Autorius | Žinutė |
2015-02-23 09:46 #430762 1 | |
agrollc [2015-02-22 22:50]: Rytoj arba poryt korekcija ir balius baigtas... Na per artimiausias 2 savaites Q4 rezultatai išeina ir VAS projektas, tad bus dar viražų, juolab vasaris jau ne pirmi metai labai sėkmingas Šiaulių banko akcijoms. Didžiąją dalį pelno galima kelinti metai pasiimti nusipirkus SAB sausį ir pardavus kovo mėn. Kam įdomu, galit pasitikrint SAB istorinius kainų pokyčius Nasdaq OMX Baltic svetainėje. |
|
2015-02-23 10:41 #430769 11 | |
Spekoliunas [2015-02-23 09:46]: agrollc [2015-02-22 22:50]: Rytoj arba poryt korekcija ir balius baigtas... Didžiąją dalį pelno galima kelinti metai pasiimti nusipirkus SAB sausį ir pardavus kovo mėn. Taip buvo kol visi regavo į skelbiamas naujienas paskuinę minutę. Šiemet, jau kelintą kartą tai paminėjus gali būtį, kad daugelis norės būti "protingesni" užbėgdami kitiems už akių ir nusimesdami, kol dar kiti nepradėjo mestis ir sugadinti visą šitą "dėsnį". Bet tada per anksti nusimetę gali tiesiog stambesnių žuvų susiurbti, taip eliminuojant spekuliacinę dalį pakankamai anksti, kol ji nedeeaugo iki kritinės masės ir to pasekmė, kainos korekcijos kaip įprasta visai nebus ir kaina augs stabiliai toliau. PS. neseniai varčiau 2011 metų Investuok numerį, kur kalbama apie SAB ir jo prognozes 2015 metams. Dabar įdomu palyginti kokia tada buvo banko ir kainos situacija su dabartinėmis. 1 pastebėjimas. Tuo metų (buvo žinomi 2011 Q1 duomenys) bankas vakldė 2,64 mlrd. Lt turto, šiuo metu 5,52 mlrd., jei kalbėtume vis dar Litais. 2. TTM GP akcininkams buvo -17,3 mln. Lt, dabar (dar nežinant Q4) +39,3 mln. Lt 3. Paskutinio žinomo ketvičio (TIK VIENO KETVIRČIO, NE METŲ): 2011 Q1: Palūkanų ir kitos panašios pajamos 26 844 Palūkanų ir kitos panašios išlaidos (16 554) Grynosios palūkanų pajamos 10 290 2014 Q3: Palūkanų ir kitos panašios pajamos 48 592 Palūkanų ir kitos panašios išlaidos (20 180) Grynosios palūkanų pajamos 28 412 4. P/B 2011 m. - 0,82; 2014 m. - 0,74. 5. P/E 2011 Q1 buvo neigiamas (neskaičiuojamas), 2011-2014 vidutiniškai ~12-14, Šiuo metu ~6,5. 6. Susitikime su investuotojais 2011 metų pradžioje paskelbė kaip mini straipsnis "labai ambicingą" prognozę, kad iki 2015 m. banko valdomas turtas užtikrins 1,25% metinę gražą. Nuo 2011 metų 2,62 mlrd. turto tai būtų 33 mln., super prognozė iš 2011 metų perspektyvos pagal tų metų turtą (vargu ar tikėjosi, kad turtas augs dviženkliais skaičiais). Dabartinis faktas ~39 mln. atrodo labai daug iš tų metų perspektyvos, tačiau perėmus UB turtą ir jam labai staigiai išaugus, laikantis ambivijų paskelbtų prieš 4 metus, nuo dabartinio turto pelnas turėtų būti 69 mln. Litų. Kol kas mažiau, bet optimizavusis po susijungimo ir išsivalius, visko gali būti, nes vien per Q1-Q3 buvo suformuota ~50 mln. turto sumažėjimo atidėjinių... 7. Pagal tą pačią 2011 metų prognozę 2015 metams ROE tikimasi nuo 2015 metų po 13% kasmet. Kas 2011 atrodė kaip didelė siekimybė. Dabar turime ~10,8 proc. Vis dar nepasiekta, bet ženkliai pagerinta. 8. Tuo metu užėmęs 3-4 proc. rinkos, bankas skelbė, kad po 4 metų planuoja atriekti 7 proc. rinkos. Po tokių prognozių atstovo komentaras: "Žinant, kad rinka nestovės vietoje ir augs, pasiekti 7% vien natūraliai augant ir dar gerinti pelningumo rodiklius sunku. Tai ambicingi planai, bet tikime, kad su stipresne komanda esame pajėgūs šiuos tikslus įgyvendinti, - teigia Donatas Savickas, Šiaulių banko valdybos pirmininko pavaduotojas" Dabar, nežinau kiek SAB valdo rinkos, bet po UB perėmimo manau panašiai ir turėtų būti ir kelia šypseną skaitant prognozes dar 2011 metais, lyg SAB jau būtų kažką "nujautęs" 9. Pelnai, pajamos prognozuotos prieš +-4 metus žiūrint dabar į praeitį, matome, kad praktiškai pasitvirtino, nors tuo metu atrodė kaip sesamonė. Pelningumo rodikliams dar yra kur augti, bet turėdami juos, galima daug maž deliotis ko galime tikėtis ateityje, kai bankas "pilnai sukramtys" ir optimizuosis po UB perėmimo. 10. Ir... pelningumams išaugus KARTAIS, turtui beveik 2 kartus, vertės rodikliams P/B dar pagerėjus, palūkaninėms pajamoms taip pat įdomiai atrodo faktas, kad tuo metu akcija rinkoje kainavo panašiai kaip dabar (kai išejo straipsnis) ~0,28-0,29 EUR. Šiuo metu kainuoja +- panašiai. Tuo metu "analitikai" sakė su daug blogesne banko situacija, kad bankas veras daugiau ir sąžininga kaina atsižvelgus į mūsų rinkos niunsus ~0,35-0,4 EUR. Tiesam per tą laiką akcijų skaičius nuo ~205 mln. išaugo iki 270 mln., bet pažiūrėjus kiek pagerėjo kiti rodikliai, dabartinė tokia pati kaina atrodo visai "bargain'ai". Juolabiau, kad gana stipriai sustiprėjo ir pagrindinės "bazinės" banko, palūkanų pajamos... Apibendrinant ir išreiškiant trumpą savo nuomonę sakyčiau, akd SAB tikrai galime priskirti "boarding" kategorijai, kaip jau kažkas rašė aukščiau, tai manau privalumas, "kantriems" investuotojams. Tačiau SAB sunkiai sekasi nusimesti kitų bankų likimo šešėlio, dėl jų blogos baigties. Tačiau, mano nuomone tai visiškai nesulyginamos situacijos nes, 1) Vien tai, kad SAB buvo leista perimti UB turtą parodo, kad su juo "valdžia" mano, kad viskas gerai, 2) Pagrindinis SAB akcininkas - Europos rekonstrukcijos ir plėtros bankas tai ne Romanomas ar Antonovas. Europos rekonstrukcijos ir plėtros banko akcininkai savo ruožtu beveik viso pasaulio vyriausybės. Tarp jų ir Lietuva. Tai jei kam nors sapnuojas, kad vyriausybė galėtų vėl "perimti" dėl kažko SAB'ą, tai atrodytų juokingai, nes Lietuva perimtų banką iš savęs, nes pati yra tarp stambiausio akcininko akcininkų Taip pat pastarojo stambiausio akcininko stambiausias akcininkas yra JAV vyriausybė, šiek tiek mažesni: Vokietija, UK, Prancuzija ir tt. Taigi, apibendrinus viską, į istoriją ir kaip keitėsi bankas pastaruoju metu (labai nesigilinus šį kartą ir nelendant į šios dienos situaciją, Žalgirio arenas ir tt, kas jau pakankamai išdiskutuota) ir žvelgiant "kitokiu" kampu, manau SAB tikrai galime laikyti neįvertintu. Tad SAB ralis iki 0,4-0,5 EUR tikrai būtų pilnai pagrindžiamas ir suprantamas, kaip dabar kažkas kalba apie "KNF" po fakto, kai jau ji užbrango 30 proc. Tad ilgalaikiai investuotojai tikrai manau turėtų jaustis komfortabiliai žvlegiant į ateities perspektyvas/pajamingumus, vertės augimą. Žinoma visada lieka atviras klausimas dėl visokių "force majeure" t.y. karas, maras, stichinės nelaimės, EZ griūtis ar šiaip rinkų griūtis, tad visada tai reikia turėti galvoje, bet lygiai taip pat gali nutikti bet kokiai akcijai, tad mano nuomone SAB viena patrauklesnių investicinių įdėjų Baltike šiai dienai iš mūsų trumpo pasirinkimo sąrašo. Kiek matau, taip pat rodos masto ir kiti investuotojai pastaruoju metu, nes kainą pastaruoju metu labiau gena pirkėjai į viršų, nei pardavėjų noras fiksuotis pelnus. Ir kiekvienas dipas išnaudojamas užsipirkimui. Tačiau ar kaina šiek tiek stabtels ir koreguosis ar augs toliau stabiliai NEZINO NIEKAS ir čia jau loterija, kurioje galima išložti nusipirkus pigiau, bet ir visiškai nieko negauti visai nenusipirkus bilieto jam neatpigus... Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2015-02-23 11:24 #430775 1 | |
Šaunus postas, reverso. + ir nuo manęs.
Kokios mintys dėl vadovų nusimetinėjimo? If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking. George S. Patton You are blinded by your own ignorance. GeneralistLab - Embodying Generalism... |
|
2015-02-23 11:40 #430778 | |
Vikas kaip ir gerai, techniniu požiūriu akcija irgi stipri. Tik mane truputį neramina, kad tik prisipirkę "gogo'šnikai" čia susirinkę postina kosmiškai optimistinius "go go'. Mažu kas turi ir konstruktyvaus kritinio požiūrio, kuriuo norėtų pasidalinti? Akivaizdu, kad akciją stebi ir stambesni, tik klausimas kodėl ji nekyla. Matyt cash'o turintieji turi tam svarių priežasčių.
|
|
2015-02-23 12:01 #430779 | |
1. nekyla nes bankas negali konkuruoti pagal pinigu kaina ir galimu isskolinti pinigu kieki su uzsienio bankais, vadinasi, realiai reikia papildomo stipraus investuotojo
2. Stiprus investuotojas neateina, nes niekas nenori pigiai skiesti akciju is dabartiniu stambiu akcininku, einam i pirma punkta 3. Europoje 80 proc. banku butu nemokus jei ju obligaciju portfelius padaryti mark-to-market (uztat ir tusinimasi su PIGS salimis tiek ilgai, nors realiai jos jau senai bankrotavo) 4. Siauliu bankas nieko bendro su Europos bankais neturi, bet... + istoriskai sektorius del kurio kilo praejusi krize, niekada nebuna lyderiaujantis. Ir cia tik pagrindines priezastys kodel nekyla, o dar - paprasciausiai truksta katalizatoriaus, kuris isjudintu stovinti vandeni. NEPAISANT TO, KAD AKCIJA YRA "žiauriai" neįvertinta. Bankams listinguotis siais laikais ziauriai neapsimoka, uztat Citadele buvo parduotas be listingavimo, nors priklauso irgi tam paciam EPRB. |
|
2015-02-23 12:03 #430780 | |
Didesni parduodantys,matomai vertina ne praeities rezultatus o ateities.Įsivedus eurĄ Įtaka bus NEABEJOTINA REZULTATAMS. tODĖL BUS ĮDOMU SULAUKTI NE METINIŲ,O PIRMO KETVIRCIO REZŲ,KAD ĮVERTINTI EURO KLUBO ĮTAKĄ.dar ir tas akcijų skiedimas pastovus,neleidžia tikėtis didesnių dividendų ,nei atsipalaiduoti kad sab vykdys emisiją ir kuri bus platinama už nominalą tai yra 0,29 euro ir visi norintys nusipirks.
|
|
2015-02-23 12:06 #430781 8 | |
mantezas [2015-02-23 11:40]: Akivaizdu, kad akciją stebi ir stambesni, tik klausimas kodėl ji nekyla. Matyt cash'o turintieji turi tam svarių priežasčių. Mano nuomonė akcija nekyla kol kas dėl to, kad tai Lietuviškas bankas ir prisibijoma bankų praeities Lietuvoje. Tai pristabdo pirkėjus (kurie nemažai prarado ir po šiai dienai eina per visus forumus ir griežia pyktį ant Gribauskaitės ir pan... Kita, turbūt dar svarbesnė priežastis, yomajo minėti nusimetinėjimai. Nors patys vadovai bent aš nemačiau, kad stipriai nusimetinėtų (kelios dešimtys tūkstančiu akcijų manau mailius), bet va pvz. Eglės sanatorijos turi stipresnę įtaką. Nežinau/nesigilinau į vidinę Achemos virtuvę (kuri valdo Eglės sanatoriją) kuri savo ruožtu berods jei gerai pamenu dar valdo apie 7 mln. akcijų paketą. Kaip jau rašė kiti Achemos nesutarimai viduje įtakoja duktarinių įmonių pardavimus/gryninimą. Kad sanatorija valdo nemažą akcijų paketą tai čia išvis pieva. Ir tiek akcijų gana stiprus spaudimas mūsų rinkai, + mistinių pardavėjų "šmėglos" ir straipsniai vz apie juos irgi daro savo (į viska reikia žiūrėti kristiškai. Tiek į iš straipsnio išplaukiančias rizikas, tiek į pačio straipsnio atsiradimą, gal tai irgi kažkokie interesai?). Tokie kiekiai mūsų likvidumo rinkai tikrai nemaži, nors galima spėlioti, kas sulaiko didesnius (jeigu juos taip galima pavadinti) mūsų fondus nuo tų akcijų įsigijimo. Gal lūkesčiai, kad bus dar pigiau? ir suvokę, kad nebus, situacija pasikeis? Tai va čia manau ir yra pagrindinė rizika, kol akcininkų sąrašas neišsigrynins, tai bent kol kas buvo inkaras SAB akcijoms, nes vienas tambesnis žaidėjas ateina ir apmaitina visus spekuliantus ir nemanau, kad mes čia forume kažką stipriai tame įtakojame. Mes galime diskusijų pagalba bandyti nustatyti sąžiningą akcijos kainą jei jos neribotų likvidumas (laikui bėgant kaina vistiek turėtų judėti į tą pusę, o ar tas laikas jau atėjo ar jis bus po pusmečio, niekas nežino). Aš labiau vertinu tą kaip diskusiją, vienas kito papildymą, pastebėjimus ir tt., o pirkti ar nepirkti (su kuo vargu ar įtakosime rinką, kurioje kol kas veikia stambesni akcininkai) priimame sprendimą asmeniškai. Taip pat kažin, ar galima teigti, kad kaina nekyla. Kaip tik, pastaruoju metu akcija jau pabrango 10 proc. per labai trumpą laiką, gal tai signalas, kad stambesnės jėgos irgi pradėjo matyti situaciją kitaip. O gal sklando kažkokia užkulisinė informacija.. gal kažkas jau žino už kiek bus parduotas Žalgirio sklypas, kokie bus šiais metais pasiūlyti "popieriniai", o gal ir ne tik, dividendai ir pan. Mes galime tik spėlioti užkuliusius, bet akcijos vertę manau turime daugiau galimybių įsivertinti, ką ir bandome daryti. Vertės investuotojai niekados nepasakys kiek tiklsiai turėtų kainuoti akcija, jie tik gali bandyti nustatyti rėžius kuriuose turėti akcija svyruoti atsižvelgiant į jos istoriją, alternatyvas rinkoje, visos rinkos cikliškumus ir tt. Taip pat vertės investuotojai paprastai investuoja, kai pasiekiamas tam tikros pozicijos vertės ir kainos santykio ekstremumas. Ką ir bandžiau postu anksčiau parodyti, kad šiandien SAB daug patrauklesnis nei buvo 2011 metais, kai analitikai vertino 0,35-0,4 EUR akcija, tačiau ar jau tas ekstremumas pasiektas, niekas nežino. Gal kaina dar kurį laiką flatins (bankui toliau augant) vetrė auga su kiekviena diena. O gal atvirščiai viskas pasisuks į priešingą pusę? Kaip sakoma, bijai vilko, neik į mišką. O jei jau esi miške, reik rinktis sveikiausia, patraukliausią medį pagal kiekvieno individualius poreikius, o juos visi matome skirtingai, tam ir esame čia, kad diskutuotume, keistumėmis nuomonėmis. Taip pat visi forumų lankytojai taip pat turi patys sugebėti mąstyti savo galva ir atsirinkti informaciją. Priešingu atvėju bus pasimauta ant pirmos krizės. O, kad yra kur ta informacija skaityti, dalintis, diskutuoti, manau turime būti dėkingi šitam puslapiui, nes nei vienas asmeniškai tiek nesugebėtume aprėbti, pastebėti, kaip visa bendruomenė kartu Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2015-02-23 12:22 #430782 1 | |
reverso [2015-02-23 12:06]: Mano nuomonė akcija nekyla kol kas dėl to, kad tai Lietuviškas bankas ir prisibijoma bankų praeities Lietuvoje. Tai pristabdo pirkėjus (kurie nemažai prarado ir po šiai dienai eina per visus forumus ir griežia pyktį ant Gribauskaitės ir pan... Siūlyčiau į 5-tą koloną nekreipti dėmesio. Dar geriau tokius komentatorius raportuoti adminui ;) P.S. džiugu matyt platesnį požiūrį, ačiū pasireiškusiems. |
|
2015-02-23 12:30 #430784 2 | |
Gal baimė dėl kt. bankų skaudžios baigties turi įtakos,bet daugiau veikia tokių kaip Butkus (banko krikštatėvio) akcijų paketo mažinimasis. Dabar valdantys virs 5 proc. teliko tik du ir aplamai ar nea keista kad iš 10 didžiausių akcininkų memaža dalis paketus mažinasi ir kazkaip nepastebėta kad kas iš stambesnių banko akcijų proc. didintusi,gal stambiausi akcininkai kvailiai ir žino mažiau nei rinkos spekuliantai. dAR TA NE SENA ISTORIJA SU 2-3 MLN. AKCIJŲ PAKETU KAI NEATSIRADO NEI VIENO INSTITUCINIO KURIOS PAIMTU GERO BANKO PIGIAS AKCIJAS ir nabagas priverstas stumdyti birzoje spekams. Toliau Švėgždos netikėtas pasitraukimas irgi daug minčių suteikia.Žodžiu dūmų be ugnies nebuna,laukiam artimiausiu metu žinių,kurios dsaug ką paaiškins.
|
|
2015-02-23 13:24 #430787 2 | |
Malonu skaityti tokį konstruktyvų forumą (kalbu apie šią temą) ir noriu pasidalinti ir savo įžvalgomis. Dėl akcijos kainos trypčiojimo manau yra keletas aspektų.Stambieji mažinasi, nes tikriausiai turi galimybių uždirbti kitur daugiau ir žino kas nori parsiduoti didesnius kiekius, tai jiems sugrįžti esant reikalui į 5% + zoną yra vieni niekai ir turbūt būti joje dabar jie nemato reikalo, bet tai nereiškia, kad jie iš jos išėjo visam laikui.Kitas akivaizdžiai prilaikantis kainą faktorius yra tai, kad visi rinkoje žino, kad kai kas nori nusimesti didesnius kiekius (Eglės sanatorija, smulkūs stambieji, po Alitos privtizavimo, gali prisidėti ir Mockus-Alita) ir niekas nenori mokėti daugiau nei nominalo, nes yra daugiau galimybių įsigyti tokia kaina. Dar vienas faktorius prilaikantis kainą yra kasmetinis kapitalo didinimas pelną keičiant į akcijas, ne visi nori didintis savo SB dalį investiciniame portfelyje ir dažnai atskiedimo didelė dalis patenka į biržą, kuri dėl savo menko likvidumo turi virškinimo problemų.
Mano nuomone ir šiemet, kaip ir pernai pelnas bus skirtas kapitalo stiprinimui didinant įstatinį ir vėl bus nemokamų akcijų, bet nebus dividendų. Dėl grąžos galima irgi diskutuoti ar geriau nemokamos akcijos ar dividendai,plius galima uždirbti ir iš kainos svyravimo, kuris yra gana aiškiai apibrėžtas ir gana saugus. Man peršasi išvada, kad stogas gana aiškus uždėtas ir greito (greičiau nei metų bėgyje) ženklaus (didesnio kaip 25%) akcijos brangimo nenusimato. |
|
2015-02-23 13:24 #430788 5 | |
Pravalas [2015-02-23 12:30]: Gal baimė dėl kt. bankų skaudžios baigties turi įtakos,bet daugiau veikia tokių kaip Butkus (banko krikštatėvio) akcijų paketo mažinimasis. Dabar valdantys virs 5 proc. teliko tik du ir aplamai ar nea keista kad iš 10 didžiausių akcininkų memaža dalis paketus mažinasi ir kazkaip nepastebėta kad kas iš stambesnių banko akcijų proc. didintusi,gal stambiausi akcininkai kvailiai ir žino mažiau nei rinkos spekuliantai. dAR TA NE SENA ISTORIJA SU 2-3 MLN. AKCIJŲ PAKETU KAI NEATSIRADO NEI VIENO INSTITUCINIO KURIOS PAIMTU GERO BANKO PIGIAS AKCIJAS ir nabagas priverstas stumdyti birzoje spekams. Toliau Švėgždos netikėtas pasitraukimas irgi daug minčių suteikia.Žodžiu dūmų be ugnies nebuna,laukiam artimiausiu metu žinių,kurios dsaug ką paaiškins. Pravalas, no offence. Bet gal gali gal atsakyti, į ką šiuo metu investuoji? nebūtinai Baltike, ar tiesiog ant cash sedi jau kelintus metus? nes nėra nei vienos pozicijos Baltike kuri tau tiktu, tad labai smalsu pasidarė... Jei kas nepatingėtų ir atsivertų LESTO temą, pamenu ir tada su tavim diskutavom, kad LESTO turi perspektyvų, tada dar akcija kainavo ~0,55 EUR centus jei gerai pamenu, tavo pozicija buvo, kad maždaug vos ne bankrutuos tuoj... Ta prasme, atsargumas gerai, nieko nesakau, tokie investuotojai išgyvena ilgiausiai, bet šiaip įdomu, ką dabar matai kaip geriausią aktyvą? Kas dėl akcijų pardavimo: "Gal baimė dėl kt. bankų skaudžios baigties turi įtakos,bet daugiau veikia tokių kaip Butkus (banko krikštatėvio) akcijų paketo mažinimasis." 2014-12-09 Butkus parduove ~70k akcijų https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=636464&messageId=790245 2014-11-27 gal ir susidarys kokia 40k akcijų: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=634840&messageId=788127 2014-09-26 Donatas Savickas pardavė 100k akcijų: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=634840&messageId=788127 2014-06-18 Butkus pardavė gal apie 50k: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=614435&messageId=761628 2014-06-03 Butkus pardavė gal apie 100k: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=612570&messageId=759169 2014-05-27 Butkus pardavė gal dar 70k: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=611564&messageId=757776 VISO PER 2014-2015 metus parduota ~430 tūkst. akcijų, neskaitant juridinių asmenų (visokių Achemos sanatorijų Eglė). AR PAČIAM NE JUOKINGA??? Čia forume yra "smulkiukų" kurie gali parduoti daugiau... 0,43 mln. /270 mln. ~0,15 PROCENTO! 0.43 mln. iš 270 mln. ir tu teigi, kad savininkai metas ir laukia krachas... gal ir laukia, niekas nežino, bet tikrai tada stambiausi akcininkai gal daugiau turėtų parduoti? 430k per daugiau nei metus, čia yra ašaros. Gal užsimane naujos mašinos, gal naujo buto ('meilužei' ar kam nors? Kaip Dovrė (berods taip vadinasi, gal maišau, daug jų ateina, pavadinimai maišos, žodžiu skandinavų fondas kartą prisistatęs Investuok žurnalo Investuotojų klube Kaune, kuris 'SPECIALIZUOJASI Į PREKYBĄ TIK PAGAL INSIDU' VEIKSMUS). Žinutė buvo maždaug tokia: "Pagal insido pirkimus galima vadovautis kažkur 6 mėn (teigiamas ženklas), pardavimas (kaip jų istorinė analizė parodė) neturi jokios stiprios prognozinės vertės, nes vadovai kartais parduoda, nes tiesiog prisireikė pinigų. ps. ar ne SAB'as moka vadovams priedus akcijomis? (na bent taip supratau iš straipsnio kažkada VZ kai buvo kalbama apie Švėgžda). Tai jei taip, greičiausiai daugiau jie akcijų gauna, nei parduoda (vadovai), nekalbant kiek jų turi. Kas dėl stamiausių investuotojų. Naturalu, kad visada vyksta šiokia tokia kaita. Pasižiūrėk kas dabar darosi su SFG. Per paskutines 2 DIENAS (6 stambiausi akcininkai "mainėsi" akcijomis iš 14, 3 didinosi, 3 mažinosi paketus). PSS. Nenoriu pasirodyti labai buliškas, nors SAB akcijų turiu, bet matau ir rizikų. Tačiau kai kurie kolegų argumentai kai nueinava į visiškus kraštutinumus priverčia ginti priešingą nuomonę Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2015-02-23 13:40 #430790 1 | |
Rimta diskusija uzsisuko, smagu. Kazkaip visi pamini fakta apie istatinio kapitalo dinima, bet taip niekas tinkamai jo ir neuzfiksuoja. Kiekvienais metais didinamas istatinie kapitalas (apie 8%), o kaina lieka ta pati. As sitoj pozicijoj esu Long. Taigi kiekvienais metais pozicijos verte padideja apie 8%. Gal kaina ir neauga, bet investicija graza tai nesa. Argi ne tai svarbiausia?
Istatinio kapitalo didinimas yra svarbu norint, kad bankas augtu ir butu pajegus konkuruoti su didziaisiais skandinavu bankais. Bankas yra konservatyvus verslas, ne madingus mobiliuosius telefonus gamina, taigi labai staigiu suoliu buti ir neturetu. Del rodikliu kai P/E and P/Bv tai cia manau jau musu rinkos ypatumai. Mano poziuriu tai konservatyvi, labai Long pozicija. |
|
2015-02-23 13:43 #430792 | |
reverso,ką turiu ir ką darau esu rases. Baltice neturiu,nes neatitinka vieno iš pagrindinių kriterijų-regiono patrauklumas. Didžiaja dalimi tai susję su rusijos konflikto rizika. Dabar dažniau paspekuliuoju sidabru,dabar ruosiuosi vel pirkti,žemiau 16 perku. Taip pat artimiausiom dienom žadu vėl riebiai imti uvxy ,kadangi vėl vix artėja 12 be to Nasdaq paskutinis bastionas turi paimti istorines aukštumas 5000 KURIS fiksuotas 99 ir kelias meškoms atviras. Jei pastebėjai aplamai mano racione daugiau meskiški produktai,o dabar visi kavos tirsčiai indikuoja kad bus didelis bum,taip kad longinti akcijas ir ne tik Baltice super rizikinga.
|
|
2015-02-23 13:55 #430794 | |
Pravalas [2015-02-23 13:43]: reverso,ką turiu ir ką darau esu rases. Baltice neturiu,nes neatitinka vieno iš pagrindinių kriterijų-regiono patrauklumas. Didžiaja dalimi tai susję su rusijos konflikto rizika. Dabar dažniau paspekuliuoju sidabru,dabar ruosiuosi vel pirkti,žemiau 16 perku. Taip pat artimiausiom dienom žadu vėl riebiai imti uvxy ,kadangi vėl vix artėja 12 be to Nasdaq paskutinis bastionas turi paimti istorines aukštumas 5000 KURIS fiksuotas 99 ir kelias meškoms atviras. Jei pastebėjai aplamai mano racione daugiau meskiški produktai,o dabar visi kavos tirsčiai indikuoja kad bus didelis bum,taip kad longinti akcijas ir ne tik Baltice super rizikinga. Sutinku su degeliu argumentu čia. Man irgi "kavos tirsciai" jau kelintus metus indikuoja, kad dabar pasaulis (pagrinde JAV) stipriai per brangus, bet kaip nera taip nera tos krizes.. va todel ir nesiveliu i tokias pozicijas kaip Apranga/Grigiskes/VSS nors dabar istorija rodo, kad buvo galima nemazai uzdirbt is ju, bet renkuosi "saugesnes" su stirpiu fundamentiniu pagrindu. Bet dar vienas dalykas zaidzia, visi tik ir laukia tos krizes, va tai gali ja dar toliau nustumt, kai niekas nebelauks. Nes bent jau kol kas tai kasantras labai atsargus, su kuo rimciau pakalbi. Sidabras irgi domina, bet laukiu pigiau del popierinio, zinant kad visa sistema stipriai istemta pastaruoju metu noreciau ir fizinio (bet velgi, tam noriu dar pigiau sidabro ir EURo atsokimo), Ukrainos-Rusijos konfliktas dabar baisu musu regione, bet kaip sako irgi "reik but godziam kai kiti bailus" gal tai irgi stipriai veikia kodel niekas neateina ir to paties SAB akciju kainos stipriai neuzkelia, nors paskutiniai 3 ketvirciai buvo geri ir augo verte greiciau nei kaina. Cia dar aisq ir Graiku situacija konkreciai SAB gal daugiau veikia (finansini sektoriu, gamybines tai turbut maziau itakoja) nasdaq/s&p irgi dabar shortinciau, bet kol kas nekisu nagu i JAV jai po ranka butu paruosta saskaita, bet kol kas nekisu nagu. Jei dar brangs, manau taip ir darysiu. Idomi mintis is SEB vieno analitiko buvo issakyta pastarojo Investuotojo klubo metu (vasario 10). Jie rizikos biudzeta 2015 metams padidino, t.y. didina akcijų svorį (pagrinde del ECB veiksmu). As irgi pats manyciau tai musu regionui (Europai) ir ypac pigiam Baltikui (kai sumazes Rusu rizika) tures dar didesnes reiksmes. Taip pat tas pats SEB'as mazina JAV ir didina Europa/Azija portfeliuose. ps. ne tik SEB, pastaruoju metu teko girdeti ir daugiau instituciju Lietuvoje taip daro (nekalbant visokiu "zinomu" ekonomistu uzsienio rasliavas. Taigi, ar tikrai bent kokia dali neverta pabandyti imest į Europa nelieciant augimo imoniu, kurios ciklo pletros fazeje pacios pelningiausios, bet ir pavojingiausios prasidejus griuciai? Manau SAB viena is tu pigiu akciju kaip dar keletas, kurios net ir blogu metu turetu gana stipru pagrinda po kojomis, bet ir neblogas perspektyvas jei viskas bus gerai (na bent artimiausiam pusmeciui manau dar taip ir turetu būti, rudeni po vasaros, išnaujo reiktų vertinti padėtį, ypač prieš spalio galą/lapkritį). Tai irode ir nesena praeitis, kai buvo dienos kai viskas raudonavo Baltike, SAB ne krust, tai parodo, kad SAB tarp investuotoju vertinamas kaip tikrai pigus ir neskubama jos atsikratyt kaip karstos bulves, o kai jis pinga tai daugiau del tu jau minetu "netradiciniu" akcininku veiksmu. Nors dabar kai tiek uzbrango pastaruoju metu, turbut sveikiau butu siek tiek gara nuleist, bet kad niekas nenori bent jau kol kas parduot... Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2015-02-23 14:10 #430796 | |
Reverso, kad ne tik Jav birzose kur VIX tai puikiai indikuoja,kad investuotojai buliškai nusiteikę,bet ir kitur tame tarpe ir omxv . Užtenka postus paskaityt. Kas liecia grigiškes ir SAB,tai jei man asmeniškai reikėtų rinktis tai vienareikšmiškai rinkčiausi grigiškes šioje situacijoje kai indikuojama apie globale korekciją. Paaiškinsiu kodėl,bankai labiausiai skalpuojamami per rimtas korekcikas ar globalius krachus,grigiškės moka dividendus,pati įmonė nuspėjama skirtingai nuo bankų kur daug Pasaulyje pvz. kurie rodo kad nieks nesitiki ir su garsiais bankų vardais kokio "mėslo" jie prisikrovę apie SAB ,PATS SUPRANTI KODĖL lb JI NORĖJO SUJUNGTI SU UKB ir KOKIŲ grožybių gali but paslėpta.
|
|
2015-02-23 14:22 #430798 2 | |
Na manau, kad buvo sujunta dėl to, kad taip tuo metu atrode pigiau ginant kreditoriu interesus. SAB paėmė nemazai turto pigiau nei paprasta rinkos kaina (kitu atveju, koks ju interesas, rinkos kainomis neperka NT, ne NT agentūra, tai turejo jiems nebloga diskaunta pasiūlyti). Jei visa banką būtų uzdare paliekant turta bankroto administratoriui, manau kreditoriai butu dar daugiau pralose. Tad šiuo atvėju manau win-win abejoms pusėms. Todel manau priešingai, manau, kad SAB stipriai išlošė atsidūrę reikiamu metu, reikiamoje vietoje. Kaip čia anksčiau buvo linkas į vieną "Dėmesio centre" laidą, kad net žmonės iš vidaus pasitraukę iš savo pareigų, vėliau pripažįsta, kad SAB gavo per pigiai UB turtą (nors vargu ar kreditoriams būtų buvę geriau jei nebūtų buvę SAB). Vadinasi MUMS, akcininkams, tai tik į naudą ir manau kaip tik SAB turės iš turto realizavimo nemažai naudos. O kad bankas priešingai nei SRS/UB nepasilieka ir nelaiko jokio turto negeneruojančio pajamų, tai manau kaip tik įrodo kiek SAB komanda profesionalesnė lyginant su pastaraisiais bankais, nepasiduodant pagundai paspekuliuot. Be abėjo, finansų sektoriui nėra krizės gerai, bet jo dabartinis vertinimas su nemažu diskauntu ir "margin of safety" manau palieka neblogą pagalvę, kai griūnant pasauliui visi smulkieji turėtų spėti išsigryninti be labai didelių nuostolių net ir pesimistiniu scenarijumi, svarbu laiku suprast, kai pasiekitė padėtis. GRG pats verslas taip, saugesnis, bet ten nėra "margin of safety", todėl kol kas dabartine kaina manęs nedomina. Fondams manau nesvarbu, tai SAB ar kita akcija, Baltike per maža rakto skilutė jiems išbėgt, va todėl ir turime tokius neblogus diskauntus, iško galima tikėtis didesnės grąžos ateityje, jei nenutiks "force majeure" ir verslas veiks įprasta vaga. Dar bent pusmetį spėčiau, kad niekas neturėtų nutikt, prognozės daugiau nei 6 mėn. manau nieko vertos tad net nebandau toliau kažko planuot, tiesiog reguliariai reik peržiūrėt situaciją/investicijas.
Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2015-02-23 16:33 #430805 | |
hmmmm..Danske bankas pabego....reiškias konkurencija didelė...kur konkurencija didelė,ten maržos mažos...valiutų keitimo pajamų apmažės taipogi,nes Euras dabar Lietuvoje...UKB prijungime yra nemaža išlygų dėl buvusio UKB turto pardavimo - regis,jei parduodant viršis tam tikras vertes, tai klius jau ne SAB,bet UKB...
prisijungiu prie Pravalo skepsio - ne toks tas bankas gražus,kokį matyti norėtume... P.S - gal vėl p.Dubnikovas su p.Jacikevičium nori pasireikšt viešai...kaip ir apie TEO... |
|
2015-02-23 16:43 #430806 2 | |
vytautasmnt [2015-02-23 16:33]: hmmmm..Danske bankas pabego....reiškias konkurencija didelė...kur konkurencija didelė,ten maržos mažos...valiutų keitimo pajamų apmažės taipogi,nes Euras dabar Lietuvoje...UKB prijungime yra nemaža išlygų dėl buvusio UKB turto pardavimo - regis,jei parduodant viršis tam tikras vertes, tai klius jau ne SAB,bet UKB... prisijungiu prie Pravalo skepsio - ne toks tas bankas gražus,kokį matyti norėtume... P.S - gal vėl p.Dubnikovas su p.Jacikevičium nori pasireikšt viešai...kaip ir apie TEO... 2014 Q3, 11 psl.: Pagal 2013 m. vasario 23 d. AB Šiaulių banko, laikinojo AB Ūkio banko administratoriaus ir Valstybės įmonės „Indėlių ir investicijų draudimas“ pasirašytą sutartį su vėlesniais pakeitimais (sandoris aprašytas 2013 m. finansinėje atskaitomybėje) 2014 m. vasario 2 dieną baigėsi BAB Ūkio banko opciono teisės įsigyti AB Šiaulių banko iš BAB Ūkio banko perimto turto dalį terminas. Nė vienas iš penkių opcionų, kuriais iki 2014 m. vasario 2 d. galėjo būti parduota dalis Šiaulių banko iš Ūkio banko perimto turto, nebuvo realizuotas. Akcijas reik pirkt parduot, padarius namų darbus ;-) ps. taip pat gal kam aktualu (šitas irgi buvo skelbta biržoje, bet gal ne visi matė): 2014 m. spalio mėn. Bankas atsisakė ketinimo parduoti laikomų pardavimui dukterinių bendrovių sąraše buvusias bendroves – UAB Ūkio banko lizingas ir GD UAB Bonum Publicum – ir nusprendė jas klasifikuoti kaip konsoliduojamas dukterines įmones. Daugiau informacijos pateikiama 16 pastaboje. Dėl ko tai svarbu? Todėl, kad anksčiau buvo diskusijų dėl SAB pelno. T.y. daug kas referavo, kad "iš tęsiamos veiklos" nėra toks didelis ir dalis yra "iš nutraukiamos veiklos". Po teisybei Q3 buvo net daugiau iš nutraukiamos veiklos. Taigi, kadangi kaip minima šios dukterinės įmonės nebus parduodamos, tai po Q4 ataskaitos galėsime geriau surpasti pelno pasiskirstymą ir ar ten dar liks kas "iš nutraukiamos veiklos" ar viskas persimes į tęsiamą. Tada tas dabartinis P/E ~6 istoriškai ties pusę savo reikšmės kol kas kabintis su "klaustuku" pasidarytu realus ir manau tai galėtų būti dar vienas veiksnys išjudinantis rinką. (stambieji manau tą tikrai seka, kai nemaža potencialaus ateities pelno kabo su klaustuku, bet koks modelis tampa bevertis). O aš žiūriu gerokai paprasčiau, kaip Peter Lych'as sako, labai puiku, kai randi įmonę kuri auga 2 kartus sparčiau nei p/e rodiklis, kokia panašu ir yra SAB kol kas. Kas dar liečia Ūkio banko lizingą, esu gana neblogai susipažinęs su rinka kur jis veikia (elektronikos ir buitinės prekės) ir manau galiu teigti, kad šiuo metu SAB dukterinė įmonė - Ūkio banko lizingas yra rinkos lyderė. Buvusi pačio SAB "Šiaulių lizingas" nustumta į šoną, paliekant ją juridiniams klientams, UBL - mažmeniniams. Taip pat kiek teko girdėti gandus, kad vartotojams nebeasociatų šis lizingas su "blogais" prisiminimais bus pakeistas pavadinimas. Ir kiek tie gandai kalba, tai turėtų nutikti per kelis artimiausius mėnesius. Panašiai kaip Snoro lizingas buvo pervadintas į "Mokilizingas". Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2015-02-23 16:49 #430807 | |
namu darbai namu darbais...
katutem plosiu jei ryt dar kils... |
|
2015-02-23 16:55 #430808 | |
Vytautai, aš jau pradedu galvot, kad kaip tik reiktų korekcijos, nes per staigus kilimas irgi nėra sveika. Nors kaip, kad ir smulkiam akcininkui, smagu kai kyla kažkuri portfelio pozicija
Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |