Rusam reikia karo , px su kuo . Nedidelis pasienio konfliktas Turkijai nenaudingas , rusam labai naudingas . Akivaizdu kad iš muses pučia dramblį . Taigi pasitraukus iš regiono JAV , rusai nori užimti amerikonu vieta ir reguliuoti naftos rinką . Skirtingai nuo vatnku ,man atrod kad amerikonams visiškai px kas ten darosi .

Nika supainiojai turbut - aktyvieji negali delioti minusu, tik senbuviai.

Teisingai pelnytas minusas. Ner ko terst lietuviu kalba ir naudotis skoliniu is ukrainieciu kalbos - vatnykais ten vadina isteriskus Putino imperializmo pasekejus su vata vietoj smegenu.

Lietuvoje vartotinas lietuviskas atitikmuo (sinonimas) - "partiankes" (lt. - autai). Kuris apibrezia tiek apmokama internetini kari - is putinjugendo, tiek nukarsusi pensinyka (dazniausiai, buvusi SSSR kariski), kurie del pinigu ar jaunystej komsorgo/politruko isprievartautu smegenu - pateisina, sveikina ir slovima absoliuciai visus Rusijos kleptokratines valdzios veiksmus. Ir kuriu idealas - Putino fašizmo (rašistu) isigalejimas visoje planetoje.

šiuo atveju visiškai pritarčiau, kad amerikonam artimieji rytai prarado strateginę reikšmę po to kai jie patys išmoko išgauti skalūnų naftą. JAV dabar žymiai didesnį rūpestį kelia Kinija. Rusų įsivėlimas į tą regioną amerikiečiams netgi naudingas. Jų karti patirtis parodė, kad babajų valdos yra juoda skylė ir tvarką ten įvest galima tik naudojant stiprią ranką. taip kad šioje vietoje rusų patirtis kur kas pranašesnė. kaip sakoma "vostok diela tonkaja" ir tūlam amerikonui jos neperkąst. Iš kitos pusės, kuo rusai giliau ten sės, tuo jiems mažiau dėmesio liks rytų Europai, kas iš jankių pusės žiūrint irgi strategiškai naudinga.

kurdų didžiausias priešas ne Asadas, o turkai. Rusai su kurdais visada palaikė gerus santykius dar nuo tarybinių laikų. Tiesa, kurdai nori daugiau autonomijos iš Asado ir tas yra labai įmanoma tarpininkaujant rusams. Ir melas, kad kurdai kovoja su Asadu, jų frontai net neturi sąlyčio taškų, nes tarp kurdų ir Asado pajėgų įsiterpę įslamistai.

tęsinys - Trumpi klausimai ir dar trumpesni atsakymai
e) ar pasišalino po perspėjimo rusų lėktuvas iš Turkijos oro erdvės ?
Taip.
f) ar lėktuvas numuštas Turkijos teritorijoje ?
Ne.
Ir pagrindinis klausimas: ar turėjo teisę Turkija numušti lėktuvą Sirijos teritorijoje ?

Realiam pasauli, jei turi gera stoga, turi visas teises daryt ka nori.

Teisingai mastai, tik galima dadėti:

1. Rusija yra informavusi JAV koaliciją (ir Turkiją) apie antiteroristinius veiksmus prieš IS, todėl manė (pasitikėjo), kad jeigu ir taktiniu (kariniu) požiūriu, vykdant karinę operaciją toks įskridimas kilometro ar kelių į Turkijos teritoriją ir bus, jis neturės jokių pasekmių. (iš čia Putino pasisakymas - smūgis į nugarą)

2. Ar kėlė pavojų toks sienos pažeidimas Turkijai? Atsakymas NE.

3. Pati Turkija tūkstančius kartų per metus pažeidžia Graikijos oro erdvę.

Ir dar vienas iš paskutinių Erdogano pareiškimų.

Эрдоган сочтет агрессией, если российский С-400 собьет турецкий самолет над Сирией: "...Анкара будет расценивать как агрессию ситуацию, при которой ее боевой самолет нарушит воздушное пространство Сирии и будет сбит с
помощью российского зенитного ракетного комплекса. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в
интервью американской телекомпании CNN.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2477667

Ko nepadarysi, nepasakysi, kai tokį biznį Rusija uždarė.

Mano išvados padarytos,remiantis:
"....The planes were warned 10 times over the space of five minutes via an "emergency" channel and asked to change direction, he added.
Both planes disregarded the warnings and then flew 2.19km (1.36 miles) and 1.85km (1.15 miles) into Turkey for 17 seconds from 09:24:05 (07:24:05 GMT), according to Mr Cevik.
"Following the violation, plane 1 left Turkish national airspace. Plane 2 was fired at while in Turkish national airspace by Turkish F-16s performing air combat patrolling in the area. Plane 2 crashed onto the Syria side of the Turkish-Syrian border."
The Turkish military also published what it said was the radar image of the path the Russian plane took, showing it briefly flying across Turkey's southern-most tip...."
Pilnas tekstas:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34912581

The planes were warned - kolkas neįrodytas teiginys. Tie graso įrašai, kurie yra, rodo, kad lyg ir buvo warned, kad nesiartintų prie Turkijos, t.y. jiems būnant Sirijos oro erdvėje.

Galima įvairiai manyti, kaip ten buvo, nes nepaskelbta objektyvių duomenų. O faktas yra tas, kad lėktuvas numuštas Sirijos teritorijoje. Kitas daugmaž faktas - panašu, kad bombonešis išties buvo kelis kilometrus įlindęs į Turkijos teritoriją kelioms sekundėms ar net minutei. Numuštas, kai jau tą teritoriją paliko.

Ir vistiek, įdomiau yra ne pretekstas, o pats faktas. Juk kiekvienam aišku, kad ne todėl Turkija susigalvojo susipykti su Rusija, kad rusų bombonešis kelias sekundes pabuvo Turkijoje. Dėl kelių tokių sekundžių niekas negriauna miljardų vertės santykių.

Man idomiau butu suzinot, kodel Turkai taip padare, be jokiu bla bla bla ale gyne savo sienas.

Tą patį klausimą kątik vėl parašiau kiek aukščiau
Atmazkės čia aiškios, o va realiai tai kolkas nelabai aišku, ko čia Erdoganas draskosi. Sugadino jam Putinas Sirijoje labai daug, bet tokia reakcija - tai isterija, politikui visai netinkanti ir nenaudinga. Kokia Turkijai nauda iš tokio sprendimo pamatysim turbūt gerokai vėliau.

Ne faktas. Gali būt numuštas Turkijos terirojijoje, o nuolaužos nukristi Sirijos teritorijoje. Greičiai artimi garso greičiui, aukštis didelis.

Kam neaišku, turkai iki šiol prašė rusų nebombinti Sirijos turkmėnų, ne vieną kartą. Įspėjo ne vieną kartą, kad numušinės viską kas lendą į jų teritoriją. Ne vieną kartą jau ir buvo numušę lėktuvus/bepiločius, kurie lindo į jų teritoriją. O dabar, skrenda užsimaskavęs bombonešis, neatsako, lenda į teritoriją. Būtų mulkiai jeigu nenumuštų (-;

Apie Erdoganą, Turkiją ir kt.

Erdoganas ir jo partija, o tai išeiviai iš "brolių musulmonų" partijos, neseniai laimėjo rinkimus ir gavo daugumą, ir taip sustiprino savo valdžią.

Kas yra 'brolių musulmonų" partija? "Brolių musulmonų" partija tai atvirai radikali islamistinė fašistinė partija, kai JAV padedant eilinės spalvotosios revoliucijos metu, buvo atėjusi į valdžią Egipte. Bet Egipto kariškiams užteko proto ir juos nuvertė, todėl jiems (bent jau didžiausiams radikalams) teko pasitraukti į Sinajaus pusiasalį virš kurio patyrė katastrofą (teroristinis aktas) Rusijos keleivinis lėktuvas.

Erdoganui sustiprinus valdžią, jam nuvažiavo stogas ir jis pasijuto sultonu, viso islamo vienytoju, Osmanų imperijos atkūrėju. Ar jis tai pats sugalvojo, ar jam kas tai pasufleravo, atskiras klausimas?

Iš karto po rinkimų Turkijos žvalgybos vadas siūlo pripažint IS kaip valstybę.

Turkija nuo pat pradžių buvo Is projekto palaikytoja, nes tai įėjo į Erdogano pamišusius planus atkurti Osmanų imperiją.

Viskas čia gana aišku. Dabartinė Turkija yra valdoma islamistinių pažiūrų prezidento, kuris šiuo poelgiu tiesiog atskleidė kortas ką jis šiame konflikte remia. O remia jis panašių pažiūrų sunitų sukilėlius. Erdoganui alavitas Asadas yra didesnis blogis nei sunitų radikalai iš alkaidos ar ISIS. Įsivaizduoju, koks nepasitenkinimas turėjo apimti Erdogano aplinką, kai rusai pradėjo smaugti turkų remiamus islamistus ir sugadino visą reikalą.

Manau, kad turkai tokiu poelgiu labai rizikuoja prarasti JAV paramą, nes Izraeliui geriau turėti reikalų su prognozuojamu Asadu, negu su neprognozuojamais islamistais Sirijos valdžioje.

Pagal rusu saltinius PAGRINDINIS ISIS naftos PIRKEJAS yra Asado rezimas. Apie tai atvirai eteryje paskelbe A.Venediktovas ir Rusijoje niekas jo infos nepaneige. Asadui reikia naftos , kad legalizaves ja, uzdirbtu pinigu, ir reikia naftos produktu, kad karo masinos judetu. Todel taip Putinas pasiuto, kai prancuzai subombino ISIS naftos versloves. Jo nuomone - negalima bombinti naftos bokstu ir imoniu, nes tai po pergales prie ISIS priklausys Asadui.
Jeigu pasidomesite sia tema per gugla - taps aisku, kad ISIS nafta ir is jos isvirtus produktus perka visi kaimynai, ir turku kontrabosistai, ir kurdai ir net opozicija. Nemaza dali suvartoja ir pati ISIS valdoma teritorija. Ji juk nemaza, zmonems gyventi it dirbti reikia. Kurdai ir Laisvoji Sirijos armija perka is ISIS pirmiausia gatavus benza ir dyzeli nes ISIS sugeba kokybiskiau isvirti, nei jie patys.

Dariau ,lieku prie savo nuomonės,kol neturėsiu kitų faktų.Na o putka su savo provokacijomis sušiko neblogus santykius su turkais,per kuriuos bandė įkalti pleištą į NATO.Juk vieninteliai turkai iš NATO šalių tiesiogiai prekiavo su rusų okupuotu Krymu.....Dabar rusai turi tik graikus,kuriuos laiko stipriai už kiauš....

Vatnykai, juk matom filmuotoj medziagoj kaip numustas lektuvas krenta skrisdamas i sona, jei numustas lektuvas butu kirviu smiges zemyn butu nikrites Turkijos teritorijoje.

Ir ka mes be taves aviacijos ekspertes darytume

Izraelis atrodo jau yra pareiškęs, kad Asadas jam jokia problema. O va Turkija pasidarė problema ne tik Izraeliui, bet ir Europai.