių čia..O kitas dirbs pas tėvą verslininką LT.
Situacija yra apgailėtina, jauni žmonės mato, kad čia yra šūdas, todėl tepa slides.

ok. blogai.
palygint su kuo? su kaimynais baltarusiais? rusais? ukrainiečiais? ar taip kaip gyvenom prieš 20 ar 30 metų?
tipo jau 27 metai situacija tik blogėja? algos nekyla, vis mažiau galim nusipirkti visko?
aš buvau nuvaževęs į savo močiutės kaima ir ten žmonės vietoj anksčiau buvusių daržų dabar viska užsodinę žalia veja, o dirba už minimumą ir dejuoja, kad bulvės bragios. gal per anksti patikėjom, kad už dyką čia kažkas mums kažką turi duoti?

ES moka pinigus už pievas, kad ten nebūtų kažkas auginama. Tai niekas ir nebeaugina nieko. Kitas momentas yra pieno kvotos, tai jei kvotų nėra , pinigų už pieną negausi + už jį mažai moka ir kvotiniams.
------------
Jei tu nori, kad žmonės kaimuose augintų kažką, tai tu esi VATNIKAS, ir tavo mintys neatitinka ES politikos dėl žemės ūkio produkcijos gamybos.

Čia forume susirenka ir daug žmonių turinčių verslų. Kritusi žmonių perkamoji galia labai atsiliepia jų verslams ir pajamoms.

Atsakyk į paprastą ir labai konkretų klausimą - ką mano ir veikia tavo vaikai? Užtenka abstrakčiai kalbėti apie nežinia ką.

Vaikai yra ruošiami emigracijai. Ir jie mato, kokia dabar situacija. Nepasakyčiau, kad pagrindinė esmė atlyginimuose....esmė, kad sistema yra ant tiek supuvusi, kad nieko pakeisti neįmanoma. Dar atsiranda optimistų ir patriotų, kurie gyvena savo spalvotame fantazijų pasaulyje, bet situacija yra tiesiog pilka.

Ko jus cia stumet ant tos lietuvos nesuprantu,viskas cia ok yra kas netingi ir smegenu kazkiek turi gyvena normalu gyvenima,bet va jusu tas toks supuves mentalitetas,verkslenti dejuoti,kaip blogai ir tt.... ATSIBUSKIT artistai jus ir apsidairykit kaip lietuvoje gyvena zmones dabar ir kaip anksciau gyveno.... jeigu jau maximos kasininkes iskreipia statistika tai nereiskia kad visi taip ir gyvena

Airidas 7. Yra 2 Lietuvos: 10 proc ir 90 proc žmonių. Išvažiuok retkarčiais iš Vilniaus į provinciją ir apsidairyk.
Beje, Lietuva visada rašosi iš didžiosios raidės.

atsakant i temos klausima, tai taip uz 3500 gyvensit gerai, TACIAU ne viskas skaiciuojama pinigais. Neaisku kokie jusu seimos poreikiai, pomegiai ir iprociai, zmones labai individualus. Nezinau is kokios salies ir po kiek laiko griztat, bet speju, kad greitai susidursit su akivaizdziais skirtumais, kitokiais gyvenimo standartais ir siauresniu zmoniu poziuriu.
Kaip pavyzdzius galiu pamineti, kad maistas (GERAS MAISTAS, ne ta prisvirksta mesa, fake rukyti kumpiai, antrarusiai zuvies produktai, vaisiu ir darzoviu geros kokybes apskritai cia nera didziaja dali menesiu) yra daug brangesnis nei Vakaru Europoje. Kosmetika, higienos priemones, rubus, batus ir daug kitu daiktu ir produktu del prastesnes kokybes ir neadekvaciu kainu teks gabentis is kitu saliu.
Lietuvoje taip pat su kulturiniu gyvenimu yra liudna. Panagrinek kokie renginiai vyksta didziosiose Lietuvos arenose, vienas kitas aukstesnio lygio, o dauguma valinskienes, ruki verch ir kitoks popsinis nuvalkiotas meslas. Retai uzsuka pasaulyje pripazinti menininkai, muziejai juoka kelia, parodos nu tokios keistokos sakyciu (kaip pvz tipo van gogho paroda - skaidres uz 10euru )
Dar vienas aspektas - Lietuvoj sauletu dienu isties nedaug, klimatas ne dovanele, taigi tikrai noresis atostogu, kur silta, todel apsimastykit apie laiko sanaudas iki nuvykimo i oro uosta. Beje ir kainos ne ka skiriasi, tarkim lyginu spa kokiuose Druskininkuose ir spa Italijos Alpese, nu sorry rinksiuosi pastaraji varianta, nes ten dar ir gamtos nerealaus grozio pamatai, o ne tik baseine mirksti.
Taip pat ir atmosfera Lietuvoje tvyro ne kokia, pritariu musu garsiojo Juozuko minciai, kad lietuvio megstamiausias patiekalas - kitas lietuvis. Esam labai susvetimeje, atzagarus, nepaslaugus, tai tikrai pasijaucia grizus. Paslaugu kainos neadekvaciai dideles, zmoniu gobsumas akivaizdus, paptasius pagristi, kodel kaina tokia pasikeitus, paiskinima kad atseit niekas nesikeite,visada tiek kainavo arba euras cia del visko kaltas (?!)
Pats kaip tik dabar einu visa sita pargrizimo kelia, su visa sviezia patirtim, taigi dalinuosi pirmais ispudziais. Klausit tai kokio velnio grizau? Butent del to pacio, kur pamineta vienam komentare - del kalbos ir kvailos nostalgijos. O kaip bus toliau pamatysim, gyvenimas tik vienas.

Juokdarį, nusileisk ant žemės.
Pagal Maisto banko statistiką, kas 5-tas Lietuvoje eina miegoti nepavalgęs nes neturi ko.
Vidutinė pensija Lietuvoje 255,44 Eur (Lietuvoje yra apie 600 tūkst. senatvės pensininkų)
Neįgaliųjų vidutinė išmoka apie 180 Eur (neįgaliųjų Lietuvoje beveik 270 tūkst), daugiau nei 320 tūkst. bedarbių. Taigi iš viso – per milijonas gyventojų.
O dar kur vaikai, dirbantys už minimalų atlyginimą (apie 200 tūkst. žmonių)? Tad, bent pusė Lietuvos gyventojų gyvena žemiau skurdo ribos...

Tau tai normalu?
Adekvačiam žmogui, - tikrai ne.

Ne nenormalu, o ką adekvatusis žmogus padarė, kad būtų bent per kruopelytę normaliau, užuot nuolat dejavęs, moralizavęs ir skundęsis? Kaip ir didžioji dalis forume? Bent jau mokesčius ir Sodrą Lietuvoje moka?

O čia - laisvalaikio skaitiniams - praplėsti akiračiui. Kiekvienas pats gali apsispręsti, ar jis yra propagandos auka, ar yra jos antrinis skleidėjas, ar tiesiog atsparus jai.

Propagandos algoritmas ir kontrpropaganda - ištrauka:

Problema yra tokia: propaganda veikia, ir ji specialiai daroma taip, kad tie, ką ji veikia, nesuprastų, nepajustų, kaip ji veikia. Jei žmonės supranta – jie tampa atsparūs propagandai. Kita vertus, jei su propaganda kovoji neteisingai, efektas gali gautis ir priešingas.


Propagandos algoritmas yra labai paprastas, iš trijų etapų. Visuose etapuose esminiu propagandos elementu tampa baimė, o pati propaganda stengiasi dirbtinai sukurti dramą, kaip tik tokią, kaip pagal Karpmano Dramos trikampį:

Bejėgiškumo propaganda. Jos tikslas – sukurti žmonėms bejėgiškumo, baimės ir beviltiškumo jausmą. Kitaip tariant, žmonės yra pervedami į Aukos rolę. Esminiai tokios propagandos pranešimai – kad žmogus yra bejėgis, kad jis nieko negali padaryti, kad su juo susidorojama, kad jis yra auka, kad jo situacija yra beviltiška.

Tai pirminis etapas. Verta pastebėti, kad į žmones, kurie jau ir taip jaučiasi bejėgiškai, tokia propaganda yra labiausiai ir nutaikoma.

Labai svarbu suprasti, kad jei žmogus jaučiasi bejėgiškai (pvz., yra pensininkas, vargiai suduriantis galą su galu) – tai nereiškia, kad jis paveiktas propagandos (daug žmonių gyvena išties blogai). Tai reiškia, kad jis tik yra itin patogus bejėgiškumo propagandos taikinys.

Supriešinimo propaganda. Jos tikslas – įtikinti žmones, kad tam tikri dalykai yra jų nelaimių šaltinis, kad tie dalykai kelia labai didelę grėsmę. Kaip tokie grėsmės, pavojaus, blogio šaltiniai – tipiškai įvardinami NATO, ES, Lietuvos valdžia ir pan. Kitaip tariant, NATO, ES ar Lietuvos valdžia pastatomi į Persekiotojo rolę.

Svarbu suprasti, kad supriešinimo propaganda efektyviai ima veikti tame etape, kai žmogus jau yra paveiktas bejėgiškumo propagandos.[...]

Blogai cituoji. Percituosiu is naujo

"Supriešinimo propaganda. Jos tikslas – įtikinti žmones, kad tam tikri dalykai yra jų nelaimių šaltinis, kad tie dalykai kelia labai didelę grėsmę. Kaip tokie grėsmės, pavojaus, blogio šaltiniai – tipiškai įvardinami Rusija, Putinas ir pan. Kitaip tariant, Rusija ar Putinas pastatomi į Persekiotojo rolę."

C# - troliuk tu mano mielas, kiek tu kartų pakartosi frazę - "rusai puola" - tiek kartų aš dėsiu apie tai nuorodas. Bet tik po tavęs. Sutarėm? OK?

Tai pradedam skaičiuoti

Apie tai kad vietine media desningai dirba ties suprieshinimo propaganda rusu tematika, matau neturi ka pasakyt. Gal del to kad tamstai patinka ja skaityt. Cheers.

Sėkmės

Žinutė per trumpa

blogiausia situacija LT su valdiškomis įmonėmis. Man reikėjo padalinti žemę ir užregistruoti. Tai apsaugok Dieve kiek teko po visus Registrų centrus, žemėtvarkas, notarus ir net nebeatsimenu dar pas ką vaikščioti. Ir visi vienas nuo kito stumdosi. O kiek pinigų sumokėjau už visus popierizmus...be žodžių čia... Negi neįmanoma sukurti VIENOS kompiuterinės sistemos, kad sakykim nuėjau į vieną instrituciją, sakau noriu perregistruoti žemę, užpildau ką reikia nu ir viskas, jie toliau tarpusavyje sistemoje siuntinėjasi. nu akmens amžius pas mus, kai popierinį išrašą reikia nešioti. Ai bet kaip kitaip biurokratai paims tiek pinigų už kiekvieną popiergalį...

OK, iš trijų du sėdi Australijoje, vienas Italijoje, nors irgi žada kelti sparnus į Australiją. Seneliai reguliariai vieną kartą metuose skraido į aplankyti anūkų į Australiją (vasara) ir žiemą į Italiją, jau net anglų kalbą pramoko tiek, kiek reikia paklausti "vere is ze geit number 5" arba "plane to Sydney"... Svajoja apie tai kaip čia susipakavus lagaminus ir su visam iš tos Lietuvos į Australiją persikelti, kad proanūkius galėtų daboti...ketvirtas sėdi Lietuvoje, bet baigęs šūlę (kitais metais), svajoja irgi į Australiją varyti... taip, kad tik spėk tėvai dirbti, nes reikia seneliams "ant mėnesio" komadiruotėms, jauniausiam reiks "ant mokslų" Australijoje nu ir dar ant bilietų, kad b pats su žmona galėtų vaikus aplankyti... tep sakant esu savaitgalinis tėvas per "skype". Jei į Italiją dar paskraidom, savaitgaliais, taiį Australiją jau reikia derintis, nes vien skrydis apie parą laiko.
O čia telaiko tūpas patriotizmas, kuris vis labiau blėsta, o kai pasiskaitai tokių išminčių "perliukus", tai supranti, kad Lietuvai tikrai nieko gero negresia...
beje kai klausi, ar neplanuoja grįžti atgal į Tėvynę, gauni paprastą atsakymą, o kas ten mūsų laukia...Jei tu dar su mama sukiesi ir uždirbat, tai senelių kaime iš 1000 gyventojų tik kokis 100 beliko, ir visi kaimo draugai, su kuriais vasaras kartu leido, seniai sėdi jei ne Vokietijoje, tai Danijoje, Anglijoje ir t.t., nes kaimuose darbo nėra, jei gauni pas ūkininką padirbėti už minimumą, tai čia jau super gerai...
Beje, žmogus priklauso vidutinei klasei, jei kiekvienam šeimos nariui tenka 1,5k eurų. tai sakai nori pasimatuoti su tūlu vokiečiu, švedu ar net šveicaru, kieno piniginė storesnė

tai matyt mokėjai tik tai, ką reikia oficialiai susimokėti...