| Autorius | Žinutė |
|
|
2014-11-21 18:52 #421701 |
|
Hammer [2014-11-21 15:41]: padorus yra nemaziau 1:3 geras 1:5 superinis 1:10 nuostolingas 1:1 O tai koks tada cempionato saskaitoje jei jau 1:1 nuostolingas |
|
|
|
2014-11-24 10:13 #421904 |
|
Darriusk [2014-11-21 18:49]: Hammer [2014-11-21 15:41]: padorus yra nemaziau 1:3 geras 1:5 Fantastika. Tikrai nuostabu, kad tau pavyksta tokius gauti ir pelną virinti. .... man tai su 1:5 margin call greit ateitų Is pat pradziu skalpavau kaip dauguma del to labai nerupejo r/r po to perejau i intraday, o dabar slifuoju daugiau swing tipo treidu, kurie aisku daug daugiau kartu tave stopina bet jie turi buti auksti r/r nes kitaip matematiskai neiseina kad eitum i pliusa. As nemegstu deti dideliu stopu del to pas mane daug stopinimu, geriau mane stopins daugiau negu laikysiu dideli stopa ir matant kaina nusistovint galesiu vel ieiti pakartotinai jeigu situacija nepasikeite, jie nebuna didesni negu 20- 40 pip bet su daug poziciju ir daznai pastumemi kaip pirmos pozicijos pliuse po to vis dadedama ir pan sia jau ir prasideda pats tradinimo menas kuri bandamo atslifuoti, tokiu geru treidu (10:1) per metus buna gal tik 1 ar 2 bet jie ziauriai malonus saulius-fx [2014-11-21 18:52]: Hammer [2014-11-21 15:41]: padorus yra nemaziau 1:3 geras 1:5 superinis 1:10 nuostolingas 1:1 O tai koks tada cempionato saskaitoje jei jau 1:1 nuostolingas Taip, ciampo saskaita yra padidinto rizikingumo Specializuojuosi Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Jpy, Aud/Usd, Usd/Cad, DAX, DJ30, Stock options
|
|
| 2014-11-24 10:17 #421906 | |
|
Koks statistinis matematinis skirtumas tarp 5:1 RR ir 1:5 RR profitui ?
|
|
|
|
2014-11-24 10:27 #421909 |
|
Handrail [2014-11-24 10:17]: Koks statistinis matematinis skirtumas tarp 5:1 RR ir 1:5 RR profitui ? Tu gi pats supranti kad viskas tai priklauso nuo strategijos jeigu tu scalpini tai ta statistika gali ismesti per langa jeigu tu per diena nori tik 10pips su 20pip Sl tai tavo pataikymas turi buti didelis ir t.t Edit: tikslas tik vienas uzdirbti slamanciu bet mes renkames kas kam patogiausia is prekybos budu ar tiesiog suprantamiausia Specializuojuosi Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Jpy, Aud/Usd, Usd/Cad, DAX, DJ30, Stock options
|
|
2014-11-24 10:51 #421911
2
|
|
|
Na aš tiesiog pačio RR principo nebesuprantu. Seniau atrodė visai gudrus dalykas. Po to pasiknisus atrodo tiesiog viena iš bereikalingų nesąmonių. Jei eini ant expectations ir X įvykis neišsipildo, tai kam laikyt būtinai iki stop ar profit ? Arba įvyksta force majeure, kuris iš esmės pakeičia sąlygas, tada vėl.
Nu žodž, nesvarb. Ačiū už atsakymą. |
|
2014-11-24 11:04 #421914
1
|
|
|
Handrail [2014-11-24 10:51]: Na aš tiesiog pačio RR principo nebesuprantu. Seniau atrodė visai gudrus dalykas. Kažkodėl naujokams pripučiama miglos, kad risk/reward būtinai turi būti 1:2, 1:3 ar dar geresnis. Toks požiūris išties bereikalinga nesąmonė. Nes kuo blogai jei aš imsiu 9 kartus iš eilės po 5 pip ir vieną kartą 20 pip nuostolio ? R:R išeina 4:1, tipo labai blogas, bet ar iš tikrųjų taip ? RR gali būti bet koks, svarbu sistema generuotų pelną. Vat ir viskas, paprasta kaip 2x2. Redaguota: Darriusk (2014-11-24 13:37 ) Individualios kelionės
Investicijos |
|
|
|
2014-11-24 11:08 #421915 |
|
Kiekvienam savo. Toks jau dalykas tas treidinamas kad nieko konkretaus nera
Specializuojuosi Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Jpy, Aud/Usd, Usd/Cad, DAX, DJ30, Stock options
|
|
| 2014-11-24 13:28 #421932 | |
|
Handrail [2014-11-24 10:17]: Koks statistinis matematinis skirtumas tarp 5:1 RR ir 1:5 RR profitui ? Ka reiskia koks skirtumas RR 5:1 ar 1:5? Kiek turi atlikti teigiamu sandoriu procentaliai, kad iseitum i plusa su RR 5:1, nemaziau 85proc., cia pridedant komisija ir galimus praslidimus, as asmeniskai nelabai isivaizduoju, kad ilguoju laikotarpiu (bent jau 3 metai) rastumem toki treideri. Handrail [2014-11-24 10:51]: Po to pasiknisus atrodo tiesiog viena iš bereikalingų nesąmonių. Jei eini ant expectations ir X įvykis neišsipildo, tai kam laikyt būtinai iki stop ar profit ? Arba įvyksta force majeure, kuris iš esmės pakeičia sąlygas, tada vėl. Pirmiausiai kam statomas SL, kaip as suprantu, jis statomas tam, kad jei, kaip tu rasai, X ivykis neissipildo negautum didelio minuso. Todel SL turi stoveti nefiksuotam dydi nuo iejimo kainos pvz. 50 pipsu, bet toje vietoje iki kurios pagal tavo plana kaina neturetu daeiti jei viskas klostosi pagal tavo scenariju. Vienintele priezasti anksciau laiko iseiti yra tik force majeure situacija, nes jei atsiranda kitos priezastis tokios kaip "kazkas man nepatinka" ir pan. tai uzejimas nuo pat pradziu buvo niekam tikes. |
|
| 2014-11-24 13:40 #421934 | |
|
Hammer [2014-11-24 11:08]: Kiekvienam savo. Toks jau dalykas tas treidinamas kad nieko konkretaus nera Visiškai teisingai: RR pasirenkamas toks, koks psichologiškai patogus. Kai kas gali taikstytis su 20 nuostolingų treidų iš eilės dėl vieno gero. O kai kam labjau patinka imti 20 pelningų iš eilės, nors po to seka smarkiai nuostolingas. Individualios kelionės
Investicijos |
|
|
|
2014-11-24 13:41 #421935 |
|
darvai [2014-11-24 13:28]: Handrail [2014-11-24 10:17]: Koks statistinis matematinis skirtumas tarp 5:1 RR ir 1:5 RR profitui ? Ka reiskia koks skirtumas RR 5:1 ar 1:5? Kiek turi atlikti teigiamu sandoriu procentaliai, kad iseitum i plusa su RR 5:1, nemaziau 85proc., cia pridedant komisija ir galimus praslidimus, as asmeniskai nelabai isivaizduoju, kad ilguoju laikotarpiu (bent jau 3 metai) rastumem toki treideri. Handrail [2014-11-24 10:51]: Po to pasiknisus atrodo tiesiog viena iš bereikalingų nesąmonių. Jei eini ant expectations ir X įvykis neišsipildo, tai kam laikyt būtinai iki stop ar profit ? Arba įvyksta force majeure, kuris iš esmės pakeičia sąlygas, tada vėl. Pirmiausiai kam statomas SL, kaip as suprantu, jis statomas tam, kad jei, kaip tu rasai, X ivykis neissipildo negautum didelio minuso. Todel SL turi stoveti nefiksuotam dydi nuo iejimo kainos pvz. 50 pipsu, bet toje vietoje iki kurios pagal tavo plana kaina neturetu daeiti jei viskas klostosi pagal tavo scenariju. Vienintele priezasti anksciau laiko iseiti yra tik force majeure situacija, nes jei atsiranda kitos priezastis tokios kaip "kazkas man nepatinka" ir pan. tai uzejimas nuo pat pradziu buvo niekam tikes. Uzdeciau tau pliusa bet dar neleidzia tai padaryti Darriusk [2014-11-24 13:40]: Hammer [2014-11-24 11:08]: Kiekvienam savo. Toks jau dalykas tas treidinamas kad nieko konkretaus nera Visiškai teisingai: RR pasirenkamas toks, koks psichologiškai patogus. Kai kas gali taikstytis su 20 nuostolingų treidų iš eilės dėl vieno gero. O kai kam labjau patinka imti 20 pelningų iš eilės, nors po to seka smarkiai nuostolingas. Taip, psichologiskai lengviau buti teisiam daug kartu negu kad klysti, bet kai igauni daugiau patirties tu tiesiog priemi tai kaip neisvengiama procesa ir zinai kad tavo nuostoliai bus padengti keliais gerais treidais Specializuojuosi Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Jpy, Aud/Usd, Usd/Cad, DAX, DJ30, Stock options
|
|
| 2014-11-24 13:49 #421936 | |
|
darvai [2014-11-24 13:28]: Handrail [2014-11-24 10:17]: Koks statistinis matematinis skirtumas tarp 5:1 RR ir 1:5 RR profitui ? Ka reiskia koks skirtumas RR 5:1 ar 1:5? Kiek turi atlikti teigiamu sandoriu procentaliai, kad iseitum i plusa su RR 5:1, nemaziau 85proc., cia pridedant komisija ir galimus praslidimus, as asmeniskai nelabai isivaizduoju, kad ilguoju laikotarpiu (bent jau 3 metai) rastumem toki treideri. Handrail [2014-11-24 10:51]: Po to pasiknisus atrodo tiesiog viena iš bereikalingų nesąmonių. Jei eini ant expectations ir X įvykis neišsipildo, tai kam laikyt būtinai iki stop ar profit ? Arba įvyksta force majeure, kuris iš esmės pakeičia sąlygas, tada vėl. Pirmiausiai kam statomas SL, kaip as suprantu, jis statomas tam, kad jei, kaip tu rasai, X ivykis neissipildo negautum didelio minuso. Todel SL turi stoveti nefiksuotam dydi nuo iejimo kainos pvz. 50 pipsu, bet toje vietoje iki kurios pagal tavo plana kaina neturetu daeiti jei viskas klostosi pagal tavo scenariju. Vienintele priezasti anksciau laiko iseiti yra tik force majeure situacija, nes jei atsiranda kitos priezastis tokios kaip "kazkas man nepatinka" ir pan. tai uzejimas nuo pat pradziu buvo niekam tikes. Statistinė tikimybė pataikyt su 1:5 yra tiesiogiai atvirkščia statistinei tikimybei pataikyt su 5:1. In the long run. O šiaip ačiū, kad paaiškinai, kam SL. Bet vėl, dažniausiai man ir jis nereikalingas. Nes aš nežinau ir nesuprantu kaip galiu žinot "iki kokios kainos turėtų neit". Jei pas mane long term pozicija ir jos sigma didelė, tai ar man tikrai turėtų rūpėt minorinis įvykis, kuris 1+ std devą išnešė į šoną ? Kaip ir TP. Svarbu laikas ir beta adjusted theta. Jei tavo opportunity cost permuša, tai imi pinigus lauk. Jei turiu poziciją dividendinę, man nelabai svarbu ir 20% popierinis pakritimas, nes time value ant jos dėl divų atrodo geras. Jei turiu call spread'ą, tai aišku ant netolimo max profitui aš jį fixinsiu, bet jei kabo vidutinis profitas, man geriau iki expiration palikt. Tai tavo tekstas man nelabai ką sako. Vis dar neatrodo nei TP nei SL nei RR reikalingi. |
|
| 2014-11-24 14:06 #421938 | |
|
Handrail [2014-11-24 13:49]: Statistinė tikimybė pataikyt su 1:5 yra tiesiogiai atvirkščia statistinei tikimybei pataikyt su 5:1. In the long run. Vat būtent. Bet naujokams kažkodėl pučiama migla kad yra kitaip, kad reward turi būti daugiau negu risk. Jei tu treidini daily TF, tai tie SL nelabai kam ir reikalingi. Nu nebent treidini jeną, o Japonijoje staiga žemės drebėjimas su cunamiu. Kai tai įvyko, nebuvau uždėjęs SL, tai ryte pabudęs radau labai liūdną vaizdą savo sąskaitoje. Bet tai atskiras atvejis. Dė viso pikto reiktų uždėti 400 pip SL, kad ramiau miegotųsi. "Ant durniaus", (sėdžiu prie PC ir laukiu kas bus su EURUSD ) paskaičiavau, kas būtų jeigu treidinti daily EU su 400 pip SL ir vidutiniškai 40 pip TP. Per 2014 pirmą pusmetį būtų vienas toks SL ir virš 800 pip pliuso. Risk/reward 10:1. Baisu ? Individualios kelionės
Investicijos |
|
| 2014-11-24 14:06 #421939 | |
|
Jei pas mane long term pozicija ir jos sigma didelė, tai ar man tikrai turėtų rūpėt minorinis įvykis, kuris 1+ std devą išnešė į šoną ? Koks tavo laiko horizintas vidutiniskai ant tavo long term pozicijos? Nelabai supranu ka tu turi omeni po didele sigma, emitento bankorota, kainos nukritima pvz. 50 proc. nuo iejimo kainos, dorektoriaus pasikeitima ar kazka kita? |
|
| 2014-11-24 14:14 #421942 | |
|
Darriusk [2014-11-24 14:06]: Handrail [2014-11-24 13:49]: Statistinė tikimybė pataikyt su 1:5 yra tiesiogiai atvirkščia statistinei tikimybei pataikyt su 5:1. In the long run. Vat būtent. Bet naujokams kažkodėl pučiama migla kad yra kitaip, kad reward turi būti daugiau negu risk. Jei tu treidini daily TF, tai tie SL nelabai kam ir reikalingi. Nu nebent treidini jeną, o Japonijoje staiga žemės drebėjimas su cunamiu. Kai tai įvyko, nebuvau uždėjęs SL, tai ryte pabudęs radau labai liūdną vaizdą savo sąskaitoje. Bet tai atskiras atvejis. Dė viso pikto reiktų uždėti 400 pip SL, kad ramiau miegotųsi. "Ant durniaus", (sėdžiu prie PC ir laukiu kas bus su EURUSD ) paskaičiavau, kas būtų jeigu treidinti daily EU su 400 pip SL ir vidutiniškai 40 pip TP. Per 2014 pirmą pusmetį būtų vienas toks SL ir virš 800 pip pliuso. Risk/reward 10:1. Baisu ? Tai man paaiskink jei kaina eina pries tave ir tu turi jau pvz. -500 pipsu ka tu darysi? Del 400 pipsu, kad ramiau miegotum kaz cia per nesamone kodel 400 pipsu, o ne 800 pipsu kuo motyvuotas toks skaicius cia pagal mane didziausia nesamone uzdesiu 400 pipsu, o kodel 400 paaiskinti negaliu |
|
| 2014-11-24 14:17 #421944 | |
|
400 pip - tai ekstremalus dydis vienai daily žvakei.
jei kaina eina pries tave ir tu turi jau pvz. -500 pipsu ka tu darysi? Nesu matęs forex daily žvakės 500 pip ilgumo, o jau tuo labjau - 800, išskyrus kažkokias ypatingas katastrofas. Gal gali parodyti ? ... tiesa sakant nelabai supratau, ko klausi ? 400 čia maždaug apytiksliai. norint tiksliau konkrečiai porai reiktų pažiūrėt tos poros daily grafiką 2010-2014 metų periodo. Individualios kelionės
Investicijos |
|
| 2014-11-24 14:21 #421945 | |
|
Statistinė tikimybė pataikyt su 1:5 yra tiesiogiai atvirkščia statistinei tikimybei pataikyt su 5:1. In the long run. Jei saudai uzsimerkes tai zenkliai didesnis taikinys geriau negu mazesnis, bet kai ir rasiau tokiu RR santykiu turi buti labai didelis procentas pataikymu kuris ilguoju laikotariu yra neimanomas. |
|
| 2014-11-24 14:24 #421946 | |
|
Darriusk [2014-11-24 14:17]: 400 pip - tai ekstremalus dydis vienai daily žvakei. jei kaina eina pries tave ir tu turi jau pvz. -500 pipsu ka tu darysi? Nesu matęs forex daily žvakės 500 pip ilgumo, o jau tuo labjau - 800, išskyrus kažkokias ypatingas katastrofas. Gal gali parodyti ? ... tiesa sakant nelabai supratau, ko klausi ? 400 čia maždaug apytiksliai. norint tiksliau konkrečiai porai reiktų pažiūrėt tos poros daily grafiką 2010-2014 metų periodo. Tu rasiai, kad treidinant daily TF SL nereikalingi tada as taves klausiu ka tu daryti jei kaina pries tave pajudes -500 pipsu kokie tavo veiksmai? |
|
| 2014-11-24 14:26 #421947 | |
|
darvai [2014-11-24 14:24]: Tu rasiai, kad treidinant daily TF SL nereikalingi tada as taves klausiu ka tu daryti jei kaina pries tave pajudes -500 pipsu kokie tavo veiksmai? Kaina "nematomai" tiek nepajudės - nepramiegosiu. Todėl nesunkiai spėsiu uždaryti poziciją anksčiau, negu tiek nujudės. Treidinant daily TF sprendimas priimamas vieną kartą per dieną, geriausia pagal daily close. Tada ir nusprendi, uždaryti minusinę poziciją, palikti kitai dienai ar fiksuoti pelną. Galima aišku dėti SL, bet nebūtina. Individualios kelionės
Investicijos |
|
|
|
2014-11-24 14:26 #421948 |
|
Jeigu taip techniskai ziurinti kur deti Sl ant dieninio tai reiktu ziurti i ATR (Average true range) bet velgi reiktu testuoti kiek tau jo uztektu 1*1 ar 2*1 dydzio
Specializuojuosi Eur/Usd, Gbp/Usd, Usd/Jpy, Aud/Usd, Usd/Cad, DAX, DJ30, Stock options
|
|
| 2014-11-24 14:29 #421949 | |
|
Darriusk [2014-11-24 14:26]: darvai [2014-11-24 14:24]: Tu rasiai, kad treidinant daily TF SL nereikalingi tada as taves klausiu ka tu daryti jei kaina pries tave pajudes -500 pipsu kokie tavo veiksmai? Kaina "nematomai" tiek nepajudės - nepramiegosiu. Todėl nesunkiai spėsiu uždaryti poziciją anksčiau, negu tiek nujudės. Kokios priezastis uzdarymo? Didelis minusas? |
|



2
